Gramo e impotriva agresiunilor verbale. Si a celor fizice, dar din astea nu prea intalnesti pe net. Alta poveste, alta data. Pe multe bloguri oamenii se injura la greu, isi spun tot felul de chestii urate etc. Uneori omu’ cu blogu’ nu jigneste de obicei pe nimeni. Dar nici nu modereaza comentariile jignitoare.
Am auzit diferite idei legate de asta. Ca nu trebuie sa moderezi nimic, in numele libertatii de exprimare. Gramo crede ca libertatea de exprimare nu e incalcata prin nimic atunci cand e descurajata marlania si violenta verbala.
E drept, asta iti cere anumite eforturi. Tre’ sa stai si sa citesti toate comentariile cu atentie, iar apoi sa distingi clar, intr-un comentariu, partea marlaneasca de partea in care autorul incearca sa exprime ceva etc. etc.
Alti oameni par sa aiba felul asta de a vedea: “Ce, ti-e frica sa te injure lumea? Daca nu poti suporta o injuratura, asta e semn de lasitate.” Sau: “Reactionezi ca o femeie!”
Intoleranta fata de jigniri e un semn de lasitate? Daca ai grija ca oamenii sa nu se agreseze fizic unii pe altii inseamna ca “ii cocolosesti”? E mai bine sa-i lasi sa se ciomageasca, ca sa se obisnuiasca cu greutatile vietii?
In fine, alti oameni ar spune, poate, ca daca ar cenzura comentariile jignitoare (mai ales pe cele jignitoare la adresa lor) ar fi ca si cand cosmetizeaza realitatea. Pai atunci de ce sa cenzuram spamurile? Akismet nu cosmetizeaza realitatea?
Si apoi, exista realitate pura? Chestiile care se scriu, discuta etc. pe un blog nu sunt, oricum, afectate de persoana care are blogul?
Ar fi aiurea sa scrii posturi in care ii porcaiesti pe o multime de oameni si sa le cenzurezi comentariile fiindca sunt agresive verbal. Asta e drept. Dar nu despre cosmetizare a realitatii e vorba, ci despre a lucra cu o masura dubla.
Dar daca tu incerci sa te porti civilizat si sa creezi un spatiu in care oamenii sa poata discuta liber, fara sa fie manjiti cu rahat la tot pasul de necunoscuti care se ascund in spatele unor nick-uri… Unde ar mai fi cosmetizarea, in cazul asta?
p.s.: Gramo nu are treaba aici cu limbajul vulgar. Dupa cum s-a vazut, nici in lumea lui Gramo nu intalniti doar “expresii academice” 🙂 Diferenta se vede usor daca spui, de pilda, “Ce plm sunt asa de cretini astia de la Electrica S.A.?”, partea jignitoare nu e vulgara, iar partea vulgara nu jigneste pe cineva anume.
p.p.s.: Postul asta, daca vreti, il puteti lua si ca pe o propunere de a discuta despre moderarea comentariilor de pe bloguri. Am vazut tot felul de stiluri de moderare diferite, poate facem schimb de impresii etc.
[Sursa foto: beconfused]
personal sunt pentru dialog. in cazul cand spiritele se incing, ori am argumente logice si pot combate inteligent ori tac din gura. nu aplic principiul crestinesc cu obrazul, dar nici nu arunc cu laturi doar de dragul limbajului de mahala. vad ca exista conflicte latente care erup periodic, unii blogari considera ca injuria da dovada de caracter, si isi sprijina principiile pe astfel de alocutiuni colorate. pacat de timpul pierdut astfel, oricum nu iese nimic constructiv si valoros.
asa ca …la buna dialogare to all!
Personal, ma consider liber de a cenzura comentariile pe care le primesc.
Nu vad nici un motiv pentru care as permite o lista de injuraturi, asa cum nu vad nici un motiv pentru care as permite comment-spam (e cam tot-una).
Astea fiind spuse, nu primesc prea multe comentarii, si daca as avea de cenzurat un atac la persoana, probabil ca as spune si de ce am facut-o.
“Intoleranta fata de jigniri e un semn de lasitate?” – nu! doar unul de bun-simt. 🙂
Care bun-simt, pare sa lipseasca din ce in ce mai mult (sau sunt eu paranoic?). Poate pentru ca o anumita categorie de oameni considera ca bunul-simt (ala care tine de anii de acasa) nu se potriveste prea bine cu coolness-ul. Si pentru ca o alta categorie de oameni intelege gresit libertatea. Toti stim cuvinte care incep cu c.p.s.f. dar asta nu inseamna ca le folosim ca argumente sau in loc de.
Nu m-am confruntat cu problema, dar înclin spre minimalizarea cenzurii. Dac? cineva chiar deranjeaz? lumea cu tastatura atunci o s? fac un efort ?i o s?-i £$%&/#@! p?r?ile na?pa. S? ?terg un întreg comentariu doar pentru c? are o “pul?” în el ar fi o exagerare.
Apropos de “Your comment is awaiting moderation”… Fragmenteaz? prea mult dialogul (not live anymore) ?i e surs? de frustrare pentru cititorii care au ceva de spus.
Mie imi place sa cred ca e si vorba de context. Cateodata isi au locul si cuvintele cenzurabile dar de mai multe ori (parca), cu putina inventivitate se pot inlocui.
