Stirea zilei: O serie de povesti cu personaje gay au fost introduse in programa pentru ciclul primar in mai multe scoli din Marea Britanie
[sursa: Mediafax]
Cititi aici despre ‘Pro-gay children’s book – does it ‘promote’ homosexuality?’
LATER EDIT: Stirea a aparut pe la pranz si la Zoso. In caz ca vreti sa vedeti cum a reactionat lumea acolo,… go see. ๐
waw! foarte buna ideea, si folositoare!
“ciudat” ca a aparut in Marea Britanie ๐
Toleranta este maximul la care trebuie sa ajunga societatea in cazul acestor minoritati. NU este normal ce fac, dar nici ilegal sau nepermis.
Societatea evolueaza prin discriminare, nu prin acceptarea elementelor slabe. (aici ma refer la intelect si comportament in special). Haideti sa evoluam putin !
He he, societatea va evolua de acum รฎnainte prin discriminarea normalit??ii.
@krossfire: adica sa discriminam?
@krossfire: scuze, dar afirmatii fara nici o sustinere poa’ sa faca oricine; Cand spui “NU (btw, care-i faza, de ce ai pus litere mari?) este normal ceea ce fac” la cine te referi? Ce vrei sa spui de fapt? Si pe ce te bazezi?
La fel cu “elementele slabe”. Ce vrei sa spui cu asta si, again, pe ce te bazezi?
Iar chestia cu societatea evolueaza prin discriminare mi se pare aberatie pura. Si nu, atata timp cat nu iti sustii afirmatiile n-o sa si-o sustina nici Gramo pe asta ๐
am citit si la Zoso…me sad ๐
poate sunt eu mai conservatoare, dar nu vad eficacitatea unui astfel de program. inafara de faptul ca ii pregateste pe acei copii sa fie mai toleranti. si asta e bine.
dar sa prezinti in fata unor copii imagini precum cea din poza inseamna a le strica si bruma de copilarie pe care o mai au.din punctul meu de vedere este aproape o pervertire a unor suflete inocente.:(. iar apoi tot noi adultii ne miram ca generatiile care vin nu mai au nici o valoare morala.:(
toleranta o inteleg, dar ce au cu copiii? de ce trebuie sa ii inveti asta in scoala? uite, in cazul asta programa le spune copiilor ce este “normal”. De ce e nevoie de programa sa spuna asta?
Si de ce nu militeaza nimeni si pentru dreptul de a fi in manuale si povesti ale altor minoritati sexuale. De exemplu cu sado-masochisti sau cu voyeuristi. Nici una dintre astea doua din urma nu este ilegala daca “partenerii” accepta.
Omul are un tip de discurs intolerant si usor isteric, care este firesc sa il faca atractiv persoanelor cu aceleasi porniri. Imi place sa cred ca totusi sint o minoritate (ma refer la intoleranti aici). Nu de alta, dar cel mai simplu e sa dai cu parul. Tu cred ca stii asta foarte bine, din pacate. Ai simtit-o pe propria piele.
@chestiuni: daca te-ai gandi un pic (mai mult) ai realiza ca nu e vorba de invatare. Din cartile de povesti nu prea se invata, in sensul clasic al verbului. E pur si simplu vorba de reprezentarea lumii reale in acele cartzulii, nu de incercuirea cu markerul pedagogic a vreunei normalitati.
Si la paragraful doi: nici sadomasochismul si nici voyeurismul nu sunt orientari sexuale. Ele sunt doar practici, sau perversiuni sau gusturi speciale, cum vrei sa le spui.
@krossfire: incurci niste notiuni inrudite… parca ai vrea sa te referi la evolutie in sens biologic, dar o dai cu societatea; “evolutia societatii” [umane] e cu totul altceva decat evolutia unei specii, are alte reguli si alte nuante, se invata la facultati diferite ๐
@krossfire’: cine, cand si prin ce mijloace a definit normalul?? o referinta, ceva?.. ๐
@zaraza: despre ce poza e vorba?
@chestiuni: riscurile ca un copil sa fie ridiculizat de ceilalti la scoala fiindca parintii lui sunt sado-masochisti sunt destul de mici ๐
cand te aduc parintii la scoala nu se vede ca sunt sado-masochisti, in schimb se vede usor ce sex au;
iar copiii pot avea o atitudine destul de weird fata de lucrurile pe care nu le inteleg sau care nu le sunt familiare.
@gramo: confirma(ti) comentariul acesta
@GayRO: !?! I don’t get it!
…
Aaaaa, te gandesti ca l-ar fi lasat altcineva? ๐
Looooooooooooooool! ๐
@Apollinaire: Scuze, voiam sa raspund si am uitat ๐ Chestia cu intoleranta + prejudecati + prostie + rautate probabil o simtim toti la un moment dat, doar ca reactionam diferit ๐
Cat despre discursul lui Zoso, nu stiu ce sa spun. Partea in care spui ca e un “discurs isteric” nici nu o inteleg prea bine. Nu-mi dau seama ce e ala.
