RO.HOBBY.PHILOSOPHY (5)


================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    16 Sep 95  14:05:10  Public           
 From:    Cosmin Ioiart            
 To:      all                      
 Subject: despre credinta                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Salut all,

    Ma tot gindeam eu,la ce religia!
    Este un lucru bun, pentru unii, si unul rau pentru altii. Oare este nevoie
de aceasta 'religie'?
    Uitindu-ne inapoi spre daci, vom vedea ca ei credau in mai multi zei
(politeism). Aveau un zeu al razboiului, caruia ii multumeau pentru victoriile
obtinute si jertfeau oameni din comunitatea lor ca acest zeu sa-i apere si in
continuare, o zeita a recoltei, etc.
    La popoarele asiatice intilnim un zeu care apare sub mai multe forme. Ex:
Buda
    Oare ajuta religia. Cei mai multi din tara noastra cred in Dumnezeu, sub mai
multe forme(Ortodox, Catolic, Protestant, etc.). De ce avem noi nevoie de atitea
subreliigii, daca credem in ulul si acelasi Dumnezeu. Din acest punct se
distinge dorinta de profit cu ajutorul reliriei. Pe timp ce trece tot mai multe
religii apar, pentru multe se percep taxe lunare. Oare eu, ca om, ca credincios,
nu pot crede si acasa, trebuie sa ma duc la biserica, sa stau acolo 4h sa ascult
un preot cum predica?
    Poate omul are o minte atit de complexa, incit trebuie sa creada in ceva sau
cineva. Poate el simte nevoiia de a crede. Pe multi ii auzim spunind :"Eu cred
in Dumnezeu", altii spun "Eu cred in mine". Incetul cu incetul ajungem la
concluzia ca fiecare crede in ceva.
    Cam atit pe azi.
Regards,
        Comi


--- GEcho 1.11+
 * Origin: =- Joy Comm Plus -= 057-280290 =- 23:00-07:00 (2:531/4)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    23 Sep 95  20:55:42  Public           
 From:    Cristian Ivan            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: Vergetarian ?                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Pe data de 21 Sep 95  23:19:32,
  Andrei se destainuia lui Titus despre Vergetarian ?

 AG> Eventual, daca te intereseza in mod deosebit acest aspect am
 AG> sa-ti recomand anumite carti despre alimentatia vegetariana unde sint
 AG> facute si anumite corelatii mai speciale si poate chiar am sa-ti trimit
 AG> un text (fisier) cu ceva date mai amanuntite despre avantajele
 AG> alimentatiei vegetariene si dezavantajele celei in care este introdusa
 AG> in carnea de orice fel.
      Ma intereseaza pe mine in mod deosebit !!! Poti sa-mi dai mie aceste
informatzii ? Se implineste in curand un an de cand nu m-am mai atins de
carne, dar aceasta a fost o hotarare luate de mine fara a fi practicant
Yoga ori altceva asemenator (desi cei din jur au tabarat pe mine,
considerandu-ma de la sectant, yogin pana la nebun).

... How come wrong numbers are never busy?
--- Blue Wave/Max v2.12 [NR]
 * Origin: Contact BBS, +(401)-674-3563, Bucuresti-Romania (2:530/5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    21 Aug 95  23:42:42  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: desciderea unei arii RO. SPIRITUAL                          
--------------------------------------------------------------------------------
On (23 Sep 95) Andrei Gabriel wrote to Cristi Banciu...

 CB> 4. Suntem crestini cam de 5000 de ani. Adica cu mult inainte de
 AG> crestinarea
 CB> oficiala !
 AG> Isus, deci nu aveau cum sa fie crestini inainte de a venii Isus. Poate
 AG> niste
 AG> fiinte deosebit de spirituale dar nu cu termenul de "crestini".

Omule, tu ai auzit de Krishna ? Daca da, atunci spune-mi ce parere ai.

See ya, budy !
Lt DATA
... "Vom fi iarasi ce-am fost dar nu mai mult decit atat!" -Retru Pares

--- PPoint 1.86
 * Origin: ___mm_O.O_mm___ (2:530/5.286)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    23 Sep 95  16:45:22  Public           
 From:    Irina Lipsa              
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: realitate, comunicar                                        
--------------------------------------------------------------------------------
 -=> Quoting Cristi Banciu to Irina Lipsa <=-

        Salut !

 CB> Nu pot spune ca esti singura in barca. 
        De ce ? Eu n-am mai vazut pe nimeni.

 CB> Dar parca conteaza parerea cuiva ? Nu vezi ca omul e 
 CB> blocat. Altceva nu mai stie.
        Destul de multzi sint, dar unii se mai si trezesc din cind in cind.

 CB> Asta e cam greu. Poate daca ne trimite un jpg :)
        Nu ma intereseaza :)
 CB> (E voie sa glumesti in aria asta ?)
        Nope, dar ai facut-o deja...

 CB> Suparat-o. 
        ?       E a doua oara.

 CB> Oricum, fara ai lua apararea, 
        ?       A treia

 CB> iti  spun ca 
 CB> oricine trece prin momente mai grele. E drept ca daca ar fi 
 CB> ceea ce spune ca e nu ar fi facut ce spui ca a facut (ce a 
 CB> facut exact, ca nu stiu ?)
        Nu e vorba de momente grele ci de fixuri "cine nu e cu noi..."