“In fine, alti oameni ar spune, poate, ca daca ar cenzura comentariile jignitoare (mai ales pe cele jignitoare la adresa lor) ar fi ca si cand cosmetizeaza realitatea. Pai atunci de ce sa cenzuram spamurile? Akismet nu cosmetizeaza realitatea?”
asta mi se pare un argument indoielnic. nu e greu de sesizat nuantele. cum poti sa-l bagi pe unul care-si exprima furia in aceeasi oala cu o masina care trimite mesaje comerciale? de-aia nu m-am dus eu la teoretica… 😀
Despre injuratura ca forma de expresie a personalitatii : http://krossfire.wordpress.com/2007/02/25/a-injura-sau-a-nu-injura/
P.S : Oricine tinde sa devina mai agresiv pe net.
Trebuie sa recunosc ca ma confrunt zilnic cu astfel de agresiuni si nici nu am reusit sa-mi gasesc un mod de moderare. Sunt alandala 🙂 . Cand le dau druml, cand le bag in sacul de gunoi. Cel mai deranjat fapt in astfel de batalii este atacul la persoana, fara nici o dovada, dar insistent. Cred ca solutia nu este musai scoaterea injuraturilor, ci stergerea mesajelor care nu au legatura cu subiectul si-n care autorul blogului este facut harcea-parcea. Este oricum o durere de cap sa le raspunzi tuturor. Si pana la urma nu are sens sa vorbesti singur in fata unor nick-uri care-si arata curajul sub anonimat.
@gabriel, utnapistim, flu: 10x, e bine sa stim ca nu suntem dusi cu capul fiindca tinem la niste chestii pe care nu le respecta aproape nimeni din blogosfera romaneasca 🙂
@stefantalpalaru: pai la Gramo e asa: exista comentarii care apar imediat, comentarii care trebuie aprobate ca sa apara si comentarii care intra automat la spam (desi n-ar fi intrat dupa criteriile lui Akismet);
la spam intra automat doar mesajele catorva oameni care sunt renumiti ca troli;
de aprobat, trebuie sa fie aprobate doar comentariile celor care inca n-au lasat nici un comentariu, comentariile care au niste cuvinte de pe o lista si comentariile catorva oameni care ni s-au parut mai agresivi verbal 🙂
in rest tot ceea ce scrie cineva apare imediat;
p.s. de acord, bineinteles, ca ar fi o aiureala sa stergi un comentariu doar fiindca in el apar cuvinte vulgare; atata timp cat omul nu jigneste pe nimeni, poate sa vorbeasca cum vrea;
@depe: pai,… ce importanta are cine produce mesajele? e ok sa sterg “cumpara viagra!” daca e scris de un robot si nu e ok sa sterg “suge-o!” fiindca e scris de un om?
p.s. stii tu cu siguranta ca toate spamurile sunt trimise automat? sau ca ala isi exprima furia? poate isi exprima invidia, ura etc.
@krossfire: iar ai pus link catre o chestie fara legatura 🙁
ok, unii oameni zic si ca “ce plm e cu 4 asta la purtare?” sau “baga-mi-as!” sau altele la fel sunt injuraturi, dar aici era vorba despre “ceapa ma-tii!”, “mortii tai!” si altele in genul asta;
adica de injuraturi adresate altor oameni cu intentia de a-i “lovi cu cuvintele”; de fapt, despre agresiuni verbale fata de alti oameni – injuraturile (in sensul asta) sunt doar o forma de agresiune verbala, intre multe altele.
tu, in schimb, am inteles ca scrii despre “a vorbi colorat”; nici o legatura.
@tiberiu: de acord cu tot ce spui; cu o completare: sunt bloggeri care sesizeaza (si modereaza) jignirile din comentarii doar atunci cand le sunt adresate lor;
asta ni s-ar parea aiurea; adica, daca vrei sa poti discuta destins, fara stres, fara jigniri, atacuri etc. trebuie ca toata lumea sa aiba incredere ca poate sa discute asa pe un blog.
Deci sunt pe lista gri 🙂
În leg?tur? cu link-dropping-ul lui krossfire, nu mi se pare o problem?. Am avut ?i eu cazuri în cele 15 minute de faim? când m-a linkuit zoso ?i le-am l?sat în pace, s? m?nânce ?i gura lor ceva clickuri. În fond, nu e mare deranj un namedrop pe ici pe colo într-un thread mai lung. Drink Pepsi!
@stefantalpalaru: not anymore 🙂
p.s. am simtit uneori un ton mai agresiv in chestiile scrise la tine pe blog si am zis sa fim mai precauti o vreme, that was all 🙂
Am gasit solutia! Si am inceput sa o pun in practica pana se vor plictisi niste domni/doane/domnisoare. Le aproba comentariile, dar partile rusinoase/jignitoare le tratez asa (…). La inceput o sa-mi fie greu, dar am sa trec si peste asta 🙂 .
spuneti-mi va rog ce inseamna expresia “sa-nnebunesc pe carne de miel”? poate stie cineva ca io sunt in ceata rau:)
Pingback: Cum functioneaza cenzura la Gramo at Gramo`s World
Pingback: De ce o jignire nu e justificata niciodata? at Gramo`s World
Hi,
Bun aritcol !
Si eu am patit – o cu injuraturile pe net . Ma mir ca ii tolereazasi pe astia . E greu sa spui ce gandesti , ca risti sa fii interpretat gresit !
Corina Cociu