Materialele care au pus sau ar putea pune Universitatea Bucuresti intr-o lumina defavorabila (avand in vedere si mentalitatile specifice societatii romanesti), vor fi sterse de pe http://stefanov.go.ro/gramo. Este vorba de fotografiile in care Stefanov apare nud.
Gheorghe Stefanov a fost sanctionat cu interdictia de a candida la titlul de conferentiar universitar in urmatorii trei ani.
Gigi si Ramona (adica Gramo) doresc sa observe ca materialele au fost deja preluate si pe alte bloguri si e posibil ca acest lucru sa se petreaca in mod complet legal (datorita licentei creative commons, care permite preluarea unui material fara modificari, fara folosirea acestuia in scopuri comerciale si cu indicarea sursei) inainte de modificarile pe care s-au angajat sa le faca pe Gramo’s World (pana la sfarsitul zilei).
Nu dorim sa ii instigam pe alti blogeri sa preia aceste materiale (punandu-si, poate, situatia personala in pericol), dar nici nu putem formula interdictii.
UPDATE: Cateva precizari cu privire la felul in care s-a desfasurat ancheta, ca sa nu mai fie probleme. Ancheta nu s-a desfasurat la nivelul facultatii, ci la nivelul universitatii. Solicitarea de a deschide o ancheta a fost facuta de decanul facultatii de filosofie. Probabil asta e procedura standard.
In solicitarea de deschidere a anchetei nu sunt facute nici un fel de acuzatii. E prezentata, pur si simplu, situatia.
La ancheta, o doamna consilier juridic care facea parte din comisie a spus ca as fi incalcat tot felul de legi, inclusiv constitutia. N-am retinut informatiile. A mai spus ca faptul ca exista un link e complet irelevant si ca situatia ar fi fost aceeasi si daca nu exista.
Doamna pro-rector Maria Voinea mi-a spus ca era ok sa-mi pun pozele respective pe internet doar daca eram vanzator la aprozar.
N-am luat-o ca pe o jignire, fiindca nu vad nimic jignitor in a fi vanzator la aprozar (BTW, mai exista aprozare?). Ideea era, probabil, ca profesorii au niste constrangeri in plus, fiindca sunt persoane publice si trebuie sa fie bune exemple morale.
Prodecanul facultatii de filosofie a fost la ancheta in calitate de observator si a intervenit in apararea mea.
Reprezentantul sindical era foarte bine intentionat si a avut o atitudine pozitiva, dar nu fusese probabil bine informat (dansul credea, de pilda, in legatura cu Kama Sutra, vehiculata la Gandul si incerca sa o foloseasca in apararea mea).
Rectorul mi-a parut o persoana bine intentionata si cu bun simt, care nu fusese insa suficient informata si ramasese cu impresia proasta produsa de presa. Dansul a spus ca aparitia publica fara haine e incompatibila cu statutul de cadru didactic in Universitatea Bucuresti, iar publicarea imaginilor pe un blog reprezinta o aparitie publica.
Din comisie a mai facut parte si decanul facultatii de filosofie, care a tinut sa precizeze ca sunt colegi din facultate care au fost afectati din cauza mea si ca “membrii colectivului din facultate nu stiau” ca eu am poze in care apar dezbracat pe blog.
As fi dorit sa am ocazia sa-mi sustin mai serios punctul de vedere. In orice caz, nu mi s-a parut ca membrii comisiei s-ar fi purtat urat sau jignitor sau nepotrivit.
sanctionat,ok.da care s motivele? pentru ca “materialele ar putea pune unibuc intr-o lumina defavorabila”?? pentru ca traim intr-o societate inchistata de prejudecati?!
😐
X-(
sunt curios sa aflu care au fost motivele pentru care conducerea Facultatii a luat decizia asta…
Pingback: Media lui Comanescu » Rezultatul anchetei de la Filozofie: Gramos trebuie s? ?tearg? pozele cu nudul lui ?tefanov
Mda. Good morning, Romania!
