Daca nu stii despre ce e vorba, de ce sa spui ca nu e asa? Mai multi oameni s-au repezit sa spuna ca “Ariel ne da tzeapa” sau lucruri pe linia asta. La ce foloseste sa scrii asa ceva? Nu-i faci un bine nimanui, in schimb poti sa-i faci rau cuiva. 🙁
Cei care il stiu pe Ariel pot vb cu el pe mess sau live sau altfel si se pot lamuri. Iar cei care nu-l stiu,… well, pot avea incredere in ce spune el sau in ce spun ceilalti bloggeri. Lui Ariel i s-a spus ca este exmatriculat. That is a fact.
Conducerea scolii si-ar putea revizui decizia. Nu va doriti asta? Nu credeti ca ar fi un lucru bun pentru Ariel? Daca o sa se intample asta, o sa spuneti ca Ariel v-a tras teapa? Think again!
Sure, putem discuta despre decizia respectiva. Dar e cam complicat. E vb de o scoala particulara, care poate avea anumite regulamente mai restrictive decat cele obisnuite. Putem si sa facem speculatii – oricat de restrictiv ar fi regulamentul, n-ar trebui sa ingradeasca libertatea de exprimare.
Sau putem vorbi despre reguli ale bunului simt. Aici opiniile pot fi diferite, dar ar trebui sa fie sustinute cu argumente de catre cei care il critica pe Ariel. Si n-am prea vazut asa ceva.
De ce sa fim oportunisti? Daca ni s-a parut ca Ariel chiar ii jigneste / ofenseaza etc. pe profi sau ca face alte lucruri urate, de ce am tacut pana acum? Iar daca am tacut fiindca pana acum n-am citit ce scrie Ariel, de ce ne grabim sa ne dam cu parerea?
In fine, dincolo de toate astea, chiar daca am ajunge la concluzia ca Ariel a gresit in anumite privinte (Gramo nu crede asta), merita sa fie exmatriculat? Nu e asta o reactie disproportionata?
UPDATE: Am vazut azi in Cotidianul un articol despre Ariel. Ieri a aparut un articol si in Jurnalul National (am vazut la Zoso). Acolo am citit ca exmatricularea ar putea sa nu fie definitiva, cu conditia ca Ariel sa stearga posturile despre profesori si fotografiile acestora de pe blog. Din cate am vazut pe blogul lui Ariel, el a facut deja asta, respectand decizia scolii.
eu chiar ma gandeam ca are nevoie de sfatul vostru, pentru ca habar nu am cat il influenteaza comentariile de pe blogul lui, dar majoritatea ii spun sa se tina mare, barbat etc…or nu e cazul, are o sansa sa fie primit, totusi, inapoi…
eu nu cred ca-l ajuta mult daca aia de la scoala lui se razgandesc si-l primesc inapoi. cred ca or sa-i faca zile extrem de amare dupa aia…
nu cred maaa nu creeed… chiar exista retarzi care sa zica “ariel ne tzepuieste”??? oare ce vanturi din pustie or bate prin capul astora…
ai putea zice ca e o gluma pt ca e greu de crezut ca poti fi exmatriculat pt asa ceva…
am citit si comentariile de zi de pe blogul lui ariel…nu stiu care ar fi solutia buna…sa aleaga o alta scoala, sau sa se lupte sa se intoarca la asta…cine stie cum va fi tratat de profesori…cum sa le schimbi opiniile? cum sa le arati ca el nu merita sa fie exmatriculat pt ca a expus o situatie?
oricum, cazul trebuie facut cunoscut.
faza e ca fiind liceu special s-ar putea sa nu concorde materiile cu cele ale altor scoli…macar sfarsitul anului sa-l prinda…probleme n-o sa aiba, ca rezulta din comentariile profesorilor lui ca e excelent:) despre comportament nu stiu, dar asta e adolescenta, nu, noi oare cum eram?
la mine ar fi trebuit sa exmatriculeze tot liceul pe motiv ca eram mult prea tampiti 🙂
Nu stiu care este planul lui Ariel. Cum vad eu o lupta de genul asta: sa intre inapoi in scoala, sa lupte sus si jos impotriva cenzurii, ideilor preconcepute si a oamenilor prea prosti sa accepte critica. Dupa care, reusind sa faca asa ceva, sa se transfere la alta scoala unde profesorii sunt ceva mai deschisi la minte si mai ‘in tema’
Pe de-alta parte s-au facut greve studentesti din mai putin. Cum ar fi sa se stranga, cu mic cu mare, toata scoala lui Ariel – sau macar colegii de clasa – sa se exprime public si cat mai vocal? Sau lasitatea ne invata sa tinem capul jos si sa nu ne bagam decat daca e problema noastra [ceea ce si e dar multi nu pricep]?
