[precizarile sunt legate de postul de aici si de cel de aici]
1. Nu am raspuns solicitarilor jurnalistilor (de a sta la filmat / dat interviuri) din mai multe motive:
(a) pozitia noastra fata de stirea din Gandul a fost facuta publica in seara zilei de 4 februarie, la scurt timp dupa aparitia editiei online a ziarului Gandul; credem ca jurnalistii ar trebui sa foloseasca blogurile ca sursa de informare (un blog poate functiona ca o agentie de stiri personala si ar trebui sa fie tratat ca atare);
(b) credem ca daca mai multa lume ar refuza sa le ofere jurnalistilor informatii in “subiecte de scandal”, acestia s-ar putea concentra mai bine asupra problemelor serioase din societate;
2. Stefanov nu considera ca a pus imagini indecente cu el pe stefanov.go.ro/gramo. E de acord ca imaginile in care apare pe stefanov.go.ro/gramo pot fi considerate de unii oameni drept indecente. Si imaginea unei femei in pantaloni a fost considerata indecenta in trecut. In Berlin, pentru a lua un exemplu la intamplare, o astfel de reclama nu e considerata indecenta:
[nota: fotografia infatiseaza un panou publicitar aflat pe o strada din Berlin, in 2002]
In Romania probabil ca ar fi considerata indecenta de catre anumiti oameni.
3. Stefanov nu a pus niciodata materiale pe domeniul unibuc.ro (apartinand Universitatii Bucuresti), neavand un cont de acces pe domeniul respectiv. Pagina sa academica apare pe domeniul ub-filosofie.ro (apartinand Facultatii de filosofie) si este o pagina personala, in propria administrare, gazduita pe serverul Facultatii de filosofie.
4. Nu a existat niciodata un link care sa trimita din pagina personala a lui Stefanov de pe domeniul ub-filosofie.ro direct catre o pagina cu poze care ar putea fi considerate indecente de catre anumiti oameni. La intrarea in pagina academica personala a lui Stefanov exista doua sectiuni: cea cu materiale destinate studentilor si cea cu materiale destinate vizitatorilor straini.
In josul paginii putea fi intalnita precizarea “Uneori scriu si pe Gramo’s World”, cu un link catre blogul pe care il cititi acum. Toate modalitatile in care un cititor ar fi putut ajunge in mod firesc, pe parcursul unei vizite a acestui blog, la pagina incriminata includ ca pas obligatoriu citirea unui avertisment privitor la faptul ca imaginile i-ar putea deranja pe unii privitori.
5. Comisia de ancheta la care Stefanov a fost astazi a sustinut ca nu ar fi de dorit ca Universitatea din Bucuresti si Facultatea de filosofie sa isi piarda din credibilitate datorita faptului ca ar fi supuse unui scandal mediatic si ca modalitatea cea mai buna de a evita astfel de consecinte ar fi inlaturarea respectivelor imagini controversate.
6. Parerea pe care am exprimat-o a fost ca o astfel de solutie mi se pare echivalenta cu acceptarea unei vinovatii, iar eu nu vad nici una, nici la nivelul Universitatii, nici la al Facultatii de filosofie, nici la al meu ca profesor sau ca persoana particulara. De asemenea am spus ca eu cred ca o astfel de solutie ii va dezamagi pe cei care cred in dreptul la libera exprimare (unii dintre ei fiind chiar studenti ai Universitatii Bucuresti), dar ca voi accepta hotararea comisiei de ancheta, daca membrii acesteia considera ca solutia respectiva e cea mai buna pentru binele institutiei in care lucrez.
7. In ce priveste sanctiunea primita, nu mi-a fost limpede pe ce se bazeaza, dar nu am calitatea sa-mi dau cu parerea asupra corectitudinii ei. O accept, bineinteles, ca atare si nu imi propun sa incerc sa o contest. Am griji mai importante acum decat sa ma gandesc la viteza cu care pot promova in mediul academic.
8. Stefanov nu scrie in calitate de profesor pe acest blog. Cu mici exceptii (cum e si cea de fata), posturile de pe acest blog nu sunt semnate de G. Stefanov sau de Ramona Florea, ci de amandoi. In sens tehnic, autorul postului incriminat in presa nu este Stefanov, ci Gramo (care nu e pseudonimul lui Stefanov, ci numele sub care scriem impreuna).
UPDATE (fiindca uitasem ceva): N-am folosit calculatoare de la facultate pentru a scrie pe blog.
Hai sa ne relaxam si sa ne linistim ca sa se poata relaxa si Gramokid si sa-l facem sa se simta bine. Putem sa ne si intalnim diseara, poate il mai inveselim cumva. A Godfather:)
You’ll be ok, you’ll get through this. Take care of Gramo-girl and Gramo-kid. E o mare porcarie revoltatoare. Dar o sa treceti si prin asta. What doesn’t kill you only makes you stronger.
Trist.
Sper ca faptul ca o gramada de oameni va sustzin sa va faca sa fiti linistiti, si sa fitzi toti 3 OK.
Wish you the best.
nu-mi vine s? cred unde s-a ajuns, pentru ni?te poze care numai pr0n nu sunt.
