1971: Universitatea Simon Fraser construieste o sauna langa sala de sport; studentii de ambele sexe incep sa mearga la sauna impreuna; profesorii li se alatura; toata lumea e dezbracata, dar se poarta civilizat; la sauna au loc discutii si chiar mini-prelegeri academice (sursa se afla aici)
1978: profesorul Bonnier (de la un liceu Romano-Catolic din Laval, Quebec) e suspendat fara plata pentru 6 saptamani pentru ca a pozat dezbracat, la un club nudist, pentru un ziar din Montreal, impreuna cu prietena sa, care ii fusese in anul anterior eleva (e vorba de full frontal nudity);
Bonnier face recurs la o comisie de arbitraj, iar suspendarea ii este revocata (sursa se afla aici; vezi p. 438 jos)
1987: John Shewan ii face o fotografie nud sotiei sale, Ilze Shewan (nu e vorba de full frontal nudity), fotografie pe care o publica in revista Gallery. Ambii sunt profesori de liceu la o scoala publica din Abbotsford, British Columbia.
Sunt initial suspendati pentru sase saptamani, dar in urma apelului suspendarea este revocata. (vezi aici, pagina 440 si urmatoarele)
1995-2003: profesorul universitar Daniel Welzer-Lang ii implica pe studentii sai in studii sociologice de observare participativa intr-o colonie nudista de cupluri “swinger”.
(vezi aici; profesorul respectiv a fost suspendat, dar nu datorita studiilor respective, ci datorita faptului ca le-a facut propuneri sexuale unor studente)
2006, mai: Dr. Diana York Blaine, profesor de studii feministe la University of Southern California posteaza poze in care are sanii dezgoliti pe Flickr; pozele sunt accesibile din blogul personal semnat cu propriul nume.
Reporterii care incearca sa provoace un scandal primesc de la conducerea universitatii raspunsul ca doamna Blaine nu va fi trasa la raspundere, intrucat, potrivit politicii universitatii, un profesor universitar poate publica orice doreste pe un site personal.
In continuare, reporterilor li se inchide scurt gura cu explicatia ca aceasta e o chestiune de libertate de expresie si de libertate academica – lucruri care trebuie sa fie protejate intr-un mediu universitar.
(vezi aici un articol care incearca sa faca un pic de valva, dar nu starneste decat cateva comentarii misogine; blogul doamnei Blaine este aici)
2006, septembrie: in China comunista, profesorul Mo Xiaoxin se dezbraca in timpul unei prelegeri in fata studentilor de la arte plastice, in scop ilustrativ; decanul facultatii ii ia apararea, aratand ca actul de a se dezbraca facea parte din lectia pe care o tinea; tot el adauga ca e pacat ca societatea nu este mai toleranta cu privire la utilizarea artistica a nuditatii.
In ciuda scandalului mediatic si a atitudinii negative a unui oficial al Ministerului Culturii, conducerea scolii de arta Teachers’ University of Technology in Changzhou, Jiangsu decida sa nu il sanctioneze pe Mo Xiaoxin (sursa e articolul de aici).
2007, februarie: profesoara universitara Dianne Yerbury, fost pro-rector al Universitatii Macquarie din Sydney, Australia isi disputa cu universitatea proprietatea unui tablou in care este pictata goala, stand cu spatele;
In afara discutiei cu privire la dreptul de proprietate asupra tabloului, nimeni (nici macar jurnalistii) nu acorda vreo atentie faptului ca doamna pro-rector a putut fi vazuta ani de-a randul goala de catre toata lumea (vezi articolul de aici; tabloul face parte in prezent din galeria universitatii).
Cred ca puteti pune si “2007, februarie – Romania – Universitatea din Bucuresti…”
In alta ordine de idei, tocmai m-am “impiedicat” de o lista de citate celebre – enjoy 🙂
Da, Gramo, dar toate exemplele sunt de peste granite… nu fac decat sa reliefeze mai bine grotescul burghez al Romaniei.
Pentru numele bunului Dumnezeu, nu i-au facut nimic profesorului din China! China!
Se aude, Romania? In China oamenii au mintea mai deschisa decat aici!
