E vorba de proiectul de aici. Nu ne inchipuim ca vom face gaura in cer, dar vrem sa incercam sa facem si noi ceva.
De ce am ales organizatia Romani CRISS? Fiindca lupta pentru drepturile unei minoritati discriminate. Sure, mai sunt si alte grupuri de persoane discriminate, dar Gramo crede ca pentru aceasta minoritate, a romilor, lupta e mult mai dificila.
Persoanele discriminate datorita orientarii sexuale, religiei, genului din care fac parte s.a.m.d. ocupa de obicei toate paturile sociale, asa ca au mai multe mijloace la indemana pentru a se putea apara etc.
Romii stau mai prost. Pe langa ca nu au atata putere pentru a lupta impotriva prejudecatilor si a-si schimba imaginea, multi oameni nici nu vor sa le auda povestea.
Majoritatea romanilor nu au nici un sentiment de vina pentru faptul ca in Romania romii au fost robi sau au fost “epurati”.
“Nu noi am facut asta!” – Sigur, asa pot spune si germanii care au 20 de ani, si cu toate astea ei se simt vinovati. Ei invata la scoala despre tot ce au facut nazistii in timpul razboiului. Noi cate lucruri stim despre romi, despre trecutul lor?
Romani CRISS ar merita mult mai multa atentie, fiindca ei transmit un mesaj foarte important: Romii nu-si doresc sa fie saraci, lipsiti de educatie, sa incalce legile s.a.m.d. Ei isi doresc, ca si ceilalti romani, o viata mai buna. Si fac eforturi pentru asta.
Gata, nu vrem sa va batem la cap. Va punem, totusi, un filmulet:
[youtube=http://youtube.com/watch?v=lIji0ICER0w]
Pls, mergeti pe site-ul organizatiei Romani CRISS si aruncati o privire. Macar atat puteti face.
hey Gramo..doar o intrebare: care crezi ca e “solutia” pentru problemele rromilor? de fapt, mai simplu ar fi poate sa te-ntreb: de unde sa inceapa schimbarile? dreptul la educatie? dreptul la munca? (stiu ca suna ciudat da chiar e prevazut de constitutie, sub titulatura asta) dreptul la…?
eu vad un cerc vicios: educatie slaba din cauza lipsei banilor-imposibilitatea de a obtine un job din cauza lipsa educatiei-si tot asa..
Am scris aici ( http://www.siemprecontra.com/2006/11/12/revolutia-nu-va-fi-televizata/ ) despre ceea ce m-a deranjat atunci la mars in legatura cu modul in care erau priviti cei de la Romani Criss.
Felicitari, stiu ca o sa faceti treaba buna;)
“Romani Criss”… “drepturile unei minoritati discriminate”…. in general n-ai fi avut ce sa faci cu lucrurile astea… dar fiind vorba despre “adopta un ONG” sigur… in contextul asta lucrurile se leaga.
Pe de alta parte [de aici urmeaza un paragraf mai greu de inteles] a produce situatii contradictorii nu este singura modalitate de a stimula spiritul critic, mai ales cand aceste situatii sunt cusute cu ata alba. Dimpotriva, producand situatii contradictorii exista sanse mari sa cresti numarul celor care accepta fara probleme ambele situatii.
[quote]Majoritatea romanilor nu au nici un sentiment de vina pentru faptul ca in Romania romii au fost robi sau au fost “epurati”.[\quote]
evident ca nu au, poate din cauza faptului ca romanii, la randul lor, au fost in mare majoritate serbi sau iobagi.
d’oh!
Felicitari pentru alegere.
Cunosc si eu doua persoane din cadrul Romani Criss si am o parere foarte buna despre ele, pun suflet in ceea ce fac. Si au facut, pana acum, destule lucruri.
Salutara intentia. Nu a, nimic impotriva romilor care isi vad de viata lor, far sa-i afecteze pe cei din jur. Ma intreb insa daca incearca cineva sa faca ceva pentru romii emigrati pe alte meleaguri (ex. Spania) care sunt un fel de “haiduci” moderni, nesupusi niciunei reguli civile sau de bun simt. Hoti, mitocani… etc. Asociatia pe care o sprijini face ceva si pentru ei?