Ok, e nasol, dar tu ai spus in discutia cu comisia ce ai scris aici la punctele 1-4? Mi se par argumente relevante pt treaba cu sanctiunea.. Si eu tind sa cred ca n-ar fi trebuit sa pui linkul ala acolo, daca e sa judecam dupa reguli (nu daca regulile sunt bune, sau asumand transgresiunea), dar era _doar un link_, catre un blog care _printre multe altele_ avea si niste poze nud, care mai aveau si disclaimere… Chiar si asa o atentionare era suficienta in cazul asta, orice “pedeapsa” in plus e clar de ochii lumii… Mi se pare incredibil ca aia din comisie au tupeul sa spuna explicit ca de dragul mass-mediei si al imaginii institutiei te pedepsesc, nu pentru ca chiar o meriti… A fost o discutie cu argumente in care aveai ceva de spus, sau atitudinea lor era ca tu tre sa asculti spasit orice zic ei si sa accepti orice decizie daca mai vrei sa lucrezi pentru ei?
Ei s-au informat de vreun fel, le-a expicat cineva ce e ala un link, sau s-au uitat pe protv si atat?
pareti genul de persoane care vor sa-si vada de viata lor linistita.eu as consulta un avocat pe aceasta tema si la sfatul lui as incepe si 2 procese impotriva UB si a ziarului Gandul.avocatul ar trebui sa stie mai bine ce legi s-au incalcat aici.acesti pasi trebuie sa fie facuti si in Romania pentru a trata societatea asta bolnava in care traim.
numai bine
Multi jurnalisti romani se zbat pentru a impune punctul de vedere al celor care ii platesc sau un punct de vedere legat de un interes personal. Prezentarile trunchiate, insinuarile bazate pe fragmente scoase din context sunt frecvente.
Nu te cunosc, nu stiu daca esti competent sau nu pentru treaba pe care o faci, dar mi-e teama ca jurnalista care a scris articolul nu a facut efortul sa rascoleasca blogul pentru a gasi poza si a o conexa cu un link care nu ridica nici o problema de etica profesionala, ci a facut un serviciu (platit sau nu) cuiva care nu-ti doreste binele.
Daca acesta e singurul motiv pentru care ai fost sanctionat (nu stiu in ce fel) cred ca e un abuz. O autoritate a Universitatii ti-ar fi putut cere cel mult sa scoti linkul catre blog de pe pagina gazduita pe serverul Universitatii, dar nimeni nu are dreptul sa stabileasca ce ai voie sa scrii pe un blog.
Chiar daca nici pe mine nu ma incanta ideea ta cu poza, incitarea in presa scrisa a facultatii sa ia masuri pentru ca pasamite si-ar pierde din credibilitate, facuta de persoana fizica Melania Mandas Vergu, iti da dreptul, dupa parerea mea, sa-i ceri in justitie daune morale.
Aceasta solutie e valabila daca sanctiunea care ti s-a aplicat are drept singura cauza motivul invocat de articolul vadit tendentios.
mai intai, toate cele bune in ce priveste ceea ce e important pt voi.
in rest, relevanta e incapacitatea facultatii de filosofie, care mai are si o catedra de filosofie morala si politica, sa ia o pozitie morala verticala si prompta. Pentru oameni atat de cititi ca dansii, e incredibil cum o chestiune ce tine in mod evident de viata privata a unui individ, nu e tratata explicit ca atare.
Am aflat de treaba asta de la tv, neavand acces la internet zilele ce au trecut. Mi se pare o stupizenie sa asociezi efortul depus pentru mentinerea unui blog bun cu munca de profesor de Universitate. Nu cred ca ar trebui sa intereseze pe cineva viata voastra privata: viata lui Gramo, privata. Atata timp cat posturile nu sunt semnate Stefanov.. nu ar trebui sa existe scandalul asta. Sanatate Ramonei, sper sa treceti peste asta cat mai repede.
Salutare! Respect pentru ce faceti, curaj si spor la a merge mai departe prin namolul asta care a fost aruncat in calea voastra… In locul vostru mi-ar fi foarte greu/lehamite/sila sa angajez avocat si sa-i ard pe nemernicii care o merita cu varf si indesat, dar ca outsider sper ca dupa ce va veti linisti cu problemele de santatate veti merge pana la capat si ne veti reda speranta ca mai poate exista o urma de dreptate pe lumea asta… Mult succes si hang in there! 🙂
Hai sa-mi spun si eu parerea: Penibil! Eschive ridicole de identitate (a autorului): “Stefanov nu scrie in calitate de profesor pe acest blog. Cu mici exceptii (cum e si cea de fata), posturile de pe acest blog nu sunt semnate de G. Stefanov sau de Ramona Florea, ci de amandoi.” Plus, lamentatia telenovelistica cu sarcina periclitata din cauza articolului…
Pana la urma ai scapat ieftin – uite ce scrie in legea privind statutul personalului didactic:
[(4) Nu pot ocupa posturile didactice, de conducere sau de îndrumare ?i de control în înv???mânt persoanele care desf??oar? activit??i incompatibile cu demnitatea func?iei didactice, cum sunt:
a) prestarea de c?tre cadrul didactic a oric?rei activit??i comerciale în incinta unit??ii de înv???mânt sau în zona limitrof?;
b) comer?ul cu materiale obscene sau pornografice scrise, audio sau vizuale;
c) practicarea, în public, a unor activit??i cu componen?? lubric? sau altele care implic? exhibarea, în manier? obscen?, a corpului.
(5) Personalul didactic, didactic auxiliar, de îndrumare, de conducere ?i de control, care se consider? nedrept??it, poate solicita o expertiz? a capacit??ii de munc?.]