G.
Domnule Stefanov,
In cazul acesta de ce nu v-ati luat apararea cand ati fost pus in fata unei comisii sau in fata jurnalistilor si de ce nu v-ati sustinut parerea cu aceste argumente? Sau aveti impresia ca rectorul va citeste blogul seara de seara? Credeti ca ati procedat cum trebuie supunandu-va vointei lor, dar o data ajuns acasa postand pe blog tot felul de articole defensive care oricum nu ajuta la nimic? Daca sustineti ca nu ati incalcat nici un fel de norma, de ce nu va argumentati decizia, si de ce nu vreti sa dati nici un fel de declaratie? it’s a thin line between diplomacy and hypocrisy you know…
Un Sudent 😉
Din p?cate tot ceea ce prezin?i tu aici, de?i corect (de o parte din aceste momente ?tiam ?i eu), are un mare neajuns: se petrece în ??ri aflat? pe o treapt? mult superioar? nou? – cel pu?in ca mod de abordare a problemei nudit??ii – Chiar ?i China, oricât de comunist? ar fi – are o istorie multimilenar? care o plaseaz? cu muuult deasupra noastr? la capitolul cultur? ?i civiliza?ie. Oamenii au aflat ce e nuditatea, sexul, dragostea etc, ?i nu fac mai mare caz de asta decât este necesar. Poate ?i noi, românii, peste vreo 5000 de ani 😀
Ultimul exemplu nu e tocmai relevant, tabloul având o vechime de 32 de ani 🙂
Captivant istoric, chiar m? întrebam de unde va fi cules Gramo ?tiri atât de diverse pentru a întocmi o atare cronologie, prea specific? pentru a fi la-ndemâna oricui ?i surprinz?toare, dac? st?m s? ne gândim c? toate „istorisirile“ s-au petrecut independent, f?r? ghidajul unei organiza?ii.
E frumos ?i colegial ca toat? lumea blog-urilor române?ti s? reac?ioneze (pozitiv) la situa?ia dificil? de care are parte Gramo. Sper ca cele rele s? se spele mai curând, m?car pentru a fi fost toat? agita?ia de folos, iar Gramo s?-?i reia în tihn? ?irul de articole obi?nuite ?i ritmul cardiac molcom, de asortat cu marea.
1967- 2007: pe strandul Universitatii (!) din Konstanz/Germania (aflat la 5 minute de universitate) profesorii & studentii fac plaja goi goluti (FKK). Consecinte nefaste se manifesta din cind la cei care nu folosesc crema protectoare si se aleg cu arsuri de soare.
o sursa doua ar prinde bine…
Interesant. Si discutiile si blogul.
“Adrian:Acum, dupa ce s-a intamplat, daca ai avea ocazia sa o iei de la inceput, ai schimba ceva?”
Nu pot sa nu ma amuz copios.Si ce anume s-a intamplat draga Adrian?Ca din punctul meu de vedere s-a intamplat ca cei doi gramo in cauza sa-si faca viata intima autostrada. Iar cand intimitatea devine o notiune la comun trebuie sa-ti asumi si aspecte mai neplacute, inclusiv dezgustul si oprobiul unora.
Observ ca nu prea scapati sansa de a face analogii (vezi Doamne) cu comunismul si mentalitatile inguste care nu pot intelege bla bla bla.Dar de cand a devenit respectarea unor legi carora -teoretic- ne supunem cu totii(fara discriminare) o manevra de actiune comunista????? (subscriu aici lui Lucian).
Daca voi ca nudisti luptati pentru libertatea de a va manifesta plenar nuditatea in orice conjunctura, de ce nu am lupta si noi- ca non-nudisti – pentru libertatea ca noi sau copiii nostri sa nu fim obligati a va vedea?! Stiti ce s-ar intampla? S-ar intampla ca situatia sa fie aidoma celei existente acum.