 CB> ... Press a key to continue. or any other key to quit!
        Esc

                Irina

... Go straight to the docs.  Do not pass GO.  Do not collect $200!
___ Blue Wave/QWK v2.12

--- Maximus 3.00
 * Origin: Enterprise PLUS (2:530/3)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    22 Sep 95  06:04:54  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: Calm down with...                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Stardate 21 Sep 1995, Lt Data's logofile: A.G wrote to A.S

 >>> Originating Area: RO.CHAT

 AG> Ps. Daca am venit sau nu din Shambala asta ramine de vazut, insa de plecat
 AG> sigur nu am sa plec acolo decit daca e cazul si cind a fi cazul, nu cind
 AG> vrea unul sau altul. Pentru cei ca tine care nu au citit despre Shambala
 AG> (ma refer la textele autentice si nu cele gen, Cristian Negureanu sau
 AG> contele
 AG> Inccapuciato) e bine sa se stie ca va venii o vreme cind SHAMBALA va
 AG> venii la noi (la care va mai apuca acea vreme),dar asta se va intimpla
 AG> in momentul in care oamenii vor fi pregatiti pt aceasta.
Ce intelegi tu prin SHAMBALA ? De unde ai facut rost de textele autentice ?
De unde stii ca erau autentice ? Ai vreo dovada care sa vina in sprijinul 
afirmatiilor tale ? Pentru ce sa fie pregatiti oamenii, concret ?

See ya, budy !
Lt DATA

... I ran Stacker on my monitor and now it's 28 inches wide!

--- PPoint 1.86
 * Origin: Lt DATA's point of view (2:530/3.22)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    22 Sep 95  06:07:55  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: Salut strumfos!:) corectat la greseli gramaticale, hi hi !  
--------------------------------------------------------------------------------
Stardate: 22 Sep 1995, Lt Data's logofile: A.G wrote to A.S

 >>> Originating Area: RO.CHAT

 AG>   Probabil ca tu redactezi unele materiale care apar in ziarul vostru
 AG> dubios. Nu de alta dar cred ca ar trebuii sa afle si altii ca ziarul
 AG> vostru nu mai are multe zile de trait, nu e asa ? Sau poate nu stii ce
 AG> a patit ziarul "Cuvintul" ? Daca raspunsul tau este NU, atunci intreaba-l
 AG> pe seful tau, Rosca. In mai putin de 7 luni ai sa fi somer asa ca cauta-ti
 AG> de acum de lucru. Daca nu crezi, putem pune pariu. Vrei ? Aceste mesaje
 AG> ne vor fi marturie. Cert este ca nici eu nu mai am chef sa discut cu
 AG> tine si cu francmasonii aceia de la ziarul "Ziua". Poate ca nu stii in ce
 AG> te-ai bagat asa ca ai circumstante atenuante, dar cine se aseamna se aduna.
     Faptul ca ziarul nu mai are mult de trait este adevarat. Dar te rog nu
incerca sa profiti de faptele altora. Falimentul ziarului se va datora
informatiilor false pe care le-a publicat pina acum (vezi Iliescu-KGB, Terasa
Anda si multe altele). E usor sa spui ca se va intimpla ceva ce este evident
ca se va intimpla. 
     De unde stii ca acei oameni sunt fracmasoni ? Dovezi clare.
     Tu, vechi practicant al disciplinei numita yoga, nu stii ca nu este frumos
sa ameninti ? Sau pe voi asta va invata acolo ? Sa amenintati, sa semanatii
profetii negre printre oameni, etc ?

See ya budy !
Lt DATA
... Abort, Retry, Fail? naww, gimme 2 cards.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Lt DATA's point of view (2:530/3.22)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    22 Sep 95  07:21:23  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Irina Lipsa              
 Subject: realitate, comunicar                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Stardate 23 Sep 1995, Lt Data's logofile: I.L. wrote to C.B.

 IL>         Salut !
Salut !

 CB> Nu pot spune ca esti singura in barca. 
 IL>         De ce ? Eu n-am mai vazut pe nimeni.
Ma refeream la faptul ca nu erai singura care vedeai lucrurile in acel mod.

 IL>         Destul de multzi sint, dar unii se mai si trezesc din cind in cind.
Prea putini. Doar un soc l-ar trezi.

 IL>         Nu e vorba de momente grele ci de fixuri "cine nu e cu noi..."
Da, da cine nu e cu ei e om cu minte !
BTW, stii ca citatul apartine lui Isus ? 

See ya, budy !
Lt DATA


... 1,000,000,000,000,000,000 bottles of beer on the wall...

--- PPoint 1.86
 * Origin: Lt DATA's point of view (2:530/3.22)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    24 Sep 95  04:56:17  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: Calm down with...                                           
--------------------------------------------------------------------------------
On (22 Sep 95) Cristi Banciu wrote to Andrei Gabriel...
       Salut !