(Pentru ‘lubric’, http://dexonline.ro/search.php?cuv=lubric )
http://img411.imageshack.us/img411/8301/image02071912tv21cl5.jpg
http://img411.imageshack.us/img411/6287/image02071912tv211ir3.jpg
poate te intereseaza pozele astea 2 🙂
imi pare rau ca treceti prin astea. hai, capu’ sus!
faptul ca mentalitatea unora, care (culmea) ocupa niste posturi cheie, refuza a evolua in ast nou secol, nu inseamna ca voi ar trebui sa renuntati sa faceti ceea ce va place…
say “hello” 2 tha Gramo-Kid! 🙂
Am vazut stirea pe ProTv insotita de pozele voastre. Le-ai dat tu dreptul sa le foloseasca? Isi fac audienta pe munca ta artistica? Ei n-au auzit de drepturi de autor?
@nu conteaza cine: Vorbesti de eschive de identitate, dar nu-ti dai numele.
Nudul in sine nu contine nimic obscen.
Important e gramo-bebe la ora asta. Aveti grija de el, ai grija de gramo-lady, aduceti-l pe lume sanatos, iar dupa aia dati-o in judecata pe aia de la ziar si contestati sanctiunea. Nu mai e mult, lasati-le naibii pe toate, gramo-bebe rulz, cu tot cu parintii lui!
Eu…sincer, nu sunt genul care spune capu’ sus… nu pot!
Consider ca orice experientza de viatza… trebuie traita la intensitatea care o solicita. O singura viatza avem, probabil…
Nu mai are sens sa spun ca lumea este limitata, probabil stitzi bine acest aspect. Ce pot spune insa… odata ce am vazut blogg-ul vostru, este ca putetzi rasturna imaginea negativa…intr-una pozitiva.
Presa este rezultatul societatii si raspunde asteptarilor ei! Hai… putetzi sa va folositzi de ea si nu ea sa va foloseasca pe voi .
30 de secunde pe observator la antena 1 valoreaza 3500 de EURO si cat timp valoratzi interes… 3500 de EURO inseamna 3500 de EURO.
Chiar credetzi ca ii pasa cuiva de destinul vostru sau a lui Gramo-Kid??? 🙁
Ma bucur totusi ca existatzi … in ultima vreme ma simtzeam inconjurat de creiere stinse. ma simtzeam singur.
va sustin si va doresc mult succes.
1.Nu cred ca exemplele date referitor la ceea ce se intampla afara (reclame, siteuri ale unor prof. straini etc) pot fi considerate argumente valabile; ele pleaca de la premisa ca ceea ce este acolo ok din pdv moral ar tb sa fie si aici, premisa falsa de altfel.
2.Nu cred ca este vinovata jurnalista aceea, ea este asemenea unei prostituate. Asa cum aceasta din urma se supune dorintelor clientului ei, la fel ziarista cauta senzationalul indiferent de parerea ei personala (nu va lasati inselati, ceea ce exprima ea in articol nu e o parere personala decat in aparenta). Vinovat este GS. La varsta si inteligenta dansului cred ca era capabil sa inteleaga riscurile pe care si le asuma postand acel link unde nu trebuia (in contextul societatii in care traim -mentalitatea romaneasca si dorinta de senzational specifica presei-).
Re: “[…]si ca modalitatea cea mai buna de a evita astfel de consecinte ar fi inlaturarea respectivelor imagini controversate.” Ai idee daca onor comisia de ancheta planuieste sa-i convoace la universitate pe toti cei care ar re-posta fotografiile respective? 🙂 Intrucat fotografiile – ca si intregul blog – sunt licentiate sub Creative Commons, inseamna ca ele pot fi postate de catre alte bloguri, nu?
Acum… eu nu tin cu lupul, dar nu cred ca jurnalista a vrut sa va faca rau. Nu a avut subiect de articol, iar cum e la moda sa te iei de bloggeri, a incercat si ea. A iesit ce sa vede. 😐
S-ar putea spune ca pozele de la mare au avut o intrebuintare nepotrivita?
Ca, din cauza faptului ca au fost scoase din context, pozele au pierdut importanta initiala, si au primit o alta intrebuintare, neclara, care a si provocat neintelegeri ?
Ce cauta niste poze facute astavara pe un blog? Care e legatura dintre nudism si mare? Este dorul de mare dor de nudism? Cum stau lucrurile astea in Gramo’s world?
Si care este aspectul filosofic, care ar putea sa intereseze un student care acceseaza pagina de internet a Facultatii de Filosofie?
@macpaul: 10x! poate maine seara, dupa ce ne odihnim un pic si mai ne interesam un pic la doctori, fiindca azi ne-am speriat tare de tot pentru Gramo-kid 🙁
am avut un mare noroc ca astazi Ramona n-a trebuit sa mearga la servici si ca e libera si maine; trebuie neaparat sa aflam cat de mare e pericolul pierderii sarcinii si ce se poate face.
@nada: what doesn’t kill you,… indeed [zambet amar]
@Pat Bateman: faptul ca am vazut ca ne sustin atati oameni a contat foarte mult pentru noi; pe de alta parte, am avut retineri foarte mari cu acceptarea stergerii pozelor, in parte si fiindca am simtit ca ar putea fi o dezamagire pentru toata lumea care ne-a sustinut 🙁
@comanchero: da, totul a fost ca intr-un film suprarealist (cu buget redus)
@antinous: am spus tot ce mi s-a parut relevant (punctul 1, de pilda, nu era); mi s-a dat dreptul sa vorbesc, nu pot spune ca membrii comisiei nu s-ar fi purtat civilizat; nu stiu cat erau de informati, dincolo de ceea ce s-a prezentat in presa centrala;
chiar si articolul din Romania Libera, unde au fost preluate si cateva dintre lucrurile pe care le-am scris pe blog a fost perceput tot ca un articol negativ; decanul a mentionat, totusi, ca el nu a calificat pozele respective drept pornografice;
@damutz: u are right; chiar nu vrem sa fim vedete; si nu avem nici banii necesari, nici timpul necesar, nici nervii necesari pentru a intra in mari procese cu presa;
in ce priveste atitudinea si reactia Universitatii Bucuresti,… [continua Gramo-boy alone] daca as considera ca e o institutie nedreapta s.a.m.d. mai degraba mi-as da demisia decat sa pornesc un razboi intr-un tribunal.