Cum adica sterse???? De ce, ca zice rectorul si morala publica? Cum iti poate cineva impune ce sa publici si ce nu pe blogul personal? Putea sa se stearga linkul de pe pagina unibuc pe blog, ok, dar ce apare aici e strict problema ta.
Come on! Iar faptul ca nu poti candida e stupid, competenta profesionala nu se masoara in fotografii personale.
Am ajuns pe site-ul vostru in urma ‘scandalului’ si marturiesc ca de-abia acum sint cu adevarat scandalizat pentru ca nu pricep cum poate o institutie sa ia decizii in ceea ce priveste o publicatie personala. Sper sa reveniti cu detalii.
Trist 🙁
Se inalta voci din toate cele patru colturi ale Bucurestiului…:))
Clar : sunt pentru decizia luata de Rectorat in aceasta situatie. Functia de profesor presupune o anumita conduita …iar in acest caz , prin anumite actiuni profesorul poate prejudicia imaginea Facultatii, a institutiei in care lucreaza . Sunt de acord cu libertatea de expresie , cum sunt de acord si cu faptul ca fotografiile nu au o conotatie pornografica desi totusi nu imi par tocmai decente ( de asemenea , nimeni nu este obligat sa le vada ca “arta”) . In acest caz , fotografiile fiind postate pe site si avand link in pagina oficiala a facultatii , evident , s-a facut corelatia clara intre Facultate si fotografii..In mod clar ele trebuie sterse si din blogul personal…ca sunt pervers la mine in casa si ca afisez fotografii cu mine nud pe tavanul apartamentului meu sau pe site-ul propriu este o chestiune strict personala…nu lezeaza pe nimeni…dar cazul disputat aici este cu totul altul .
“Moralitatea celorlati”…deh..acum de la cersetor pana la politician , toti sunt scandalizati! Se va simti inspre noi un val de indignare…protestam cu totii…Acestea sunt prostii!Mass Media exagereaza !Drama nationala ! Asteptam un talk show pe cazul nefericitului Stefanov!
Daca ma gandesc bine cred ca si-l admir pe dl Stefanov caci a facut ceea ce a crezut fara sa faca rau nimanui in mod expres …iar daca a regretat apoi fapta sa , cu atat ai rau pentru el…
Repet : sunt de acord cu sanctiunea aplicata .
Cu ideea de sactiune as fi de acord, hai sa zicem ca da, o fi prejudiciat imaginea facultatii, dar nu aceasta sanctiune, sa nu mai candideze la titlul de conferentiar, pentru ca nu are nici o legatura cu fapta in sine. Ar trebui una pe masura ei; de exemplu, dl in cauza sa poarte costum de ski toata vara, inclusiv in concediu…
(asta asa ca sa ne mai veselim, pt ca, sincer, e stupid ce se intampla…se produc inselaciuni grave in tara asta, taman fundu’ gol al profului ne impiedica sa evoluam spre mai bine)
Ia-ti un avocat si da-i in judecata. O sa ai castig de cauza in conflictul de munca, mai mult ca sigur.
Pingback: Ionut Oprea » Razboiul celor doua lumi - Gramos impotriva tuturor
Pingback: Gramo cenzurat « ?tefan’s rant
Pingback: Blogu’ lu’ Ionut » Interviul pe messenger cu lectorul de la Filosofie
ce mama dracului de prejudiciu poate aduce un fund gol? regulile de conduita ale unui profesor nu sint scrise nicaieri, si este o mare diferenta intre nudism si perversitate. insa micuta noastra tara, in care cretineala e mai degraba “la moda” decit ereditara, are destul de multe de invatat.
am citit toate comentariile si am dori sa raspundem, mai ales la chestiile critice (fara nici o suparare, desigur); dar chiar suntem terminati de oboseala 🙁
la unele critici am avut impresia ca e vorba de niste intelegeri si poate lucrurile se inteleg mai bine din ceea ce am scris aici.
revenim maine.