 AG>  Pentru cei ca tine care nu au citit despre Shambala
 AG> (ma refer la textele autentice si nu cele gen, Cristian Negureanu sau
 AG> contele
 AG> Inccapuciato) e bine sa se stie ca va venii o vreme cind SHAMBALA va
 AG> venii la noi (la care va mai apuca acea vreme),dar asta se va intimpla
 AG> in momentul in care oamenii vor fi pregatiti pt aceasta.
 CB> Ce intelegi tu prin SHAMBALA ? De unde ai facut rost de textele autentice ?
 CB> De unde stii ca erau autentice ? Ai vreo dovada care sa vina in sprijinul
 CB> afirmatiilor tale ? Pentru ce sa fie pregatiti oamenii, concret ?
      Daaa, cam ai dreptate, pt ce sa fie pregatiti oamenii ?
   Pai, e mai greu de spus, cred ca ma luat putin mina de dinainte.
Cu aceasta pregatire o lasam pe alta data, cind voi avea mai multe despus.
In legatura cu textele autentice, deja am trimis un mesaj in aceasta directie.
Cit despre autenticitatea si dovada pt acele scrieri e data de seriozitatea
celor care le-au scris cit si de anumite corelatii care se pot face intre
multe alte scrieri si acestea, cit si din identitatea (aproximativa)
dintre mesajul acestora si alte scrieri care mentioneaza cam aceleasi
aspecte. Textele respective (carti mai bine zis) sint aparute de mult
in Occident si chiar in Romania, iar unele mai recent. O foarte buna
compilare si mentionare a identitatii (partiale) dintre mai multe
astfel de texte se regaseste in cartea de curind aparuta sub numele
"SHAMBALA, tarimul divin care ne inspira" aparuta la editura RAM 1994.
   Deasemenea poti sa citesti (daca te intereseaza bineinteles) si
cartea "Kali Yuga, epoca decaderii spirituale reflectata in cele mai
faimoase profetii orientale si occidentale" (pe care o gasesti deja
pe unele BBS-uri, de ex. la Eagle BBS).
   Cit despre ceea ce inteleg eu prin SHAMBALA e mai mult de spus, asa
ca pe scurt pot sa-ti spun ca cel mai bine ar fi sa citesti cartile
mentionate mai sus si cele dintr-un mesaj anterior (adresat lui Cristina
S.).
    O parte din cartile respective se pot obtine de la singura
Biblioteca din tara pe profil de "Spiritualitate, religie, paranormal,
ocultism, astrologie, filozofie, yoga, istorie, etc." care apartine
gruparii spirituale yoghine M.I.S.A.  la care se are acces gratuit si
in functie de valoarea cartii dorite se poate da spre citire acasa
sau se poate citi in sala de lectura a bibliotecii.
 CB> See ya, budy !
 CB> Lt DATA
     bye  bye
    Picard
         Message from SHAMBALA    by    Gabi

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    24 Sep 95  07:00:40  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: Salut strumfos!:) corectat la greseli gramaticale, hi hi !  
--------------------------------------------------------------------------------
On (22 Sep 95) Cristi Banciu wrote to Andrei Gabriel...

 AG> a patit ziarul "Cuvintul" ? Daca raspunsul tau este NU, atunci
 CB> intreaba-l pe seful tau, Rosca.
 CB>      Faptul ca ziarul nu mai are mult de trait este adevarat. Dar te rog nu
 CB> incerca sa profiti de faptele altora. Falimentul ziarului se va datora
 CB> informatiilor false pe care le-a publicat pina acum (vezi Iliescu-KGB,
 CB> Terasa Anda si multe altele). E usor sa spui ca se va intimpla
 CB> ceva ce este evident ca se va intimpla.
       Aici nu e vorba de a profita, ci de a stii. De ce crezi tu ca este
evident ca va da faliment din cauza lui Iliescu ? Sa zicem ca este asa
cum spui tu, dar cu ziarul "Cuvintul" cum a fost ? Acela de cine s-a mai
luat si in urma la ce scandal a falimentat ? In momentul in care ziarul nu
ti se mai citeste DAI FALIMENT, ok ? Asta s-a intimplat cu "Cuvintul".
   Asta se va intimpla si cu "Ziua".  Cred ca are mai putina importanta
daca tu crezi sau nu ca acela este motivul real al falimentului sau nu.
Nu incerc sa profit de faptele altora ci pur si simplu am luat o anumita
atitudine in public, profitind de faptul ca in acest mod ma pot adresa
si altor oameni si vor cit mai multi informati de actiunile meschine
ale unor ziare si redactori ai acestora. Intimplarea a facut ca tocmai
cineva de la Ziua sa ma incite, cu toate ca stiam de existenta acestui
BBS si totusi nu am luat nici o initiativa pina nu am fost intr-un mod
mai dur si de sus luat. Recunosc unde am gresit am gresit. Nu am nimic
personal cu Alex Stere de la BBS Ziua, dar asa s-a nimerit ca el sa fie
cel care ma incitat la o astfel de discutie si afirmatie. Eu sper ca el
sa ma inteleaga si totusi sa putem sa fim niste colegi (Fido-nisti) buni
si de ce nu, prieteni.
 CB>      De unde stii ca acei oameni sunt fracmasoni ? Dovezi clare.
 CB>      Tu, vechi practicant al disciplinei numita yoga, nu stii ca nu este
 CB> frumos sa ameninti ? Sau pe voi asta va invata acolo ? Sa amenintati,
 CB> sa semanatii profetii negre printre oameni, etc ?
    Ceea ce am facut eu nu este nici amenintare nici profetie, ci simpla
cunoastere a unor realitati si expunerea lor deschis, pe fatza. Cind
doctorul vine la pacient si ii spune: "esti bolanv de cancer si vei
murii in 6 luni" asta este amenintare sau o profetie neagra. Daca tu
ai fi in situatia ca a doua zi sa ai un accident daca vei merge cu un
avion de care cineva stie ca se va prabusii si vine si iti spune aceasta,
pai se poate spune ca este aceasta o amenintare si o profetie neagra ?
    Dac cineva ar fi venit la voi si v-ar fi spus (inainte de 1989) ca
Ceausescu va fi mort in citeva luni, ar fi fost aceasta o profetie
neagra ? In momentul in care ceva bun dispare si este anuntata disparitia
acestei se poate considera ca fiind o profetiie neagra, nu cind este
vorba de disparitia a ceva rau. Chiar daca un yoghin ar avea o forta
deosebita el nu o va folosii in scopuri malefice, cei care fac
aceasta se numesc magicieni negrii nu yoghini. Actiunea yoghinilor
este asemanatoare cu aceea in care o fiinta remarca ca un anumit virus
ii provoaca un rau, o durere, o boala si astfel actioneaza pt a elimina
acel virus. Atit ziarul "Cuvintul" cit si "Ziua" (ma refer aici la
efectele pe care le au articolele lor nu la ziar in sine sau la angajatii
acelor publicatii) sint aidoma unor virusi in societatea romaneasca. Nu sint
singurele ziare care fac aceasta, insa acestea au intrecut masura.
   Cit despre faptul ca la ziar sint francmasoni este necesar sa fac o
mica modificare in context: "ziarul Ziua este o modalitate de manifestare
in presa (fata de opinia publica) prin care se incearca manipularea
si dezinformarea romanilor, actiune de care este vinovata Francmasoneria
si cei care sint acolitii acestora, acei sefi care au dat ordin sa se
scrie acele articole mincinoase si calomniatoare, cit si redactorii care
stiind ca ceea ce scriu acolo sint minciuni si inventii aberante. Nu
toti angajatii ziarului au cunostinta de aceste manevre de culise
si deci nu au nici o vina in ceea ce se intimpla acolo. Tocmai pt
acestia am vorbit si le-am transmis ca sa se astepte la ceea ce
va urma sa se intimple spre binele lor. Tie nu ti-ar place ca la
un moment dat sa vina cineva la tine si sa-ti spuna ca banca la care ai
tu banii depusi va da faliment ? Crezi tu oare ce iti va spune el sau
te vei astepta sa te convingi in momentul falimentului ? Alege ?