@Sorin: am inteles ce spui, dar chestia asta cu procesele chiar ar fi cam complicata…
@andreidita: multumim pentru mesaj; [Gramoboy goes on] au mai fost situatii in care ne-am mobilizat mai greu sa-i ajutam pe alti colegi care au trecut printr-o situatie mai dificila in trecut; poate asa sunt filosofii, mai slab organizati: profesorii n-au nici un sindicat, o perioada n-au mai existat nici organizatii studentesti in facultate etc.
@Siempre Contra: multumim! blogul chiar nu era scris avandu-i in vedere pe studenti, mai ales ca ne-am ocupat mereu amandoi de el;
am simtit ca incepem sa scriem pentru cineva abia atunci cand am inceput sa simtim ca avem niste relatii constante (citit reciproc, scris comentarii) cu alti oameni din blogosfera (asa cum a fost si interactiunea Gramo-Siempre Contra)
@Sandra G: offff, daca am avea vocatie de eroi,… am vrea sa se schimbe in bine mai multe lucruri si o sa incercam sa contribuim, cum putem (inclusiv scriind pe blog) la schimbari, sperante de dreptate si lucruri de felul asta;
dar in rest,… noi avem mai mult vocatie de victime 🙁
@nu conteaza cine: (raspuns de la Gramo-boy) ce eschive? poti sa fii prof 24 de ore pe zi? si la buda? isi inchipuie cineva ca profesorii universitari, cand se duc la toaleta, emana stoluri de porumbei albi?
pot fi judecate toate lucrurile pe care le faci din punctul asta de vedere – care sunt compatibile si care sunt incompatibile cu calitatea de prof?
(raspuns de la Gramo-girl) “lamentatia telenovelistica cu sarcina periclitata” – asta mi s-a parut o chestie plina de rautate; nu-ti doresc sa treci prin nimic asemanator
(raspuns de la Gramo) “practicarea, în public, a unor activit??i cu componen?? lubric? sau altele care implic? exhibarea, în manier? obscen?, a corpului”
sorry, dar chestia asta nu se aplica la povestea cu fotografiile de aici; nudismul nu are nici o componenta lubrica si nici nu e obscen
@nihasa: aha, fain, am vazut! n-am uitat de interviu, dar trebuie sa ne mai linistim un pic.
gigi o aberatie naste iluzi asa ca lasa-i in pu… de dobitoci. eu nu te-am apreciat din multe puncte de vedere in a noastra faculatate de toate zilele dar ceea ti se intampla e o mare ameteala buna de halit la masa prostilor. asa ca te sustin
. merita gigi sa-ti bagi, sa-ti scoti, sa devi la urma un deus otiosus, adica unul care abandoneaza lumea cu prosti taman cand prostii au crezut ca dumnezeu le surade si l-au prins de coada.
@contrasens: 10x! transmitem salutul 🙂
@Laura: nu le-a dat nimeni nici un drept asupra pozelor; e o discutie despre asta si la Luciat; postul central pentru toata povestea e asta, gasesti acolo mai multe informatii; din pacate, si cei de la Gandul, care au inceput totul, si colegii lor de trust media, ProTv, si Realitatea (in mod surprinzator), au preluat imaginile fara nici un drept 🙁
@eugen: lol 🙂
@hnu: da, aici ai mare dreptate; am citit si faza cu protestul virtual cu poze; tare!
@bog: celor din presa nu cred ca la pasa; stim fiindca am avut si noi treaba cu presa; mai stie cineva ce s-a intamplat cu oamenii din avionul prabusit la inceputul anului in indonezia? au fost gasiti, pana la urma? au murit toti? eh,…
@replika: 10x!
@djazeem: una e sa risti sa ti se intample ceva rau si alta e sa faci ceva nashpa, imoral, rau, nepotrivit;
@Eduard: nu au cum, bineinteles; o imagine a fost deja preluata, in mod legal, pe aglomerari spontane (link-ul e in celalalt post); intre timp, insa, toate imaginile au fost scoase, pentru a respecta dorinta Universitatii;
@de_ce: chiar au disparut subiectele pentru articole serioase? iar apoi, ea nu s-a luat de un blogger, ci de Universitatea Bucuresti – ditamai institutia de invatamant 🙂
@BD la mare: blogul nu e scris avandu-i in vedere pe studenti; poate doar la lectura Eticii Nicomahice i-am avut in vedere si pe studenti, dar nici unul nu a scris ceva acolo;
iar pagina academica personala a unui prof nu e accesata doar de studenti;
la celelalte intrebari fie am mai raspuns, fie raspunsul e evident;
da, dorul de mare e uneori, pentru Gramo, si dor de nudism (si nu vedem ce-ar fi rau in asta); iar oamenii isi pun amintiri pe blog; sau pun imagini care nu sunt neaparat artistice, dar pe care le apreciaza estetic; sau pun imagini cu intentia de a-si incita cititorii la reactii, discutii etc.
Salutari pt. Gramo-people!