Pingback: killerinc
si din nou la stirile pro tv … AICI
Pingback: Ultimele precizari in legatura cu “cazul cetateanului Stefanov” « Gramo’s World
Pingback: Cristealizari » Blog Archive » Gramo si pisatul la gard
A?i fost judecat de oameni mai în vârsta.. a?a e? Dac? da e clar, v? certa?i cu morile de vânt, eu v? dau dreptate, fiecare e liber a gândi, dac? gândi?i a v? face poze sunte?i liber s? o face?i.
as vrea si eu sa vad pozele :)) le are cineva?
Trebuia pastrate fotogrfiile pana cand Stefanov credea ca nu mai vrea sa fie vazut gol. Sau pana cand facea altele- noi si seducatoare. Sau pana cand conchidea ca nu e moral sau descoperea religiosul si morala crestina.
Dar nu de dragul falsei, infiorator de puturoasei “MORALE PUBLICE”.
MORALA asta PUBLICA e expresia disperarii lor.
As vrea sa ne strangem noi, studentii, la rectorat sa aparam pe Stefanov.Nu se poate, bineinteles. …
…
…
…
Cand Marin Sorescu a spus ca s-a intors lumea cu curu-n sus, cu siguranta n-a avut in minte asa o comedie de prost gust. Jenant si penibil nu e cand unu pozeaza cu sotia/amanta in curu gol, cand imaginile ajung accidental (sau nu) pe internet sau cand presa face tamtam pe tema asta. Jenant e abia atunci cand un asemenea individ, sub masca protectoare a intelectualului, ganditorului, cadrului universitar cu oaresicare faima si pozitie sociala creeaza un asemenea precedent si impune un astfel de standard. Daca Becali sau vreo fufa de pe la un post tv ar fi facut un asemena gest probabil ar fi socat mult mai putina lume, insa cand si “ultima reduta” cade, ce mai e de facut, ce mai e de explicat tinerei generatii? Poate faptul ca in Occidentul pe care-l copiem si spre care (de cele mai multe ori inconstient) tindem ca mod de viata si standard de civilizatie un asemenea eveniment ar fi avut un alt deznodamant??? Incidentul asta imi aminteste de un caz cumva asemanator din Germania in care un profesor universitar a facut o trimitere nu catre o pagina cu nuduri, ci una in care-si exprima propriile opinii despre existenta lui Iisus. Ca rezultat profesorul respectiv a fost criticat de catre colegii de breasla, iar institutia cu pricina a sters legatura catre pagina respectiva. Mai mult, a impus ca orice trimitere catre pagini personale sa fie insotita de un “disclaimer” care nega explicit orice legatura intre continutul acelor pagini si opiniile institutiei. De ce? Pentru ca nu reprezenta o opinie oficiala sau macar un adevar demonstrat stiintific, pentru ca nu era relevanta vizavi obiectul de activitate al institutiei, pentru ca putea starni controverse si arunca o lumina negative etc etc etc. Cei care vorbesc de nu stiu cati ani care ne-ar mai trebui pana ne destupam la minte ar fi probabil consternati sa afle ca asemenea lucruri se intampla nu in Africa sau intr-o tara comunista, ci in Occident… in acelasi Occident in care frigurile geometrice din dreapta jos a ecranului chiar se respecta atat la cinema cat si acasa, in care tinerii pana la 16 ani nu sunt in general expusi materialelor cu continut violent sau erotic, etc. Revenind la precedent, oridecateori cineva va repeta figura in constiinta publica va reveni acest caz: “pana si un lector de la filosofie a facut asta si nu a patit nimic.. ce mare smecherie?” …ba mai mult, asta l-a facut si mai celebru,as adauga eu. Inca o caramida la temelia unei democratii ca la nimeni, inca o dovada ca nu America e tara tuturor posibilitatilor, ci Romania! Putem intra in NATO, UE, EEA sau federatia intergalactica, dar atat timp cat toleram (sau si mai rau, aprobam) asemenea atitudini din partea unor oameni care se pretind formatori de idei, suntem corigenti la capitolul civilizatie! … cel putin intr-o lume in care civilizatia inseamna si altceva decat anarhie, Mercedesuri, pusti care butoneaza telefoane 3G, fete care fac sex oral la 13 ani s.a.m.d. Ceausescu a prasit cladirea de aproape 18 ani, si totusi romanii continua sa se comporte precum cainele scapat din lat, cel putin in materie de discernamant, si de asa-zisa toleranta, deschidere…
o problema este ca, odata cu stergerea fotografiilor, daca am vrea sa ii acuzam pe cei care au preluat ilegal fotografiile ca ne-au expus in public si ne-au produs prejudicii etc. n-am mai avea dovezi;
e un pic ciudat ca imaginile pot fi vazute pe site-urile celor care le-au furat de aici (la Gandul, proTV etc.), dar nu mai sunt accesibile in locul de unde au fost furate.