 CB> See ya budy !
 CB> Lt DATA
     Bye  BYE
     PIcard

     Message from SHAMBALA     by    Gabi







--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    24 Sep 95  05:59:43  Public           
 From:    Cristian Ivan            
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: desciderea unei arii RO. SPIRITUAL                          
--------------------------------------------------------------------------------
Pe data de 22 Aug 95  00:50:15,
  Cristi se destainuia lui Cristian despre desciderea unei arii RO. SPIRITUAL

 CB> Mai intii te rog (si pe alti amatori) sa continuam discutia asta in
 CB> ro.philosophy sau cum se numeste.
   Asa ziceam si eu.
 CI>   Ai imensa dreptate. Si eu era sa cad in aceasta "capcana", dar am reusit
 CB> WOW. Ma bucur ca avem aceleasi pareri.
  WOW me too. Deci si tu ai avut vre-o experienta yogina ?

 CB> Ba bine ca nu. Studieaza si tu carti despre istoria geto-dacilor. Una
 CB> destul de interseanta. "Civilizatia geto-dacilor", de Horia Crisan.
 CB> Daca vrei ti-o dau eu imprumut (sunt 2 volume). Mai sunt si alte surse,
      Please.... Sigur ca vreau ! Cum se poate face ?

 CB> Spune-mi si tu care sunt informatiile tale si de unde le ai. In masura
 CB> in care pot, iti voi spune ce cred despre fiecare, daca sunt false sau
 CB> adevarate.
    Nu prea pot sa-tzi spun acum. Sunt oricum informatzii din o gramada de
surse: de la presa (radio, TV) pana la marturii personale. De exemplu am
vazut o persoana care a facut cercetarii in Bucegi apropo de presupusul
canal energetic care s-ar gasi acolo (apropo, tibetanii spun ca exista mai
multe in lume, dar nu-mi amintesc prea bine cate sunt si unde: parca unul
in Tibet, altul aici la noi, altul pe undeva prin Indonezia ori Madagascar
ori... nu-mi amintesc, ce mai !). Se poate face o legatura intre acest
canal si vechile traditzii getice legate de moarte, cultul lui Zamolxe etc.
In legatura ce muntzii Bucegi si varful Omu, spunea ca in acesti munti
crestele formeaza un semn geometric, simetric, in centrul caruia s-ar afla
sus-numitul canal energetic.

 CB> 1. Unde s-au descoperit cele mai vechi scrieri din lume ?
 CB> 1. Tartaria, Banat. Mai vechi cu 1000 de ani decit cele din Sumer.
  Nu am auzit. Despre ce este vorba ?

 CB> 3. Unde spun intiatii ca este Centrul Pamintului ?
 CB> 3. In Muntii Bucegi, linga virful Omu.
  Eu nu auzisem ca ar fi chiar "Centrul Pamantului", ce doar cel mai activ
 si important canal energetic. Oricum, pe aproape.

 CB> 4. De cind suntem noi crestini ?
 CB> 4. De vreo 10000 de ani
    Cum asa ?




... I was the next door kid's imaginary friend.
--- Blue Wave/Max v2.12 [NR]
 * Origin: Contact BBS, +(401)-674-3563, Bucuresti-Romania (2:530/5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    22 Sep 95  16:36:02  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Cristian Ivan            
 Subject: desciderea unei arii RO. SPIRITUAL                          
--------------------------------------------------------------------------------
Lt DATA's log, stardate 24 Sep 95  05:59:43
  Cristian Ivan reporting to Cristi Banciu about desciderea unei arii RO. 
SPIRITUAL.

 CI> WOW me too. Deci si tu ai avut vre-o experienta yogina ?
Din fericire, n-am avut. Dar nu e necesar sa ai o astfel de experienta
pentru a realiza ce se intimpla. Nimeni nu se lasa muscat de o vipera
pentru a se convinge ca e veninoasa. Faptul ca am "scapat" o astfel de
experienta benefica se datoreaza in mare parte si conservatorismului
si increderii in valorile spiritualitatii romanesti, adica de ce sa iau
de la altii ce gasesc si la mine ?
 
 CI> Please.... Sigur ca vreau ! Cum se poate face ?
Da-mi un telefon la 653.06.00 dupa ora 20.
 