Obscene nu sunt/erau pozele de pe blog; obscena e imbecilitatea crunta a celor care au facut problema nationala din dosul lui Gramo-el. Dupa ce am citit articolul din Gandul mi-era teama ca e vorba de o cartografiere minutioasa a reliefului inghinal… Ma asteptam la un set de nuduri matur-exhibitioniste, opera unui erotoman frustrat. Am vazut o parte din poze inainte sa fie sterse. Daca pozele alea sunt ofensatoare inseamna ca ipocrizia zilei de azi e la fel de gretoasa ca cea din perioada comunista. Numai un om cu grave probleme de adaptare la realitate poate considera pozele alea ofensatoare.
Salutari de la Gradi-people pentru Gramo-people!
Gradi-el.
tare frustrati sunt oamenii astia…de parca s-au nascut imbracati…nu mai vad simplitatea…
Un gest personal, cam curajos ce-i drept pentru lumea in care traim, a ajuns sa fie pe prima pagina. Oricum macar a mai auzit lumea de filosofie.
Sa va creasca mare piticu! Relaxare si o muzica buna!
o idee
Chestii adunate:
1. Citeam in continuare reactii la pseudo-articolul din “Gandul” (catchin` up), cum ca un individ/o individa s-ar simti lezata ca odraslei ei sa-i fie predata filosofia de un profesor care-si expune fundul.
“Omege!”. Recunosc ca m-a amuzat sa aflu ca nici tie nu`ti ies stoluri de porumbei albi pe fund la WC. (what a relief!:p )
2. Dintre toti cei care au comentat cand a aparut pictorialul cu Gramo la mare, cea care a fost cea mai iritata a (kawakawa) a ajuns vedeta PROstTv, a fost citata acolo la faza cu misoginia. Asa da, sa tot citezi asa genii.
3. N-ai trecut vreun elev/vreo eleva la vreun examen si s-a gandit sa te “demaste”? Altfel, nu`mi explic.
4. Initial vroiam sa ordonez ideile intr`un post nou, dar au scris destui pe tema asta:) exista sustinere.
Stiu ca nu compenseaza stresul inutil si nepotrivit tocmai acum pentru Gramo, dar este si o parte buna in toata povestea asta:
Din gramada de oameni care a ajuns pe blogu’ vostru din stirea asta de scandal o parte va vor aprecia si-i veti avea alaturi mult dupa ce toata povestea asta va fi uitata de toata lumea.
ok,hai sa facem lucrurile mai exacte;eu sunt student.am vazut pozele din intamplare,cam pe cand au fost postate,in mintea mea au trecut drept decente,ba chiar le`am uitat,in sensu`ca atunci cand a aparut stirea ma asteptam sa vad niste poze Indecente(wishfull thinkin`).Nu vreau sa sustin nimic,si oarecum mi se par `reflexele` institutionale neimportante,(btw, protestele poate ca sunt vizibile doar din punct de vedere `oficial`);nu inteleg de ce nimeni nu pune accent pe ce i s-a intamplat `ramo`-i din gramo.
stiti eu m-am speriat ingrozitot cand am auzit de stire, caci lumea a zis ai auzit ca il dau afara pe profu ala stefanov de la voi, ptr poze…
nu e o infrangere sa scoateti acele poze, o infrangere ar fi fost sa nu va mai avem ca profesor!
numai bine; ati avut mult curaj pentru ceea ce ati facut!
Gigi, nu te supara, dar am scris ca nu doar ei sunt de vina.
(“Gramo si pisatul la gard”, linkul e pe numele meu)
Orice vis se termin?, mai repede sau mai târziu.
salut gigi, am postat un mesaj pe fil_unibuc dar dupa aia mi-am dat seama ca tu nu mai participi la lista aia. in primul rand iti transmit incurajari si sper sa treceti cat mai repede toti trei peste uratenia asta. voiam sa te intreb daca aia la rectorat ti-au dat si o justificare formala a deciziei (pe puncte, cu ce anume legi ai incalcat si ce articole). ca eu am citit si codul etic al unibuc si niste chestii din legea cadrului didactic si nu am gasit nimic relevant.
iar chestia cu stricatul imaginii unibuc mi se pare aiuritoare-reiau aici ce ziceam in mailul de pe lista: in fond, ce inseamna ca “ai afectat negativ imaginea unibuc”? ca unii oameni au o parere mai proasta despe ea decat inainte? dar poate ca unii vor fi dezamagiti sa afle ca unii profi de la filosofie sunt atei – inseamna asta ca trebuie ca profii sa pretinda ca cred in dumnezeu? sunt sigur ca multi “oameni de bine” ar fi foarte revoltati sa afle ca universitatea a angajat un profesor homosexual, de ex; dar ar fi ciudat sa se spuna ca din cauza asta nu trebuie angajati profesori homosexuali. sau poate ca “a afecta negativ imaginea facultatii” inseamna ca unii oameni si-au schimbat parerea despre univ _pe bun motiv_. dar ce motiv exista aici? daca gigi nu a facut ceva ilegal sau impotriva codului etic al unibuc, de ce ti-ai schimba parerea despre unibuc sau despre cei care predau acolo? pe scurt, mi se pare ca acuzatia de a fi stricat imaginea unibuc nu este valabila decat daca _in prealabil_ s-a demonstrat ca respectivul angajat (sau student) a facut ceva ilegal (sau impotriva codului etic al univ).