mai mult decat ciudat, e o tampenie:( am senzatia ca traim intr-o lume ilogica si haotica…
nu cred ca e o problema – in orice caz, trebuie vorbit cu un avocat, nu asa – imposibil sa nu gasiti un avocat care sa va dea macar consultanta initiala gratuit!
copilul n-ar vrea sa stie dupa aia ca parintii lui n-au incercat macar sa-si faca dreptate in justitie, nu? si banii obtinuti poate cit de cit ar compensa problemele copilului dupa aia cind o sa afle ce li s-a facut parintilor lui – ginditi-va si asa!
Am fost colega de facultate cu Mircea Dumitru si Constantin Stoenescu, actuali colegi de munca ai domnului Stefanov. Domnule Stefanov, ma alatur tuturor celor care in mesajele anterioare va sfatuiesc sa va gasiti avocati buni. Poate formulati o plingere chiar la CEDO. Schimbati birocratia Universitatii Bucuresti! Situatia aceasta imi aminteste de cazul domnului Mihai Golu, care a fost indepartat din facultate din cauza “Meditatiei Transcendentale”.
mie nu imi vine sa cred ca se intampla asa ceva!
ma tot minunez…cum e posibil? cum au aterizat toti oamenii astia aparent pudici si aparatori ai bunei morale in ograda noastra? si cine se gaseste sa ia pozitie….universitatea din bucuresti, care colcaie de prostie, vulgaritate, meschinarie si multe altele ….
mi se pare desprins dintr-o comedie telenovela ceea ce se intampla….
@luciat: intre parintii pe care ii are, Gramo are un tata caruia i-a fost inscenata o chestie nashpa si apoi a fost turnat la Securitate de o angajata;
a fost inchis si anchetat timp de mai multe luni; am aflat ce a patit acolo abia in 90, dintr-un articol de ziar; tot in ’90, unii dintre anchetatorii lui de la Securitate lucrau in continuare intr-un minister;
nu lungim povestea; nu a incercat “sa-si faca dreptate”; probabil nici n-ar fi reusit; il condamnam pentru asta? nu.
@Felicia Sprincenatu: multumim pentru mesaj si pentru sfaturi; din nefericire, abia avem timp sa avem grija de noi;
n-avem absolut nici un fel de experienta in chestii juridice si nu ne descurcam cu chestiile birocratice (pana si chestiile cu casatoria, de la starea civila, ni s-au parut cam complicate 🙂 )
nu suntem oameni bogati si influenti; si nici nu avem o stare de sanatate prea grozava, nervi de otel etc. dincolo de sustinerea de pe internet, nu avem prea multi prieteni apropiati in real life;
nu credem ca am putea schimba singuri ceva; si nu stim daca toata povestea e prea importanta;
partea care ni se pare mai importanta e cea cu vulnerabilitatea blogerilor fata de presa de scandal, iar in legatura cu asta vrem sa ne implicam in chestiile pe care le vor face cei din blogosfera.
