Ok, daca am reusit sa va atragem atentia, va propunem un mic test. Pe o masa sunt patru cartonase care arata cam asa:
Fiecare cartonas are pe una dintre fete o litera, iar pe cealalta o cifra. Cu privire la ele cineva face urmatoarea afirmatie: “Daca un cartonas are pe o parte o vocala, atunci pe cealalta are un numar par.” Pentru a vedea daca afirmatia este adevarata sau falsa aveti voie sa intoarceti doar doua cartonase. Iar acum vine intrebarea:
Ce cartonase intoarceti?
- cel cu litera E (42%, 77 Votes)
- cel cu cifra 4 (34%, 63 Votes)
- cel cu cifra 7 (17%, 31 Votes)
- cel cu litera F (7%, 12 Votes)
Total Voters: 183
Loading ...Nota: Comentariile la postul asta sunt dezactivate timp de 12 ore. Nu vrem sa se apuce cineva care a citit despre problema asta in vreo carte sa se dea mare si sa ne strice toata distractia. 🙂 We hope nobody feels offended. Maine la ora 12 activam comentariile si stam la povesti. Have fun till then!
Gata, sunt deschise comentariile. Ce ati ales si de ce?
Salut.
Avind in vedere ca reciproca afirmatiei pe care trebuie sa o verificam nu este neaparat valabila (daca sub cartonul cu semnul 4 e o consoana, afirmatia nu se dovedeste falsa), trebuie intoarse primul si ultimul cartonas: daca sub 7 e o vocala ( sau sub E un nr impar), afirmatia e falsa.
Am ales 4 si E, tinand cont de afirmatie. Pentru a se putea verifica afirmatia, trebuia intoarsa o vocala (E) pentru a se verifica afirmatia asa cum este expusa si un numar par (4) pentru a re verifica si reversul afirmatiei.
Afirmatia fiind “Daca un cartonas are pe o parte o vocala, atunci pe cealalta are un numar par.” si ridicand “E”-ul se dovedea ca pe spate era un numar par, atunci afirmatia era partial adevarata. Daca sub numarul 4 era tot o vocala se verifica si reversul afirmatiei “Daca un cartonas are pe o parte un numar par, atunci pe cealalta are o vocala.”
Daca ridicand “E”-ul se dovedea ca pe spate este un numar impar, atunci afirmatia era falsa din start.
Multumiri.
E si 7. think, people, think.
Salut voua!
Trebuie sa recunosc faptul ca initial, citind in graba si netinand cont de principiile logicii, m-am repezit la “E” si “4” :D. Insa, recitind, mi-am dat seama ca tocmai asta era “capcana”.
Considerand o propozitie de forma “daca p, atunci q”, aceasta este echivalenta cu “daca nu q, atunci nu p”. Asadar, afimatia (1)”Daca un cartonas are pe o parte o vocala, atunci pe cealalta are un numar par” este echivalenta cu (2)”Daca pe o parte cartonasul are un numar impar, atunci pe cealalta parte are o consoana”.
Reciproca lui “daca p, atunci q” este “daca q, atunci p” si nu are intotdeauna aceeasi valoare de adevar. Ex: “daca x>0 si y>0 atunci x+y>0”. Reciproca ,”daca x+y>0 atunci x>0 si y>0″, este falsa (de exemplu cazul x=-10, y=15).
In concluzie, trebuie verificate afimatiile echivalente (1) si (2) intorcand primul, respectiv ultimul cartonas 🙂
Pentru verificare trebuie întoarse E şi 7. Trebuie ca pe spatele lui E să fie un număr par, iar pe spatele lui 7, care nu e număr par, să NU fie o vocală.
Fain testul 🙂
ok, stop joc 🙂 majoritatea oamenilor aleg de obicei E si 4 si isi justifica alegerea cam in felul in care a spus @bluebogdan ca a ales; de fapt, in mod obisnuit procentul celor care aleg E si 4 e mai mare decat cel de aici;
corect logic (sau rational) e cum spun @Moreau si @sadballadman; e limpede ca F nu are nici o relevanta; indiferent ce are pe spate (un numar par sau un numar impar), nu ne spune nimic despre afirmatia ca vocalele au pe spate numere pare;
cum e cu 4? daca are pe spate o consoana, nu ne spune nimic despre vocale; iar daca are o vocala nu face decat sa ne intareasca presupunerea ca vocalele au pe spate consoane, dar atat (e ca si cand am fi descoperit inca un obiect negru care se dovedeste ca ar fi corb);
cu 7, in schimb, lucrurile stau altfel; daca 7 are pe spate o consoana, nu ne da nici o informatie; dar daca are pe spate o vocala, atunci ne arata ca afirmatia pe care o testam e falsa; “4” ne poate spori increderea increderea ca vocalele au pe spate numere pare, dar “7” ar putea sa ne arate ca afirmatia e falsa; so, atata timp cat nu stim ce e pe spatele lui “7” nu putem sustine cu certitudine ca afirmatia e adevarata;
pe scurt, daca aflam ce e pe spatele lui “E” si pe spatele lui “7”, atunci fie aflam ca afirmatia e falsa (si e sigur ca e falsa), fie aflam ca e adevarata (si nimic din ce e pe spatele celorlalte cartonase nu o poate contrazice, deci e sigur ca e adevarata).
acum poate se intelege mai bine ce era cu titlul postului astuia: e iesit din comun, neobisnuit, extraordinar ca majoritatea oamenilor sa faca o greseala logica serioasa (si elementara); si e si uimitor; iar “fenomenal”, in sensul propriu, inseamna “e un fenomen pe care il putem observa”;
so, avem in fata un fenomen neobisnuit care ne uimeste; ce putem face? cel putin doua lucruri: sa incercam sa intelegem ce inseamna asta (sa cautam o morala a intamplarii) si sa cautam o explicatie (de ce se intampla asa? de ce majoritatea oamenilor gresesc?)
p.s.: cele doua chestii ar putea avea o legatura intre ele; asta se vede, probabil, daca te uiti la fenomenul asta uimitor (btw, puteti citi mai multe despre asta daca dati un search dupa Wason Card Test) si te intrebi: “sunt majoritatea oamenilor irationali?”
Va dau cate un cartonas rosu la fiecare
Da, ciudat nu e ca oamenii raspund gresit, ci ca atunci cand problema e formulata in termeni sociali (vezi exemplul din wikipedia), raspund corect!
Acum, o alta problema interesanta ar fi sa se gaseasca, daca e posibil, numarul de voturi primit de fiecare varianta {E,4}, {E,7}, {F,4} si tot asa.
G.