Nudistii isi vor avea libertatea dorita in spatiul lor iar non-nudistii libertatea lor. In felul asta nimeni nu deranjeaza pe nimeni. De-abia asta e apanajul unei situatii democratice. Pentru mine, link-ul catre pozele nud ale celor doi pus pe un site al unei institutii a statului e echivalenta cu practicarea nudismului in conditii necivilizate, chiar jignitoare la adresa unor persoane pentru care nuditatea e mai mult decat goliciune fizica.
@aleen: pliiiiz, un pic de ris?rci (research) inainte sa scrii! Linkul nu era pe pagina universit??ii. ?i eu, care ?tiam de poze, ?i cam pe unde s? le caut, am urmat firul unibuc.ro -> fil.unibuc.ro -> gramos.wordpress -> de en ori older posts ?i am petrecut 9 minute ca sa ajung la postul cu pricina. Care sunt sansele ca TU, care nu stii ce cauti, ponind de la unibuc.ro sa ajungi la pozele alea? Matematic, (1/80)^3x(1/35)^6 = 1,062×10^-15. (am folosit unele rotunjiri, asa ca valoarea reala s-ar putea sa fie chiar cu 2 ordine de marime mai mica). Adica 0,0000000000000001062.
Adica, in termeni de matematica umana ZERO!
@aleen:
First of all, Linkul nu era pus direct spre poze. Second, nu cred ca Gramos lupta pentru nuditate in orice conjunctura si cred strongly ca respecta opinia/comfortul/discomfortul celorlalti cand vine vorba de taking clothes off.
Third, nu exista nici o lege impotriva punerii de poze nud pe pagina personala. Din pacate, exista alde Homais. Legea ca legea, dar cu ei nu te pui.
Fourth, you’re a prude (ad hominem, stiu, dar nu ma pot abtine)
G.
Aleen… Link-ul pus pe site-ul Univ. era catre BLOG, nu catre poze nud.Ce copii crezi ca le-ar fi vazut? Ce copii crezi ca intra pe blogul asta? Daca cineva ar fi interesat de UPB, mai mult ca sigur ar dori info despre profi si facultati si poate atunci ar ajunge… aceste informatii sunt cautate de catre cei care dau la facultate – cls. 11-12, eventual majori. Crezi ca nu au mai vazut vreodata nuduri?
da’ de Albulescu de ce n-a scris nimeni, ca prin anii ’90, in timp ce tinea un curs cu una din grupele de la ATF, s-a dezbracat si el, si i-a pus si pe studenti sa se dezbrace?
a zis-o una dintre fostele studente, nu stiu ce actrita de telenovele, intr-un interviu in emisiunea Loredanei Groza de la AcasaTV?
ps: nu ma mai uit la TV de vreo juma’ de an, da’ mi-a povestit cineva, care a vazut emisiunea.
de acord cu doru, si mie mi-a luat ceva timp pana am ajuns la blogul acesta, asa ca faza cu linkul univ buc, nu tzine:)
doru, in calculul ala probabilistic… ai inclus cumva si variabila aleatoare google ?
Hahahaha.Doru.Fii atent putin.
2 ipoteze:
1. Articolul din gandul apare in urma “turnatoriei” de catre unul dintre apropiatii lui gramo.Individul stia precis de existenta si locatia pozelor si a facut o informare d-soarei de la Gandul.
2.EU fara a avea o tinta anume pe net(posibil student al profului in cauza si fara a fi avut cunostinte de existenta a nu stiu ce poze) dau de blog(intamplare=hazard)–>poze nud–>prietena din presa–>articol in Gandul.
Daca este sa admiti ca probabila si varianta 2 atunci mi-e tare teama ca calculele(scuze..) facute de tine in domeniul matematicii probabilistice sunt cam…amatoristice.hahahahaha
ps. Retractez afirmatia cu pozele puse pe site-ul oficial.Am inteles ca erau puse pe pagina personala care era gazduita de serverul facultatii.Si pare-mi-se ca pe aceeasi pagina cu trimiterile catre studenti si programa.(d.p. meu d. v. multe nu se schimba)
Poate imi explicati d-le Stefanov ce anume vi s-a parut indecent la posturile mele anterioare de a trebuit sa le stergeti.Azi am re-postat ce ati sters de cu noaptea.Si nu gasesc nimic injurios sau calomnios.