Dac? eu a? da glas într-o zi pe blogul lui Gramo unor idei criminale, rasiste ?i homofobe, nu a? mai avea ce c?uta pe blog. ?i nu i-ar acuza nimeni pe Gramo c? îmi îngr?desc libertatea de opinie – pentru c? a? fi în continuare liber s? am acelea?i opinii, dar nu pe blogul lui Gramo.
Gramo ar face uz de un drept pe care ?i l-a rezervat prin regulamentul blogului, care este afi?at la vedere ?i de care iau not? to?i cei care posteaz?.
M? tem c? ceva asem?n?tor se întîmpl? ?i în cazul lui Ariel: ?coala aia nu îi îngr?de?te drpetul la liber? exprimare pentru c? c? nu îi pot interzice s? ?in? blogul.
Atîta doar c? c? nu permite ca acel blog s? fie ?inut de un elev al lor, existînd probabil ?i un regulament scris de care elevii au luat not? ?i care le interzice s? fac? astfel de comentarii.
O s? spune?i: stai a?a: una e s? faci comentarii naziste ?i alta e s? comentezi despre profesori.
Astea sunt probleme de punct de vedere.
Consider c? acea ?coal? are dreptul s? î?i selecteze elevii, tot a?a cum eu am dreptul s? îmi aleg prietenii iar Gramo are dreptul s? î?i aleag? prietenii ?i posterii.
eugen
scoala, o institutie de invatamant pana la urma, chiar daca e ea particulara, nu are autoritate si nici un drept sa-si sancioneze elevii, cursantii, decat pt ce se petrece in perimetrul ei. ai auzit de jurisdictie sunt sigur.
cand ai iesit de pe poarta scolii, ai iesit si din jurisdictia ei; nu mai este nici raspunzatoare pt tine si nici nu are autoritate asupra ta. devine treaba celorlalte organe si institutii din societate sa vegheze la respectarea regulilor si legilor.
deci, cum mai zicea cineva intr un coment pe blog oricum, ca daca a scris pe blog e la fel ca si cum ar scrie pe o pancarta “liceu` e un jaf” ca si aia era pancarta lui; i am raspuns ca da are voie, la fel cum oricine are voie sa strige “jos guvernu” daca vrea.
sunt curios cati ani ai(nu ca as fi io prea matur); ma rog, zic asta, din cauza ca am observat ca adolescentii sau oricum sub 20 de ani, nu mai sunt adepti ai ideii de libertate; si daca ar fi dupa ei ar impune tot felul de reguli si constrangeri, care incalca drepturi fundamentale.
si cred ca ei se comporta asa, tocmai pt ca nu n au stiut niciodata cum e sa nu ai, libertate.
pt ca dintr un pct de vedere individual, e okay ca tu sa nu accepti libertatea altora si sa doresti constrangeri, at cand nu esti tocmai comod pt ca ai alte idei;
dar ce faci, atunci cand altul, iti impune tie regulile lui si ideile lui?
pt ca daca e okay pt tine sa faci asta, de ce n ar fi okay si pt altii?
@aprozarnet: “cand ai iesit de pe poarta scolii, ai iesit si din jurisdictia ei; nu mai este nici raspunzatoare pt tine si nici nu are autoritate asupra ta”
E exact ceea ce spui. Nu are autoritate asupra ta. Dar are autoritate asupra calit??ii tale de elev al acelei ?coli, calitate pe care ei ?i-au acordat-o. Nu ai drepturi exclusive asupra calit??ii de elev al ?colii întrucît sunt implica?i ?i ei acolo. Nu î?i pot edita sau interzice blogul (atunci ?i-ar înc?lca libertatea de exprimare), în schimb î?i pot retrage calitatea de elev al ?colii lor.