Sper ca nu e ceva jignitor, in orice caz, fiindca Gramo nu vrea sa fie cineva jignit pe blogul sau.
@catre Gramo-girl: Tu citesti mai des ce scrie Zoso. Ti s-a parut ca are un “discurs isteric” (whatever that means)? Sau intolerant?
Adica, in fine, de unii oameni s-a luat in mod nejustificat si cam penal s.a.m.d. (vezi faza pe care a povestit-o Bradutz), dar asta e alta poveste.
E o nota de intoleranta acolo, dar nu e niciodata explicita.
Stilul sau poate fi ironic, rautacios, uneori cand critica ceva devine prea radical, insa, nu e isteric. Nu il scuz sau acuz. ๐ Scrie pentru alt public, in alt stil, despre alte teme.
@gayro am si eu o intrebare, tot o dati, voi.. fomosexualii cu evolutia, eu nu prea vad care-i evolutia umanitatii prin a fii gay, inteleg ca evoluam prin a fi mai toleranti, dar apoi dupa ce toti vom fi acceptat homosexualitatea, o sa se ceara sa evoluam si sa acceptam scatofilia, scatofagia, necro si zoofilia, poate acestea sunt mult mai aiurea ca homosexualitatea, dar nu-mi cereti sa evoluez asa…
eu nu am nimic cu homosexualii nu ma bag in viata lor dar nici nu pot sa spun ca ii privesc cu placere, mai am ceva de deschis la mintea mea pana atunci, mie mi se pare ca sunt liniute mici peste care tot trecem si nu mi se pare ca evoluam. putem vorbi in jurul acestei teme …mult si bine.
@bagpiper: ti-e clar ca scrii asa din cauza ca nu ti s-au spus basme cu pinguini cu ambii parinti de acelasi sex cand erai mic, da? ๐
lasand gluma la o parte, daca ai citi cu atentie, ai vedea ca nu gayro a vorbit despre evolutie; iar chestia cu “daca acceptam azi homosexualitatea, maine o sa acceptam necrofilia” e o aberatie pura;
e ca si cand ai spune: “prostitutia e considerata o infractiune; daca am accepta ca nu e o infractiune, atunci am ajunge sa decriminalizam toate infractiunile, inclusiv omuciderea” – o astfel de “previziune” nu se bazeaza pe nimic;
mi-i si inchipui pe adeptii sclaviei protestand ca “daca eliberam azi sclavii, atunci maine vom ajunge sa le dam pietrelor dreptul la autodeterminare”;
p.s. Gramo nu-i priveste pe heterosexualii homofobi cu ochi buni; i se par niste oameni bolnavi care merita sa fie cel putin compatimiti.
p.p.s. Gramo e suspicios fata de atitudinea “putem vorbi oricat, eu tot la parerea mea o sa raman”, fiindca i se pare ca nu e compatibila cu “a fi rational” & stuff like that.
@gramo: ma refeream la poza care aparea la zoso pe blog.
@gramo. am zis ca sunt genul pasnic, nu-mi plac si nici nu ma duc sa dau cu pietre in ei, dar spun totusi ca nu sunt fan
nu inteleg la ce-ar ajuta sa mi se citeasca povesti cu pinguini cu 2 tati, cand in mod normal un pinguin n-o sa aiba niciodata 2 tati, imi plac alte s.f.-uri mie
nu cred ca este o asemanare buna ce-ai facut tu intre a accepta drepturile necrofililor si ale pietrelor si nici n-am zis ca va fi totul acceptat, sau se va cere asta in urmatorii 2-3 – 10 ani ci … peste 110 ani cam cat se implinesc azi de la inceputul miscarii homosexualilor care-si cereau egalitatea in drepturi in 1897, in germania …si nu direct a necrofililor, hai sa incepem cu zoofilii, “de ce n-am si eu dreptul sa fac ce vreau cu animalutul meu?”
ai exagerat cu exemplele la maxim, poate si eu am facut acelasi lucru, de asta ziceam ca se poate discuta foarte mult… poate ca eu o sa raman la parerea mea, la fel cum si gramo o sa ramana la a lui, dar putem dicuta uman, eu n-o sa dau cu pietre si sunt sigur ca nici gramo nu va ridica un bolovan
am zis cum ca putem dicuta mult si bine pt ca avem amandoi argumente, poate eu mai slabe, dar e parerea mea si nu cred ca mi-o voi schimba dupa o “discutie” pe blog
interesant e ca am ajuns sa fiu compatimit si sa fiu considerat bolnav in locul homosexualilor. in cel mai rau caz pot fi considerat un narrow minded (ceea ce nu ma deranjeaza in cazul de fata), dar pana la bolnav…
oricum as prefera sa nu mai discutam pe tema asta, am inteles pozitia voastra, voi ati inteles-o pe-a mea in legatura cu acest subiect si in + nu vreau sa creez tensiuni pe acest blog destul de relaxant.