@aleen: nu gasesti nimic calomnios pt. ca Gramo a intervenit si a scos partea in care scriai despre niste oameni care scriu aici (Gramo si comentatori) ca ti se par patetici si lamentabili; chestia asta suna jignitor;
am ales o solutie de compromis, scotand partea aia si aproband postul;poate citesti si ceea ce am scris aici, la 6.
a mai fost un post care nu cuprindea, in esenta, decat chestii ofensatoare; pe acela nu l-am aprobat si parca nici tu nu l-ai mai retrimis.
@Xulescu: m-am aparat in fata comisiei si am scris despre asta si aici;
tot acolo am spus de ce nu am vrut sa vb. cu jurnalistii;
daca e vorba de “de ce n-ati folosit aceste argumente“, atunci raspunsul este: pentru ca aici nu sunt argumente; aici sunt doar niste exemple;
in plus, postul acesta e scris dupa desfasurarea anchetei (n-aveam cum sa folosesc exemplele de aici atunci, fiindca atunci nu le cunosteam);
am raspuns aici la intrebarea “de ce ai respectat decizia universitatii?”
“postand pe blog tot felul de articole defensive care oricum nu ajuta la nimic”
ajuta; Gramo a raspuns criticilor aduse pe blog;
e drept, o parte din critici au fost formulate de oameni care n-au citit blogul lui Gramo (si nici nu il vor citi), nu stiau povestea decat de la TV, nu s-au informat etc. dar nu conteaza asta;
am avut sprijinul multor oameni din blogosfera si am scris pentru blogosfera, fiindca am vrut sa le aratam celor care ne-au sprijinit ca nu ne-au sprijinit degeaba;
n-am spus ca Stefanov n-a incalcat nici o norma; ce am spus se gaseste aici, la punctul 7: “In ce priveste sanctiunea primita, nu mi-a fost limpede pe ce se bazeaza, dar nu am calitatea sa-mi dau cu parerea asupra corectitudinii ei.”
Dupa ce am revazut procesul verbal al sedintei de ancheta si m-am gandit mai bine la tot ce s-a spus, mai in liniste, am spus chestia de aici, de la 4: “Poate decizia este pe deplin corecta, tinand cont de criteriile dupa care a judecat comisia si de informatiile pe care le-a avut la dispozitie.
Eu pot sa cred ca informatiile au fost insuficiente si ca criteriile nu au fost cele mai bune. Sunt un pic dezamagit, dar asta nu e suficient pentru a ma face sa-mi pierd increderea in Universitate.”
Mai simplu: Universitatea pare sa creada ca a fi vazut fara haine, indiferent de context, e o chestie incompatibila cu statutul de cadru didactic. Iar eu nu cred asta.
Nu pot decat sa sper ca lucrurile se vor schimba cat de curand. Si mai sunt si diferentele dintre universitate si facultate.
Un exemplu: In cladirea de la drept (unde e sediul rectoratului) exista toalete separate pentru profesori si studenti, la filosofie nu se tine cont de o astfel de separare.
Pe de alta parte, la filosofie se aplica regula cu fumatul interzis in institutii publice, la drept nu se aplica.
I ran into this story when a friend of mine (Romanian) sent me the link with your nude pictures (I’m French Canadian, but I can read Romanian). He just sent me the link with the pictures; at first I didn’t understand why he’d do this, and then I figured out by myself the media scandal story and the ethical dilemma surrounding them.
I then read your subsequent posts and comments. I don’t want to comment too much on the appropriateness of your publishing the pictures in question on your blog. It clearly is an ambiguous situation but not nearly as much of a serious offense (academic or otherwise, mind you) as insinuated by the Gandul journalist (and, by the way, even for my non-native speaker eye, her writing is quite bad). A debate of the issue as the one done on your blog would have made much better article; that was just low-quality journalism.
A lot has been said and on the con side I appreciated Lucian T’s comments.