 CI> sunt si unde: parca unul in Tibet, altul aici la noi, altul pe undeva
 CI> prin Indonezia ori Madagascar ori... nu-mi amintesc, ce mai !). Se
 CI> poate face o legatura intre acest canal si vechile traditzii getice
 CI> legate de moarte, cultul lui Zamolxe etc. In legatura ce muntzii Bucegi
 CI> si varful Omu, spunea ca in acesti munti crestele formeaza un semn
 CI> geometric, simetric, in centrul caruia s-ar afla sus-numitul canal
 CI> energetic. 
Din cite stiu eu unul e aici, altul e in Tibet, asta din Tibet e mai mult
de ochii lumii, altul e in Egipt (piramidele), mai e unu prin America
(civilizatiile maya si inca); probabil ca mai sunt, dar eu doar pe astea
le stiu.
Hai sa-ti spun cite ceva despre istoria noastra.
Legendele religioase hinduse spunea ca al saptelea spirit luminat al
Universului, Zamolxe, traia in Dacia. 
Ne intoarcem la texte religioase. Toti stiu de Biblie, de Upanisade, de
Cartea Legilor lui Manu, de Olimp, de Vede, de Ramayana. de Mahabharata.
Citi stiu de Hiperborea ? Citi cunosc mitul lui Apollo, Lupul Luminos ?
Stie vreaun "adept al lui Bivol..." de toate astea. Stie cineva ca toate
scrierile religioase isi trag seva din Carpati. Stie cineva ca noi nu
suntem latini ? 
Strabo, intr-una din scrierile sale despre Dacia il numeste pe Saturn, zeul
Daciei-Omul. Stii ca OM este o silaba sacra din Upanisade ?
"Din OM ai luat fiinta zeii,
Din OM au luat fiinta astrii
DIn OM - tot acest univers..."
-VA URMA- (dupa ce primesc raspunsul tau sau al altora)

 CB> 1. Unde s-au descoperit cele mai vechi scrieri din lume ?
 CB> 1. Tartaria, Banat. Mai vechi cu 1000 de ani decit cele din Sumer.
 CI> Nu am auzit. Despre ce este vorba ?
Citeva date informative n-ar strica.
Prin 1961, arheologul Nicolae Vlasa, descopera 3 tablete ceramice, la Tartaria,
in aria culturala Turdas, pe Valea Muresului. Locul descoperirii - intr-un
mormint de incineratie, situat in sapaturile de linga satul Tartaria, la
circa 15 km vest de Sebes Alba, Ardeal.
Si acum, BOMBA: expertiza efectuata a stabilit ca tacele tablete au fost scrise
intre anii 5000-4800 î.e.n., in vreme ce placutele din Sumer (destul de 
asemanatoare) erauu datate 3500-3200 î.e.n.
 
 CB> 4. De cind suntem noi crestini ?
 CB> 4. De vreo 10000 de ani
 CI> Cum asa ?
Pai e simplu. E vorba de vasul cu cruce de la Cucuteni, avind o vechime de
5000 de ani. Imi cer scuze, suntem crestini de 5000 de ani si nude 10000.
Promit sa vin cu alte detalii
... RAM = Rarely Adequate Memory
--- Blue Wave/Max v2.12 [NR]
 * Origin: Contact BBS, +(401)-674-3563, Bucuresti-Romania (2:530/5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    24 Sep 95  19:29:24  Public           
 From:    Cristian Ivan            
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: Getzii poate ?                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Pe data de 22 Sep 95  16:36:02,
  Cristi se destainuia lui Cristian despre Re: desciderea unei arii RO.
SPIRITUAL

 CI> WOW me too. Deci si tu ai avut vre-o experienta yogina ?
 CB> Din fericire, n-am avut. Dar nu e necesar sa ai o astfel de experienta
 CB> pentru a realiza ce se intimpla. Nimeni nu se lasa muscat de o vipera
 CB> pentru a se convinge ca e veninoasa. Faptul ca am "scapat" o astfel de
 CB> experienta benefica se datoreaza in mare parte si conservatorismului
 CB> si increderii in valorile spiritualitatii romanesti, adica de ce sa
 CB> iau de la altii ce gasesc si la mine ?
   Acestea sunt si o parte din motivele mele. Dar hai ca am chef de scris
si sa-tzi povestesc intamplarea care a pus capat implicarii mele actie in
Yoga.
  Totul a inceput prin clasa a IX-a, cand am avut primele contacte cu
aceasta lume (a spiritualitatzii Yoga). Dupa ce am citit cartzi din stanga
si din dreapta, dupa ce am discutat cu cine mai avea cate o idee mi-am
zis ca este un lucru interesant. Asa ca m-am grabit sa ma duc la o
conferintza la Casa Studentzilor. Acolo totul era frumos, am vazut si eu
"Ultimul inoroc" (un desen animat foarte dragutz), dar dupa aceea a inceput
conferintza propriu-zisa. Invitat special in acea seara cine crezi ca era:
domnul Bivolaru. Grig a aparut mai tarziu, eu fiind foarte nerabdator sa
aflu sa-l vad. Nu stiu cum sa-tzi spun, dar dezamagirea a fost crunta. Dar
crunta, nu gluma ! Nu ca ma asteptam sa apara cine stie ce avatar acolo,
dar oricum cineva care sa spuna ceva. (nu-mi amintesc sa fi gresit
vreodata in aprecierea unui om, cu asta ma pot lauda, dar acel om pur si
simplu era normal, nu spunea nimic -nu ma refer la cuvinte-; era o persoana
care imi trezea sentimente submedii.). Cand am vazut ce fel de om conduce o
miscare in care era sa ma arunc cu capul inainte, am decis sa ma retrag
(dupa aceea am aflat ca si prietenii cu care ma dusesem plus fratzii lor mai
mari, care erau mai avansatzi, s-au retras tocmai din cauza acestui domn &
comp.).
  Si sa-tzi mai spun ceva. Am facut pregatire la matematica pentru admitere
cu o profesoara de mate din Poli. Mi-a spus ca avusese catziva studentzi
foarte buni care sa apucasera de Yoga. Stii unde sunt acum ? La boli
nervoase, viatza lor fiind terminata (parca niste nevroze, caderi nervoase,
nu mai imi amintesc). Si mai avuses si altizi studentzi mai demult in
aceeasi situztzie. No comment.