in fine, imi place citatul asta din John Stuart Mill. se potriveste acum parca mai bine decat acu o suta si de ani, cand scria el:
“In our times, from the highest class of society down to the lowest, every one lives as under the eye of a hostile and dreaded censorship. Not only in what concerns others, but in what concerns only themselves, the individual or the family do not ask themselves—what do I prefer? or, what would suit my character and disposition? or, what would allow the best and highest in me to have fair play, and enable it to grow and thrive? They ask themselves, what is suitable to my position? what is usually done by persons of my station and pecuniary circumstances? or (worse still) what is usually done by persons of a station and circumstances superior to mine? I do not mean that they choose what is customary, in preference to what suits their own inclination. It does not occur to them to have any inclination, except for what is customary. Thus the mind itself is bowed to the yoke: even in what people do for pleasure, conformity is the first thing thought of; they like in crowds; they exercise choice only among things commonly done: peculiarity of taste, eccentricity of conduct, are shunned equally with crimes: until by dint of not following their own nature, they have no nature to follow: their human capacities are withered and starved: they become incapable of any strong wishes or native pleasures, and are generally without either opinions or feelings of home growth, or properly their own. Now is this, or is it not, the desirable condition of human nature?” (Mill, On Liberty, ch. 3)
numai bine.
am scris si pe forumul de la gandul: nu mi se pare deloc in regula ca oamenii de acolo sa-si vanda ziarul folosindu-se in continuare de pozele voastre (chiar si articolul de ieri era ilustrat cu o bucata din poza lui gramo-boy, ce-i drept, taiata “decent”)… dar acuma cred ca si pentru voi e mai important bebe. am trecut odata printr-o chestie numita medical “iminenta de avort” – ce-i drept, sarcina mea era mai avansata si din fericire nu a fost sa fie. dar nu as dori nimanui sa treaca prin asa ceva. va tin pumnii, sa va relaxati – bebe e foarte sensibil/a la agitatie, indiferent de la care parinte ar veni.
All the best to Gramo people! Aveti grija de voi si de copilul divin.
Astia se mira de un nud al unui profesor dar la ASE in biblioteca sunt picturi de Labasha catalogate drept arta care sunt la fel de “obscene” ca pozele alea… A.S.E. ARE NUDURI PRIN BIBLIOTECA MAI CEVA CA POZELE ALEA SI NIMENI NU PROTESTEAZA…
din pacate acest circ e continuat si de baietii de la Ziua despre care aveam o parere buna.nu inteleg totusi de ce asa multa ura impotriva unor poze.acum cativa ani apareau in ziare poze cu demnitari la nudisti si totusi nu s-a iscat un asa mare scandal.
Lali, SA-TI FIE RUSINE. Si tie si facultatii ca ati acuzat un om fara sa il anchetati mai intai. Ati preluat pur si simplu acuzatiile aduse in acel articol de la Gandul. La ce sa te astepti de la o Facultate care cica ar invata studentii sa gandesca critic?!. Halal exemplu!
Ma asteptam ca voi, profesorii de filosofie sa fiti ok, cu simt critic, rationali. SUNTETI PENIBILI
O scarba imensa m-a apucat fata de niste oameni pe care ii apreciam inainte.
Subscriu la ce a spus alex. Ma uitam la tv si nu imi venea sa cred!!! Aceeasi profesori pe care ii apreciam erau ca niste copii trasi de urechi de invatatoare. In acest caz, de Melania Vergu si altii ca ea. Incredibil. Lali, nu stiu daca te mai pot privi in ochi.
Gigi, Ramona, aruncati un ochi pe insemnarea asta: http://www.apollinaireonline.com/despre-datul-si-luatul-in-git-in-presa-ca-la-curve/ . S-ar putea sa va intereseaze intr-o oarecare masura.
ce magarie, nu mi-ai aprobat comment-ul… rusinica… un blog traieste si prin comentatorii sai, indiferent daca sunt sau nu de acord cu ce ai tu de spus… rusinicaaa… nu cred ca mai ai dreptul sa vorbesti despre libertatea de exprimare…
din cate am inteles gramo a fost judecat de universitate. nu stiu ce aveti cu facultatea si cu profesorii … aveti idee cine este in comisia de etica a universitatii. mai mult ca sigur nu este nimeni de la filosofie. ori fi numai popi si sifonari. poate ne spune gramo boy componeta comisiei. daca nu cumva l-au judecat in lipsa (ce poti sa te astepti de la niste comunisti) si decizia i-a fost doar comunicata de rector. hai gigi spune cine era in comisie. pls
ganduri de bine pt gramo kid
George draga de la comentariul 41, eu cred ca Gramo si-a dat seama ca a fost greseala lui ca a publicat pozele stiind prea bine ca traim in frumoasa Romanica si nu in Germania – loc unde reclamele la gaze sunt f.f.f. haioase. Cat despre asumat consecintele, ce ti se pare ca nu le-a suportat?!!? De ce nu recunosti ca, pe langa vina lui, o vina mai mare o are presa, in frunte cu ziarista “ganditoare”? Plus ca atitudinea lui Gramo mie mi s-a parut foarte ok.
Pentru Alex si studenta revoltata:
Comiteti in acuze aceeasi eroare pe care le-o atribuiti lui lali si facultatii: condamnare fara a cunoaste faptele. Incidentally, lali si inca niste oameni sunt printre putinii care au incercat sa ajute, nu postand mesaje incurajatoare din spatele unui pseudonim, ci prin actiuni concrete. Iar primul care ar fi trebuit sa raspunda aici ar fi fost chiar gramo-boy, nu un trecator.