@Catalin: Gramo are o oarecare oroare de “marii intelectuali” romani care isi dau cu parerea (cu mare nonsalanta, mind u) despre absolut orice problema a societatii si incearca sa nu semene cu ei
nu ne pricepem, asa ca nu ne putem da cu parerea;
cei de la Romani Criss au publicat mai multe materiale despre discriminare, probleme ale romilor s.a. (din cate stim noi), au incercat sa educe si sa informeze; schimbarile au inceput sa se produca de acum 15 ani (si mai mult);
“Pai daca nu va pricepeti, de ce va bagati?”
ne pricepem doar atat cat sa putem vedea ca exista probleme mari si ca o organizatie chiar a facut multe si merita sa fie mai bine cunoscuta si sprijinita
@siemprecontra: multumim! poate iti mai cerem sfaturi si tie (stiam ca tu ai colaborat cu Romani Criss)
@replika: pentru noi nu e evident; si chiar daca s-ar gasi o explicatia istorica, sociala etc. pentru lipsa sentimentului de culpabilitate, asta tot n-ar insemna ca e ok sa nu ne simtim vinovati;
@liviu: multumim!
@claudiu: nu stim ce programe au cei de la Romani Criss cu privire la romanii de etnie roma din strainatate; o sa incercam sa ne informam si sa scriem si despre asta;
totusi, de ce nu ne intrebam daca face cineva ceva in legatura cu infractorii romani din strainatate? ce conteaza din ce etnie fac parte?
are vreun rost sa aruncam pisica moarta la nesfarsit in alta parte, spunand: “nuuuuu, nu romanii ne fac de ras! ne fac de ras romii, ungurii, basarabenii etc.”
de ce sa nu spunem, mai bine “noi, romanii, ne facem de ras!”, eh? nu cumva fiindca atunci ar trebui sa ne uitam la pisica respectiva si sa vedem ce putem face cu ea?
Asta era si ideea. Numai ca marea majoritate a infractorilor romani din Spania sunt de etnie roma. Asta spune destul, nu?
@claudiu: poate majoritatea infractorilor din Spania sunt oameni saraci; u get the point, right?
ideea nashpa este: “daca e tigan, atunci va fi infractor”;
sau: “daca e arab, atunci e terorist”; sau (in anumite tari vestice): “daca e roman, atunci nu te poti baza pe el”; sau: “daca e evreu, atunci face X, Y si Z si ne va distruge societatea”; sau: “daca e negru, atunci nu e la fel de inteligent ca un alb”; sau: “daca e homosexual, atunci e pedofil” s.a.m.d.
toate chestiile astea sunt penale; chiar daca ar fi asa, faptul ca majoritatea infractorilor romani din Spania sunt de etnie roma nu spune nimic despre prima persoana cu pielea de culoare mai inchisa pe care o sa o intalnesti pe strada;
da’ mai vb, daca vrei
1. “Majoritatea romanilor nu au nici un sentiment de vina pentru faptul ca in Romania romii au fost robi sau au fost ‘epurati’.”
Rromii in Romania nu au fost robi. Au fost robi in principatele romanesti medievale (eliberarea s-a produs la jumatatea secolului XIX iar Romania a devenit independenta pe la 1877). asadar… sa ma simt vinovat acum, ar fi ca si cum francezii si-ar cere scuze pentru razboaiele cu spaniolii din evul mediu.
nu cred ca acum, un tigan destept (=inteligent) este epurat, ca nu poate ocupa orice post care se tine prin concurs pentru ca e tigan.
asa ca ideea unei organizatii etnice mi se pare o prostie. sunt de acord cu necesitatea existentei organizatiilor etnice culturale: care promoveaza limba si cultura unei etnii. cu organizatiile care cer drepturi economico/sociale speciale decat pentru alte etnii (inclusiv romana) nu sunt de acord.