@bagpiper: noi, homosexualii, nu o prea dam cu evolutia. Exista alte argumente care sunt folosite in mod curent in discursul nostru :). Remarca mea era un comentariu la cele zise de krossfire.
De fiecare data cand cineva isi argumenteaza homofobia (despre care cred sincer ca e scuzabila daca manifestarile sale nu devin penale sau foarte penibile) cu scenarii de genul celor mentionate de tine, nu stiu ce sa ii raspund ca sa nu il jignesc. Dar e inevitabil, si omul trebuie sa afle ca habar n-are despre ce vorbeste si ca informatiile despre sexualitatea umana i-au fost prost administrate sau nu i-au fost administrate deloc. Chiar si asa, de cele mai multe ori el prefera sa ramana balacindu-se in eroare, crezand probabil ca daca este detinatorul unui set de organe genitale si al unei orientari sexuale, asta il face un fin cunoscator al oamenilor si al lumii inconjuratoare.
Incerca sa intelegi urmatoarea chestie: homosexualitatea, bisexualitatea, heterosexualitatea sunt margele isirate pe o alta sfoara decat scatofilia, scatofagia, necro si zoofilia. De ce stau lucrurie asa, incearca sa iti dai seama singurel… uita-te prin dictionare, desparte-le in silabe, gandeste-te la etimologii, fa desene si scheme etc. La sfarsit vei fi mai aproape de a-ati da seama ca si homofobia poate fi innobilata, prin lipsa argumentarii sale la voia intamplarii. ๐
@gayro tu stii care e opinia mea, hai s-o lasam asa, putem discuta pe alte teme, nu tin neaparat sa dicut despre sexualitatea ta, trebuie sa stii ca am facut asocierea respectiva pt ca imi produc cam aceeasi senzatie, tu poti sa ma jignesti cat si cum doresti, tu n-o sa fii niciodata normal in ochii mei, sau a multora…
nu am decat sa fiu de acord
@zaraza: da, am vazut dupa aia; nu intelegeam, ma gandeam ca o fi o carte de povesti cu poze si au aparut pe undeva pe net ๐
@bagpiper: pai ce, tu esti un heterosexual homofob? adica, daca ai afla despre un amic cu care te intelegi ok, vorbesti, iesi la bere etc. ca e gay, ai incepe sa-l eviti? chiar daca el s-ar purta perfect normal, nu s-ar da niciodata la tine s.a.m.d.?
fiindca despre asta era vorba; si despre oameni care asa se raporteaza; si nu sunt capabili sa discute, ci au doar o reactie din asta psihologica de respingere / aversiune etc.
si Gramo vrea ca discutiile sa fie destinse, lipsite de tensiuni si fara indarjire; si spera ca nu te-ai simtit totusi jignit de ceva spus aici;
gandeste-te, daca ai chef, la urmatorul scenariu SF: te nasti intr-o tara in care toti oamenii spun ca se simt atrasi de persoane de ambele sexe;
dar tu esti heterosexual; nu te simti niciodata atras de o persoana de acelasi sex; oricat ai incerca;
insa in societatea din care faci parte heterosexualitatea e considerata o perversiune, un soi de fetishism si e comparata cu necrofilia (“cum adica sa nu te poata atrage decat o persoana de sex opus? ce-i cu fixatia asta?”);
lumea din jur iti spune: “tu poti alege sa fii bisexual, dar nu vrei!” iar tu simti ca nu poti alege sa fii bisexual; si atunci oamenii din jur incearca sa te convinga ca nu esti normal – esti bolnav si trebuie sa fii vindecat etc.
n-ai prefera sa traiesti intr-o societate in care oamenii accepta ca exista si heterosexuali, iar copiilor nu li se spun la scoala doar povesti cu bisexuali s.a.m.d.?
Am scris un topic pe blog despre evolutia prin discriminare. Cred ca m-am explicat mai bine decat as putea sa o fac aici.
@gramo nu ma simt eu jignit atat de repede, daca ar fi asa n-as mai reveni, daca avem discutii in contradictoriu mi se par constructive ๐
nu stiu cum as reactiona daca as afla ca un prieten de-al meu e homo, probabil ca l-as accepta in continuare ca prieten, dar mi-ar fi destul de greu sa-mi fac un homosexual prieten, pt ca ti-am zis am imagini in cap care ma oripileaza, imi pare rau , dar nu ma pot abtine…
poti face orice scenariu pt a-i intelege, ideea e ca nu-i pot intelege pe fumatori, nu-i pot intelege nici pe homosexuali, eu consider c-ar trebui tratati
ai ales in exemplul tau bisexualii pentru a nu-ti da cu disparitia omului, atata timp cat as fi lasat in pace nu m-ar interesa sa nu fiu privit ca normal de catre toti, accept ca si ei sunt oameni, dar daca nu vor sa fie persecutati le recomand sa nu iasa atat in evidenta, unii parca o fac ostentativ…