Cat despre facultate…gramo-boy e in continuare profesor, in ciuda presiunilor enorme venite din toate partile. Asta ar trebui sa va sugereze ceva, daca ati incerca sa faceti ce vor aia sa va invete: sa ganditi nitel.
dupa parerea mea , mai sunt multi dinozauri acolo la filunibuc…
Gramo,
Va ‘suport’ si eu. Si va sprijineam si daca gramo-el era invatzator, nu prof la facultatea de filosofie. Sunt siderata de motivul gasit de jurnalista ganditoare pentru a te ‘infiera’ si de faptul ca mai exista niste oameni (oricat de putini ar fi) care-i impartasesc punctul de vedere. Nu stiu de ce toti oamenii astia de bine care vegheaza la binele tinerimii romane nu se sesizeaza la fel de unitar cand vine vorba de profesori incompetenti, hartzuitori, rasisti sau mai stiu eu cum.
Ok. Inteleg c-ai fost sanctionat. Imi permit atunci sa sugerez comisiei de ancheta sa ancheteze (pentru consecventa) si situatia nudismului. Nu de alta, dar e extrem de probabil sa intalnesti in ‘acea’ ipostaza (vai!) vreun om care sa recunoasca in nudul tau profesorul, das-ca-lul!… Vai! (inca o data, da) … Reperele morale ale noastre, ale tuturor, vor fi atunci iarasi amarnic zdruncinate! Propun ca profesorii care insista sa practice nudismul si care dintr-un motiv sau altul nu pot fi inlaturati din invatamant sa fie obligati sa poarte masca (fie atunci cand fac nudism, fie atunci cand isi exercita profesia). (Si, desigur, ar trebui infiintat si un ‘for superior’ care sa fie responsabil cu avizarea materialelor postate de profesori in bloguri personale.)
Va dati seama ca acel traffic-counter n-o sa mai tina pasul acuma cu vizitatorii pe acest blog. O sa fiti (si mai) celebri. 😉
ma bucur ca nu ne veti mai fi profesor.nu doar eu….mai sunt destui…care s’ar fi impotrivit plecarii din universitate.si imi pare bine…ca ne vom intalni pe sem 2. si aveti grija de bebe…si capul sus ! dupa apus urmeaza si un rasarit !!
1.first of all , acum am venit de la bucuresti..si am fost putin rupta de blogareala a few days .. si cand am citit nu mi-a venit a crede .. wowww .. de fapt i’m still amazed … nu stiu daca mai stii .. dar la postul ala ti-am lasat in glumitza un coment cu “soft porn” ..wow .. vad ca ziaristii au luat-o de buna:)) saracutii
2. cunosc relativ sentimentul asta al presei-corupte-care-se-ia-de-cine-apuca-pentr-a-scoate-ceva-cash-si-alte-samd-uri-si pentru-a-si-castiga-o-paine-un-graham-ceva.. m-a incercat si pe mine de cateva ori , cand am avut marele “norocel” sa meet ziaristi frustrati … o sa fie bine .. vei vedea 🙂 nu pot sa las sfaturi pentru ca sunt prea petite pentru o chestiuta din asta .. dar sa fii tare si sa crezi in tine
3. Cioran spunea “Daca as fi Moise , as scoate cu toiagul regrete din stanci…” well well well.. eu daca as fi Gramo as incerca sa demolez pseudo-gnoseologiile contemporaneitatii prin “propria” mea obiectivitate ..mi-as orchestra un indescifrabil subiectivism , un pro-contra firii in care paradoxurile sunt pseudonimele posibilului; intristarile sunt concesii degradante ..le-as grada patologic in culori ale non-amaraciunilor.. si as ucide non-adevarurile cu plinatatea existentelor.
nu vreau sa devin prea liricidala cu “micul meu exercitiu” , cum spunea C.Noica ,dar sunt alaturi de gramo-family/news/events/kis/boy/gurl ..take care
sunt masteranda la filosofie, la fac de filosofie din buc si ma bate un gand insistent:) sa devin profa. din pasiune pt filosofie. si pt ca mi-e greata de ce inseamna acum invatamantul in tarishoara noastra draga si vreau sa se schimbe naibii ceva. (scuzati limbajul, pe alocuri neacademic:). dar nu stiu cum o sa ma incadrez in tiparele ramase din vremuri inca regretate de unii. ador muzica rock (deci pot fi suspectata de satanism, ce sa fac daca ascult manson, asa imi trebuie), am amici gay, ma imbrac “ciudat” si nici nu am de gand sa imi schimb gusturile daca o sa fiu in “fericita” postura de profa, nu stiu sa am vreun fel de prejudecati, nu imi plac manualele de filosofie actuale si vreau sa predau altceva, si cred ca mai pot gasi defecte destule…
pt cei 2 gramo: lasati naibii totul si aveti grija de voi si de bebe, sper sa se termine cu bine totul, desi o greseala deja a fost facuta: ma refer la sanctiunea aplicata de univ buc.
suntem alaturi de voi, iar studentii dl.prof 🙂 sunt sigura ca va asteapta cu drag in semestrul 2.
numai bine si toata admiratia mea.
sa nu uit: am o fosta colega de fac care, profa fiind, a primit observatii de la directoarea liceului unde preda pt ca vine in jeansi la ore. daca nu m-a ascultat sa se duca in fusta scurta:)))
… eu sunt profa la o universitate vestica.
Nu stiu cine citeaza:”practicarea, în public, a unor activit??i cu componen?? lubric? sau altele care implic? exhibarea, în manier? obscen?, a corpului.”
In “public”… in primul rand. Ce s-o dezbracat pe strada, au in sala de curs?
Cum DEX-ul meu e invechit.. am cautat definitii:
LÚBRIC, -?, lubrici, -ce, adj. (Livr.) Excesiv de senzual; libidinos. ? Care a?â?? senzualitatea; excitant, lasciv; obscen. – Din fr. lubrique, lat. lubricus.