“dar ce faci, atunci cand altul, iti impune tie regulile lui si ideile lui?”
Din dou? una: ori m? conformez acelor reguli dac? ?in la rela?ia cu acel “cineva”, ori renun? s? am de-a face cu acel “cineva”.
Nu sunt de p?rere c? ar trebui exmatriculat. Conducerea ?colii ar trebui s? dea dovad? de în?elepciune. Am vrut s? spun îns? c? prin exmatriculare ?coala ar face uz de un drept pe care b?nuiesc c? ?i l-a rezervat ?i nu i-ar înc?lca dreptul la liber? exprimare (va putea ?ine blogul în continuare).
@Eugen: Din dou? una: ori m? conformez acelor reguli dac? ?in la rela?ia cu acel “cineva”, ori renun? s? am de-a face cu acel “cineva”.
Si daca acel ‘cineva’ este un guvern? Inchizi gura sau emigrezi?
pt eugen, iti dau sa citesti ceva; si nu sunt io vreun expert. au ajuns in atentia mea tot prin altii. si anume acestea:
Art 30 Constiutia Romaniei:
Libertatea de exprimare
(1) Libertatea de exprimare a gandurilor, a opiniilor sau a credintelor si libertatea creatiilor de orice fel, prin viu grai, prin scris, prin imagini, prin sunete sau prin alte mijloace de comunicare in public, sunt inviolabile.
(6) Libertatea de exprimare nu poate prejudicia demnitatea, onoarea, viata particulara a persoanei si nici dreptul la propria imagine.
(8) Raspunderea civila pentru informatia sau pentru creatia adusa la cunostinta publica revine editorului sau realizatorului, autorului, organizatorului manifestarii artistice, proprietarului mijlocului de multiplicare, al postului de radio sau de televiziune, in conditiile legii. Delictele de presa se stabilesc prin lege.
Deci raspunde numai in fata legii, iar a scolii, numai daca se afla in “jurisdictia” ei, unde trebuie sa respecte pe langa legile statului, cum spuneai si tu, si setul de reguli al scolii.
si daca citesti aici: http://www.jurnalul.ro/articol_77234/sanc__354_iune___primul__blogger__dat_afar__259__din___351_coal__259_.htm
este conditionat sa stearga articolele de pe blog pt a fi reprimit in scoala.
art in care vorbea de rau pe profesori, astia normal ca s au enervat si foarte simplu au facut un abuz si l au exmatriculat.
oricum, cred ca era deja reflex neconditionat pt ei, asta cu abuzurile. numai ca acuma, s a intamplat ceva, poate ca pt prima data n au mai avut imediat castig de cauza, folosindu se de abuzuri.
ps: si nu zic ca sunt de acord cu pustiu` la ce a scris sau cum a scris; nu sunt nici impotriva; pur si simplu ma abtin, pt ca n am destule informatii, de la toti cei implicati.(si nici nu caut sa am)
insa sunt sigur de un lucru: era “dreptul” lui. si trebuie sa il respect, daca vreau ca si “dreptul” meu, sa existe; la fel ca toata lumea, dealtfel
@inaequitas:
Statul are dreptul s?-?i constrîng? cet??enii s? respecte legea. Desigur, este discutabil în ce m?sur? e?ti obligat s? respec?i o lege care face r?u.
@aprozarnet: Nu ne în?elegem. Ariel nu r?spunde civil în fa?a ?colii, ?coala face doar uz de un drept pe care (probabil) ?i l-a rezervat. Eu a?a v?d lucrurile. A?a cum Ariel are dreptul s? se exprime, institu?ia respectiv? are dreptul s? pun? condi?ii.
eugen…dap, se poate sa nu fim foarte in contradictoriu si doar sa nu ne intelem.
are dreptul, dar are au si neste limite dr ei, dupa care se transforma, cum spuneam, in abuzuri.
si asta cu cineva care sa trezeste sa ti impuna reguli; ziceam de reguli care sa ti incalce libertatea, ca asa vrea cineva; si ca vrea el sa schimbe regulile..sa le impuna pe ale lui. si un la conduc unei tari, poate sa vina un dictator..
poza asta am vazuto si la drojdie 😀