 CI> Please.... Sigur ca vreau ! Cum se poate face ?
 CB> Da-mi un telefon la 653.06.00 dupa ora 20.
    Asa o sa fac.

 CB> Din cite stiu eu unul e aici, altul e in Tibet, asta din Tibet e mai
 CB> mult de ochii lumii, altul e in Egipt (piramidele), mai e unu prin
 CB> America (civilizatiile maya si inca); probabil ca mai sunt, dar eu doar
 CB> pe astea le stiu.
  Da exact (Egipt, America), plus inca cateva.

 CB> Hai sa-ti spun cite ceva despre istoria noastra.
 CB> Legendele religioase hinduse spunea ca al saptelea spirit luminat al
 CB> Universului, Zamolxe, traia in Dacia.
 CB> Ne intoarcem la texte religioase. Toti stiu de Biblie, de Upanisade,
 CB> de Cartea Legilor lui Manu, de Olimp, de Vede, de Ramayana. de
 CB> Mahabharata. Citi stiu de Hiperborea ? Citi cunosc mitul lui Apollo,
  Eu auzisem ceva, dar n-am citit nimic.

  CB> Stie cineva ca toate scrierile religioase isi trag seva din Carpati.
  Cum asa ?
 CB> Stie cineva ca noi nu suntem latini ?
  Eu unul nu.
 CB> Strabo, intr-una din scrierile sale despre Dacia il numeste pe Saturn,
 CB> zeul Daciei-Omul. Stii ca OM este o silaba sacra din Upanisade ?
 CB> "Din OM ai luat fiinta zeii,
 CB> Din OM au luat fiinta astrii
 CB> DIn OM - tot acest univers..."
   Si despre asta auzisem, dar in timpul liceului nu am avut timp sa ma ocup
de aceste lucruri. Sper sa imbunatatzesc acum situatzia. De aceea am nevoi
de cat mai multe informatzii.

 CB> 1. Unde s-au descoperit cele mai vechi scrieri din lume ?
 CB> 1. Tartaria, Banat. Mai vechi cu 1000 de ani decit cele din Sumer.
 CI> Nu am auzit. Despre ce este vorba ?
 CB> Citeva date informative n-ar strica.
 CB> Prin 1961, arheologul Nicolae Vlasa, descopera 3 tablete ceramice, la
     Foarte interesant. Dar de ce nu s-a facut publice descoperirea, caci
ar fi trebuit sa se ishte un adevarat scandal in intreaga lume. Si ce
contzineau aceste placutze ?

 CB> si nude 10000. Promit sa vin cu alte detalii
 Chiar te rog. Subiectul este de-a dreptul pasionant, si stiu ca nu suntem
singurii interesatzi de el.


P.S.: Ai citi "Marii initziatzi" ? Daca da, ce parere ai ? Am auzit mai
multe controverse legate de aceasta carte.

                                  Pe curand,
                                      Cristian

... I used to jog, but the ice kept falling out of my glass.
--- Blue Wave/Max v2.12 [NR]
 * Origin: Contact BBS, +(401)-674-3563, Bucuresti-Romania (2:530/5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    22 Sep 95  20:32:57  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Cristian Ivan            
 Subject: Getzii poate ?                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Lt DATA's log, stardate 24 Sep 95  19:29:24
  Cristian Ivan reporting to Cristi Banciu about Getzii poate ?.
 
 CB> Din cite stiu eu unul e aici, altul e in Tibet, asta din Tibet e mai
 CB> mult de ochii lumii, altul e in Egipt (piramidele), mai e unu prin
 CB> America (civilizatiile maya si inca); probabil ca mai sunt, dar eu doar
 CB> pe astea le stiu.
 CI> Da exact (Egipt, America), plus inca cateva.
Cauta si tu locul unor constructii megalitice (piramide de ex.)
 
 CB> Hai sa-ti spun cite ceva despre istoria noastra.
 CB> Legendele religioase hinduse spunea ca al saptelea spirit luminat al
 CB> Universului, Zamolxe, traia in Dacia.
 CB> Ne intoarcem la texte religioase. Toti stiu de Biblie, de Upanisade,
 CB> de Cartea Legilor lui Manu, de Olimp, de Vede, de Ramayana. de
 CB> Mahabharata. Citi stiu de Hiperborea ? Citi cunosc mitul lui Apollo,
 CI> Eu auzisem ceva, dar n-am citit nimic.
Ai pute incepe cu "Istoria religiilor"(sau cumse numeste exact) a lui Eliade.