DEX ’98 |
LÚBRI//C ~c? (~ci, ~ce) livr. 1) (despre persoane) Care v?de?te senzualitate; senzual. 2) Care a?â?? la pl?ceri trupe?ti; lasciv. [Sil. lu-bric] /
Deci o activitate lubrica atzatza, nu e acolo si gata.
Sa fiu sincera pozele nud, picturile nud nu sunt excesiv de senzuale. Sunt senzuale s-atat.. Lubric…obscen… asta-i tanti de la reclamele come on baby… cand isi unduia si zguduia glandele mamare in reclama tv… Daca ar fi facut asta eram de acord cu pedepsirea.
Si e o exagerare. In Franta invatamantul e laic. Cati dintre noi in paginile private nu facem referiri la viata noastra religioasa… e la polul opus stiu… dar n-am auzit de pedepsiti.
Parerea mea e sa va luati un avocat. Nu-i fain sa nu poti deveni conferentiar. Din cate stiu .ro va proceda ca-n vest. Singurele posturi permanente sunt de la conf in sus. Asa ca opinia mea e ca te fac sa-nghiti acum scatoalca, iar dupa intrarea in viguoare a legii, la prima evaluare scapa de tine. Acum poti lupta, fierul e cald si nu toti te condamna. De aici in cinci-sase ani vei face o stire de doua linii, daca si aceea.
AndD
in momentul in care mi-am facut blog… am intrat de curiozitate si m-am uitat pe la topuri… si era pe atunci in top posts postul respectiv… A fost primul post de pe blogul Gramo pe care l-am vazut… si am fost placut impresionata… Mie personal nu mi se par imagini vulgare… mie chiar mi-au placut si mi-a placut sa vad ca exista oameni ca voi… Apoi mi-am permis sa pun blogul vostru in lista mea de bloguri si il mai citesc din cand in cand… si chiar imi place… Sunt de partea voastra… Continuati sa va traiti viata personala indiferent de ocupatie… fiecare din noi avem dreptul la asta… iar daca avem curajul sa spunem public ceea ce facem… cu atat mai bine… Daca cineva nu publica ocupatiile din timpul liber nu inseamna ca e inger… ci se fereste de ceva si nu are curajul sa isi asume responsabilitatile pt ceea ce face… Un om ce traieste in umbra… traieste degeaba… Mult respect atat pt Dl. Stefanov cat si pt Universul Gramo … Ar trebui sa invatam sa facem diferenta intre cei care suntem in timpul serviciului si cei care suntem in timpul liber… Si sa nu mai judecam aiurea… Esti prof bun… iti cunosti materia… e perfect… pt asta sa fii judecat in cadrul facultatii… Ceea ce faci in timpul liber e treaba ta si nu are de ce sa intereseze pe nimeni… Bafta multa in continuare!
oh, le multumim tuturor pentru incurajari si comentarii; nu am vazut nici dinozauri nici rinoceri prin facultate, sincer; nici macar lali nu e un rinocer 🙂
ca sa fie clar ce crede Gramo despre facultatea de filosofie, puteti vedea comentariul lui Gramo de la postul princessitei din 12 ianuarie
comentariul exprima parerea ambilor gramo, fiindca si Ramona (care a terminat sociologia la Iasi) a fost prin facultate, pe la niste cursuri tinute de Gigi;
contextul e cel in care princessita se intreba la ce facultate sa dea, daca sa dea la filosofie la buc, iar Gramo i-a spus de ce ar fi misto la filosofie:
Ce sa zic frumoase poze in rest sa fiti sanatosi toti trei !
pentru nu conteaza cine
ramne de vazut in ce masura un blog este public sau nu.
Cum la mine stirile ajung ceva mai tarziu, abia azinoapte pe la ora X am dat de articolul lui Merlin -> Gandul-> Gramo’s World. Am stat ore intregi sa citesc tonele de comentarii de peste tot. Trebuie sa recunosc ca sinapsele mele au fost puse la grea incercare, fiindca nu reuseam sa imi dau seama: care era de fapt fapta abominabila a lui Gramo-boy, care sa merite atentia si oprobriul unei tari intregi? Si de cand am devenit asa un popor inchistat si rigid?
M-am ingrijorat la un moment dat… oare mintea mea a devenit atat de pervertita incat nu mai pot recunoaste ceva rau nici cand imi sare in ochi? Asa ca, dupa o zi intreaga de ganduri si intrebari, m-am hotarat sa cer parerea unei persoane din alta generatie… bunica-mea! Dupa ce i-am povestit pe scurt “cazul Stefanov”, raspunsul a venit “Da ce, daca tu ai voie sa te dezbraci la mare, el de ce sa n-aiba? Nu e tot om? Si zici ca asta chiar a fost dat la TV? Da pe cine intereseaza?”. M-am linistit :). Nu m-am tampit eu!
Un gand bun pentru Gramo-girl si sper sa fie ok Gramo-bebe :).
eu ma tot intreb ce e normal pana la urma, si ce e anormal…
senzatia ca imi pierd mintile e adesea prezenta, noroc ca mai exista si persoane care imi arata ca nu am luat-o razna desi traim intr-o lume nebuna…
in caz ca mai intereseaza pe cineva (mai sint si oameni normali care publica in presa romaneasca), in ultimul numar din observatorul cultural (www.observatorcultural.ro) era un articol simpatic despre “ultragiul nuditatii lectorului la filozofie”
Pingback: BLOGoree.ro blog » Blog Archive » Gabriela Cretu la RadioLynx
Pingback: Ariel Constantinof Blog [we3d.net] » Profesorii au voie pe Hi5?