I’m writing because I want to commend your way of dealing with the scandal, including the debate on your blog. You thoughtfully answered your opponents. You accounted for your acts, and for the community you belong to (that of bloggers, in this context). A passive, untouchable kind of attitude (as some of your opponents have suggested), showing that you do what you want to do and don’t care about the consequences is much less admirable, and certainly a much easier path to choose (that you didn’t). Your arguments, of course, can be disputed (you know this better than anybody, right? you are a professional in this respect), but they were sound. Talking about your endangered pregnancy was not pathetic; it was only human. It doesn’t surprise me though that it was perceived by some as such – I just happened to be in a similar situation, and it’s incredible how disproportionate people’s perception of a possible (or actual) miscarriage is compared to what YOU feel about this. I also admired your accepting the university’s decision as such. This was very mature; you made your point, but you also showed humbleness and this is a very rare and precious quality.
All in all, I think that the posting of the pictures was at most politically incorrect (and my first reaction was also that they were somewhat of a show-off). But the debate that followed justified them somehow.
And a last word responding to some of the “parent-of-your-student” concerns: I would love my children to have you (Gramo-boy) as a teacher; I believe you (with the Gramo-girl) make good role-models, and that’s one thing that the university should have taken into account (and probably it did): here’s this guy who writes well, decently, has good morals (that’s not to be judged by the pictures), is making a good team with wife (“hey, son, fun doesn’t end with marriage, you know… “), and is just enough rebellious and infatuated to make a good intellectual.
I hope you’ll have a healthy and beautiful baby.
good point, violet!
E intesant de privit cum un str?in (de la care ne-am asigurat c? ?tie limba doar de la distan??) intervine ?i poate insufla mult? încredere, mult mai mult? decât un comentator cona?ional. S-ar p?rea c? are maturitatea ?i în?elepciunea de a privi situa?ia din prag, f?r? a se implica pasional ?i împarte fiec?ruia, dup? fapt?, r?splata. Asupra judec??ii sale nu se revine, în primul rând pentru c? nu se uit? niciodat? înapoi, cât s? refac? o decizie.
Sper c? nu a-n?eles nimeni c? am ceva împotriva cuiva, ci mai degrab? c? e frumos comentariul Violetei ?i de bun sim?, dar, în cele din urm?, nu aduce mai mult situa?iei decât o scurt? descre?ire a frun?ii.
a fi vazut fara haine-spre exemplu dak unul din studentii d voastra va vdeau fara haine la vama veche pt k practicati nudism nu e deloc o problema. nu e nici un fel d problema nici k ati pus aceste poze p blog, puteati sa puneti orice doriti. singura problema a fost acel link. dak sustineti k gramos e gramos iar profesorul stefanov e profesorul stefanov atunci de ce ati facut asocierea? stiu k unul dintre cei doi gramos e stefanov dar tot mi se pare un pic deplasat. in fine, nu va condamn pentru nimic si imi pare rau ca pentru o chestie minora s-a ajuns la un adevarat scandal mediatic.iar articolul din gandul e de-a dreptul dezgustator.dar tot sunt de parere ca trebuia sa va sustineti cauza cu tarie in fata comisiei 🙂 in rest, numai bine pentru ramona si bebe.
“dak unul va vedea” rectific 😀
gramo wrote: “Un exemplu: In cladirea de la drept (unde e sediul rectoratului) exista toalete separate pentru profesori si studenti, la filosofie nu se tine cont de o astfel de separare.”
hehe… la medicina in tm exista numai toalete UNIsex: pt. studente, studenti, profesoare si profesori!
cata egalitate! 🙂
@violet: your view seems to be well-balanced and full of insight to us; thanks for your nice words;
@Xulescu: mda, unii oameni (nu tu) par sa nu fi inteles nici pana acum ca asta e un blog colectiv; ironia soartei e ca ne-am adus aminte cum am lucrat la “postul incriminat si”, technically speaking, cea care l-a publicat a fost Ramona 🙂
adica: am ales pozele impreuna, iar a doua zi eu le-am editat si am facut un draft, iar Ramona a verificat tot ce era acolo si a dat “publish”;
link-ul l-am modificat (vezi toata povestea) pentru a fi clar ca e vb de un blog colectiv si ca nu scriu pe el in calitate de prof etc.