 CB> Stie cineva ca toate scrierile religioase isi trag seva din Carpati.
 CI> Cum asa ?
Explicatia ti-o dau la punctul "Tartaria"

 CB> Stie cineva ca noi nu suntem latini ?
 CI> Eu unul nu.
Ok, citeva dovezi
     Dacii nu au fost latinizati niciodata. Limba latina e limba unei ramuri a
hiperborenilor. Dacii vorbeau aproximativ aceeasi limba cu romanii. Romanii au
revenit in calitate de cuceritori in vechiul lor leagan.
     Roma a cucerit cam o septime din Dacia si a stapinit-o numai 165 de ani.
Putea s-o latinizeze in acest scurt timp? Nu! Dar zonele dacilor liberi? Nici
atit! Mai mult, Roma a stapinit Malta timp de 1088 de ani. Care sint cuvintele
latine din limba malteza? Nu-s!
     Peninsula italica este leaganul latinitatii.Cum se explica faptul ca 
italienii nu vorbesc latina? Si, mai curios, ca nu vorbesc o limba unitara? Ca 
dialectul din Lombardia se deosebeste net de cel din Toscana,Calabria,Sardinia,
Venetto,Regio Emilia? Si cum se explica faptul ca, la noi,moldovenii,ardelenii,
oltenii,muntenii,banatenii,dobrogenii se inteleg perfect? Ca nu avem dialecte?
Ca diferentele locale sint nesemnificative ?
     Cronicile poleneze; Bogdan Hmelnitki mentioneaza:
       "In oastea sa cele mai viteze erau cohortele de veterani ale dacilor 
        transnistreni. In secolul 17 ne mai numeam inca daci!"
     In Moldova de peste Nistru, pina la Bug, au existat daci. Care nu au vazut
niciodata picior de ocupant roman.Si au fost cunoscuti ca daci,nu ca moldoveni.
Normanzii isi declarau ascendenta dacica. Letonii si lituanienii
sunt daci. Germanii sunt geti. Francezii vorbeau in primele secole de dupa
Cristos limba romaneasca. Zamolxe-Omul este pomenit in scrierile grecesti si
latine de dinainte de Cristos. La fel Dromihete, Burebista, Decebal, Deceneu,
Vezina, Oroles, Dapyx, Acornion... Stramosii nostri...
     Gelu, Glad, Menumorut au intrat in cronicile maghiare, probind ceea ce
unii contesta acum. Domnul Ramnuc din Vlahia apare in Cintecul Nibelungilor.
Dacii de la sud de Dunare isi spun si acum vlahi...Basarab I a zdrobit ostirile
lui Carol Robert de Anjou. Ar fi putut-o face,daca ar fi fost un marunt feudal?
Nu! Mircea cel Batrin a ridicat un sultan la Inalta Poarta. Putea s-o faca daca
n-ar fi fost puternic ? Faptele Mariei Sale Stefan cel Mare si Sfint au rasunat
Persia pina la Roma. Mai trebuie, oare, sa continui ?
     Limba franceza, numita in vechime limba romaneasca, avea aceeasi radacina 
cu limba dacilor, a hiperborenilor.(studiu lingvistic facut de un roman si 
acceptat de majoritatea oamenilor de stiinta).
 
 CB> 1. Unde s-au descoperit cele mai vechi scrieri din lume ?
 CB> 1. Tartaria, Banat. Mai vechi cu 1000 de ani decit cele din Sumer.
 CI> Nu am auzit. Despre ce este vorba ?
 CB> Citeva date informative n-ar strica.
 CB> Prin 1961, arheologul Nicolae Vlasa, descopera 3 tablete ceramice, la
 CI> Foarte interesant. Dar de ce nu s-a facut publice descoperirea,
 CI> caci ar fi trebuit sa se ishte un adevarat scandal in intreaga lume. Si
 CI> ce contzineau aceste placutze ?
Ba s-au facut, dar pe circuit inchis. Adica au stiut numai oamenii de stiinta.
Contzin cam acelasi lucru care il contzin si placutele din Sumer.
 
 CI> P.S.: Ai citi "Marii initziatzi" ? Daca da, ce parere ai ? Am auzit
 CI> mai multe controverse legate de aceasta carte.
Nu am  citit-o. Poate mi-o imprumuti. Cine a scris-o. In ce an ?

See ya, budy !
Lt DATA
... "Vom fi iarasi ce am fost si mai mult decit atit" Petru Rares
--- Blue Wave/Max v2.12 [NR]
 * Origin: Contact BBS, +(401)-674-3563, Bucuresti-Romania (2:530/5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    25 Sep 95  01:12:36  Public           
 From:    Cristian Ivan            
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: Getzii poate ?                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Pe data de 22 Sep 95  20:32:57,
  Cristi se destainuia lui Cristian despre Re: Getzii poate ?

 CB> Din cite stiu eu unul e aici, altul e in Tibet, asta din Tibet e mai
 CB> mult de ochii lumii, altul e in Egipt (piramidele), mai e unu prin
 CB> America (civilizatiile maya si inca); probabil ca mai sunt, dar eu doar
 CB> pe astea le stiu.
 CI> Da exact (Egipt, America), plus inca cateva.
 CB> Cauta si tu locul unor constructii megalitice (piramide de ex.)
  Si nu neaparat. In general locuri unde s-au gasit manifestari ale unei
civilizatzii incompatibile cu nivelul de dezvoltare presupus (si normal) al
societatzi din acele locuri. Dar putem da in subiecte legate de SF, asa ca
stop.

 CI> Eu auzisem ceva, dar n-am citit nimic.
 CB> Ai pute incepe cu "Istoria religiilor"(sau cumse numeste exact) a lui
 CB> Eliade.
  Eh, nici chiar asa. La viatza mea am citit foarte mult (cel putzin asa
spun ceilaltzi), iar cu "Istoria religiilor" cred ca ma delectam prin
gimnaziu. Eu ma refeream la ceva cartzi mai deosebite, nu la cartzi de
popularizare a stiintzei (asta nu inseamna ca aceasta nu este o carte
deosebita).