@oana: universitatea a mai luat decizii proaste; una dintre ele a fost cea de a muta activitatile Facultatii de filosofie intr-o cantina dezafectata din Grozavesti;
dupa aia au urmat 5 ani de zile foarte nashpa si pentru profi si pentru studenti; in comparatie cu asta, faptul ca un amarat de lector nu poate sa promoveze in urmatorii 3 ani, in conditiile in care nici nu e sigur ca o sa ajunga la pregatirea necesara pentru urmatorul grad didactic, e nimic.
dar n-as spune ca universitatea colcaie de prostie, vulgaritate, meschinarie etc.
am auzit povesti nashpa despre lucruri intamplate la unele facultati din universitate (spuse, de obicei, de studenti de la facultatile respective); dar nu era vb de universitate ca institutie;
totusi, povestile cu adevarat socante le-am auzit de la oameni care nu faceau facultatea in Unibuc; astea erau povestile cu bani platiti pentru a lua examene, hartuire sexuala etc.
pe studentii din Unibuc i-am auzit plangandu-se ca nu au un dialog prea bun cu unii profi, ca se simt uneori jigniti, ca anumiti profi li se par slab pregatiti sau lipsiti de interes pentru ce fac etc.
chestiile astea o sa le auzi, bineinteles, oriunde in lume; si nimeni nu se bazeaza pe universitate sa solutioneze toate problemele de genul asta; de-aia exista si organizatii studentesti etc.
universitatea putea sa aiba o atitudine ferma in relatia cu presa si sa se apere mai bine; a ales sa se apere dandu-le ziaristilor ceea ce cereau; nu e o drama, dintr-un punct de vedere;
peste 10-15 ani, universitatea o sa fie altfel, daca in ea vor lucra tot mai multi oameni ok etc.
problema cea mare, pentru Gramo, e influenta stirilor pe care le gasesti de obicei in tabloide de scandal si felul total neprofesionist in care se face presa pe scara larga in Ro;
fiindca abia acum am vazut mai bine in ce hal poate fi manipulata opinia publica; si nici nu avem sperante ca lucrurile sa se indrepte prea curand 🙁
Cat de groaznic, ce universitate de doi bani! Eu sunt la limbi straine, si e acolo o birocratie rar intalnita, profii si personalul din administratie nici nu se sinchisesc de studenti, cu toate ca ei sunt cei mai importanti, the future. Iar studentii il sprijina pe Gigi, si ca intotdeauna nu sunt luati in considerare. Cred ca generatia asta de fosile este ultima, totul va fi altfel peste cativa ani. Dar momentan noi suntem cei care, dupa ce am luat contact cu notiuni de libertate, individualitate etc, ne luptam cu ce a mai ramas din vremuri demult apuse. Go go Gramo! 😛
sfatul meu este sa mergi pe procedura administrativa si apoi cea legala.
1) solicita o copie certificata dupa procesul verbal al sedintei in care ai fost anchetat. iti va folosi ca principala sursa de documentare. subliniaza acolo toate prostiile, in special cele cu “miros” juridic, dupa cum spui ca o anumita consiliera juridica ti-a insirat un pomelnic de legi incalcate, inclusiv constitutia. fa o cerere cu un caracter oficial pentru a intra in posesia pv-ului si subliniaza ca tu apreciezi ca ti-au fost aduse grave prejudicii morale si materiale, fapt ce te determina sa examinezi posibilitatea unei actiuni in instanta. solicita sa ti se precizeze in mod clar de ce esti acuzat, ce paragrafe de lege sau roi ai incalcat. raspunderea celor care iau o decizie de sanctionare este personala, patrimoniala si, dupa caz, administrativa sau penala;
2) cauta un avocat sau studiaza jurisprudenta din ue/sua pe tema asta. vezi ce s-a stabilit in justitie, cat a durat si ce despagubiri au primit oamenii;
3) dupa ce parcurgi pasii legali in tara, ajungi la cedo, unde se judeca dupa alt sistem de valori. se discuta pe lege si regulamente, nu pe “morala publica”, concept …filozofic si mai putin legal. oamenii trebuie judecati pe fapte si incalcari precise, verificabile si masurabile ale elgii, nu pe impresii personale.
succes.
Faptul ca ai fost sanctionat profesional mi se pare o nedreptate. La fel de bine putea sa te fotografieze cineva cand erai la mare , pe o plaja de nudisti si sa posteze acele fotografii pe net. Sau daca esti cadru didactic nu ai voie sa nu porti haine in afara locuintei, de frica sa nu cumva sa fii fotografiat si sanctionat.
Trebuie sa fiti tari si sa nu va lasati afectati de “obositii” care considera ca nuditatea este ceva rau.