dar nu stiu daca e nevoie sa explici astfel de lucruri ca la prosti; oricine se prindea cum stau lucrurile dupa prima privire; in plus, nimeni nu avea cum ajunga “sa-si vada profu’ in fundu’ gol” din intamplare; am mai scris despre asta (vezi aici, punctul 3);
in schimb, daca voia cineva neaparat, putea sa dea search in google cu “stefanov dezbracat” sau ceva in genul asta si ajungea pe blog 🙂 si de acolo, dumnezeu cu mila 🙂
aia din mass-media au tras cu dintii de link-ul ala; l-au facut sa fie intre universitate si poze, apoi intre “pagina oficiala a facultatii” si poze s.a.m.d.
noroc ca la sfarsit nu mai trebuiau sa o dreaga: “uite, vezi, l-au sanctionat, deci trebuie sa fi gresit el undeva! inca o victorie cutremuratoare a presei care lupta sa….” whatever
@Bogdan: tare! dar e vb. de medicina; si de tm, care e mai la vest 🙂
dupa ce am vazut “stirea de senzatie” la tv, am incercat sa gasesc acest blog prin linkul universitatii buc. esec total, mai rau m-am enervat, asa ca am apelat la bunul prieten, google, si am ajuns din prima 🙂
dar nu, nu am dat search la “stefanov dezbracat” 🙂
apropo de toaletele din facultati: cand eram studenta la galati, prin anul 2 (parca), aveam cursul de sociologie la o ora la care te cam lasa nervii, seara tarziu, cand numai noi bantuiam prin facultate…
la unul din aceste cursuri am invatat cum e cu libertatea de exprimare la toaleta 🙂
eram obositi, ploua afara atat de frumos :), eram cu toti foarte “entuziasmati”…profu dicta fara oprire si ff repede, nici vorba sa dea pauza…intr-un final dorit, ne-a dat 5 minute de pauza, multumita fumatorilor care au protestat 🙂
am fost la toaleta, cu o colega, evident :)), si acolo a venit, in urma noastra si profu, pt a fuma…eu nestiind ca nu suntem chiar singure, mi-am exprimat opinia in legatura cu modul in care dicta, ora cursului, etc, etc, dar nu intr-o exprimare academica, daca intelegeti ce vrteau sa spun :))
si dl.profesor, saracu, a auzit tot…
si am aflat si eu ca a auzit tot…
in anul 4, surpriza…lucrarea mea de licenta era trecuta la profu in cauza, pt proba srisa, care in final tot orala a fost, slava cerului. am inghitit in sec si am zis “asta e, pana aici mi-a fost” 🙂 payback time pt prof :)) si a fost payback time, pt ca dupa examen, luat cu 10, mi-a adresat multe cuvinte de lauda, pe care nu cred ca le meritam, astfel incat prea multe nu am mai fost capabila sa zic, in conditile in care de obicei nu tac 🙂
imi pare rau ca dl profesor a ales atunci sa fumeze in toaleta studentilor, si daca taceam atunci, poate (mai) filosof ramaneam 🙂
@eu: sa vezi ce funny e cand le dai studentilor niste foi cu recomandari pentru cum sa lucreze cand isi scriu referatele & stuff (scoase, desigur, la imprimanta ta de acasa si xeroxate pe banii tai, ca facultatea e saraca) si te duci la buda si observi ca s-au sters cu ele la fund, la propriu! 🙂
si ce-i cu asta? dincolo de aspectul funny,… so what? respectul nu tine de prostii din astea de suprafata, right? 🙂
pe bune?? :))) waw, uite cum apar dezavantajele toaletelor de la filosofie :)) vezi unde s-au dus munca si bunavointa ta 🙂
e bine de stiut, in cazul in care o sa devin profa 🙂
da, asa e, respectul nu tine de astfel de chestii neinsemnate, si e bine sa fii constient de asta si ca elev/student si ca profesor…
much later and useless reply to aleen: in calculul ala probabilistic era vorba strict de sansa de a ajunge de pe pagina principala a unibuc la pozele cu pricina. fara google. fara prieteni
Si de cand e wordpress-ul pe server-ul unibuc-ului?