2. “poate majoritatea infractorilor din Spania sunt oameni saraci”
si turcii din dobrogea sunt saraci. si lipovenii din delta sunt saraci, si romanii din romania sunt saraci… si care-i morala la ce ai zis?
nu vorbesc de aia care fura o paine dintr-un magazin, nu vorbesc de aia care cersesc pe strada… eu intreb de “saracii” care se duc sa fure masini de lux si electronice in spania. vorbesc de cei care sar la bataie si te taie cand ii prinzi in tramvaiu 32 sau in masina 117 sau 139 sau 220 sau 226 (si exemplele pot continua, dar pe astea am auzit SI SIMTIT cele mai multe cazuri) ca iti baga mana in geanta/buzunar. Cum de se face ca TOTI despre care am auzit asta erau RROMI (sau tigani sau gipsy sau cum vrei sa le zici). de fiecare data cand vorbesc cu un strain ma intreb daca o sa imi zica, iar, de cetatenii romani care fura in Europa. cel mai important e faptul inainte de a fi tigan, turc sau secui e cetatean roman si trebuie sa respecte legile tarii in care se afla (Spania, Romania, Suedia) si eu ii respect pe toti cetatenii romani care se duc in alta tara si MUNCESC.
da ma intreb oare rromii sunt epurati si in spania ?
as mai avea multe de spus, da m-am plictisit si subiectu e prea complex. oricum nu se poate judeca o etnie cu milioane de membrii pe un blog. succes la promovare.
Heh, decizia de a adopta Romani Criss pare din ce in ce mai buna, uite ca au mult de lucru.
As vrea sa spun cateva vorbe despre “imaginea Romaniei in lume e afectata de tigani”. Cred ca se exagereaza. Imi aduc aminte cu placere ca eram acum doi ani la Sziget, in Budapesta, si discutam cu o tipa din Elvetia. Tipa era sociolog in devenire, era interesata de partea de lume din care veneam si mi-a pus o multime de intrebari legate de Romania. La un moment dat, cum tot eram in vizita la maghiari, s-a ajuns la relatiile dintre Romania si Ungaria, la intrebarea “sunt ungurii dusmani cu romanii?” Intrebare mai complicata decat pare, eu as fi fost tentat sa raspund scurt cu “Nu”, dar tocmai ce avusesem o disputa pe teme istorice cu un tanar maghiar, cam de 17 ani, foarte inversunat contra romanilor… Prin urmare i-am spus tipei ca romanul mediu nu are inca o cultura a minoritatilor si probabil ca lucrul asta se aplica la tot spatiul estic. I-am dat exemplul cu impresia romanilor ca, oriunde s-ar duce, sunt luati drept “tigani”, si cum lucrul asta ii supara. Cum discutia se purta in engleza, am folosit cuvantul “gipsies”. La care tipa “What are gipsies?” Dupa perioada de surpriza, am scotocit prin memorie si am reusit sa zic “gipsies are… Zigeuner”. Tipa: “Ah! What about Zigeuner?” Nu stia, nu auzise, nu avea o prejudecata.
E drept, Elvetia e cam departe de noi, din multe puncte de vedere.
romani criss a devenit mai vizibil de cand cu scandalul basescu. sunt ok, europeni etc. exista si un alt ong pt romi, aven amentza, mi se pare ca ei au participat la campania discriminarea ucide vise. dar site ul lor nu a mai fost actualizat de cativa ani, nu stiu cat de activi mai sunt. prin 2004 – 2005, imi placeau mai mult decat romani criss fiindca mergeau pe pastrarea particularitatilor locale ale diverselor culturi ale romilor (casatorii intre copii, superstitii, vinderea fetelor etc) si nu pe occidentalizarea lor fortata (i.e. “spalarea” imaginii lor, ca sa folosesc o oribila sintagma cu iz fascist) cum pareau sa faca romani criss. e drept, romani criss aveau o pozitie activista mult mai dura, ei faceau raporturile anuale cu cazurile de discriminare impotriva romilor.
@liviu: yep, cam departe
@lickido: well, noi nu-i stim de la scandalul asta, ci de la niste materiale despre discriminare pe care le-au tiparit cu mai multi ani in urma;
mai mult, reactia lor la “scandalul basescu” ni s-a parut un pic exagerata; dar pentru a ii sustine nu trebuie sa aprobam 100% toate actiunile lor, bineinteles
despre aven amentza: vorbesti despre site-ul asta? Am vazut ca nu mai sunt puse materiale din 2003
Aruncati o primvire si pe http://www.ecosemnal.ro