 CB> Stie cineva ca noi nu suntem latini ?
 CI> Eu unul nu.
 CB> Ok, citeva dovezi
    Ma ungi pe suflet :) ! Cam acelasi lucru banuiam si eu, dar mie imi
lipseau dovezile cu desavarshire. In legatura cu dovezile tale poate putem
rezolva sa itzi dau si eu cate ceva.

 CB> Dacii nu au fost latinizati niciodata. Limba latina e limba unei
 CB> ramuri a hiperborenilor. Dacii vorbeau aproximativ aceeasi limba cu
 CB> romanii. Romanii au revenit in calitate de cuceritori in vechiul lor
 CB> leagan. Roma a cucerit cam o septime din Dacia si a stapinit-o[...]
  Doamne, este extrem de interesant. Vreau mai multe informatzii !

  CI> P.S.: Ai citi "Marii initziatzi" ? Daca da, ce parere ai ? Am auzit
 CI> mai multe controverse legate de aceasta carte.
 CB> Nu am  citit-o. Poate mi-o imprumuti. Cine a scris-o. In ce an ?
      Eduard Schur‚. Pe la inceputul secolului.

                                        Cu bine,
                                            Cristian

... Ignorance is temporary; Stupidity lasts forever!!!
--- Blue Wave/Max v2.12 [NR]
 * Origin: Contact BBS, +(401)-674-3563, Bucuresti-Romania (2:530/5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    25 Sep 95  01:42:59  Public           
 From:    Cristian Ivan            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: Salut strumfos!:) corectat la greseli gramaticale, hi hi !  
--------------------------------------------------------------------------------
Pe data de 24 Sep 95  07:00:40,
  Andrei se destainuia lui Cristi despre Salut strumfos!:) corectat la greseli
gramaticale, hi hi !

 AG> On (22 Sep 95) Cristi Banciu wrote to Andrei Gabriel...
   Sorry, dar iar ma vad nevoit sa intervin !

 CB> Terasa Anda si multe altele). E usor sa spui ca se va intimpla
 CB> ceva ce este evident ca se va intimpla.
 AG> Aici nu e vorba de a profita, ci de a stii. De ce crezi tu ca
    Scuza-ma, dar de unde shtii ? Daca nu atzi intervenit voi, atunci de
unde shtitzi ? Atzi observat aura inchisa si murdara a ziarului ? Dar
crede-ma ca voi incercatzi sa profitatzi. Altfel de ce foloseshti acest
fapt in ca argument ? Daca un ziar va da faliment, atunci, cum tu singur ai
recunoscut, inseamna ca acel ziar nu mai este citit. Si cum itzi explici ca
deodata cititorii parasesc un ziar ? Un ziar inseamna o investitzie
serioasa, care necesita un studiu de marketing, de rentabilitate etc. etc.
El NU POATE sa dea faliment asa usor. Sa presupunem deci ca voi atzi
influentzat acest fapt. Concluzia: atzi actzionat asupra unor persoane,
obstructzionandu-le firescul sir al gandirii, obligandu-le sa se comporte
altfel, atentand astfel la libertatea personala. Atzi intervenit fara sa
ceretzi acordul persoanelor in cauza. Si sa nu-mi spui ca Yoga permite
influentzarea altor persoane fara a le cere parerea. Chiar daca scopul ar
fi nobil aceasta interventzie este inacceptabila !

 AG> Intimplarea a facut ca tocmai cineva de la Ziua sa ma incite, cu toate
  Te-a incitat...! De cand un yogin se lasa asa usor INCITAT ?

 AG> Ceea ce am facut eu nu este nici amenintare nici profetie, ci
 AG> simpla cunoastere a unor realitati si expunerea lor deschis, pe fatza.
   Cf. DEX: profetzie=prevestire, prorocire. Ai prevestit sau nu falimentu
ziarului ZIUA ? Si care ar fi acele realitatzi ? Tzin sa-tzi spun ca eu nu
citesc nici un ziar, nu urmaresc stirile, nu stiu absolut nimic despre
politica, actualitate in general.

 AG> Cind doctorul vine la pacient si ii spune: "esti bolanv de cancer si
 AG> vei murii in 6 luni" asta este amenintare sau o profetie neagra. Daca
 AG> tu ai fi in situatia ca a doua zi sa ai un accident daca vei merge cu
 AG> un avion de care cineva stie ca se va prabusii si vine si iti spune
 AG> aceasta, pai se poate spune ca este aceasta o amenintare si o profetie
 AG> neagra ? Dac cineva ar fi venit la voi si v-ar fi spus (inainte de
 AG> 1989) ca Ceausescu va fi mort in citeva luni, ar fi fost aceasta o
 AG> profetie neagra ? In momentul in care ceva bun dispare si este anuntata
 AG> disparitia acestei se poate considera ca fiind o profetiie neagra, nu
 AG> cind este vorba de disparitia a ceva rau. Chiar daca un yoghin ar avea
 AG> o forta deosebita el nu o va folosii in scopuri malefice, cei care fac
 AG> aceasta se numesc magicieni negrii nu yoghini.
  Cum spunea un mare yoghin, daca esti in stare sa faci anumite lucruri mai
putzin normale, atunci ai atins un stadiu in care nu mai potzi face lucruri
malefice. Un yoghin adevarat nu are dreptul de exemplu,sa citeasca in
mintea unei tertze persoane, poate doar cu acordul acesteia. Un sarlatan se
poate lauda ca o face oricand, dar este fals.

 AG> este asemanatoare cu aceea in care o fiinta remarca ca un anumit virus
 AG> ii provoaca un rau, o durere, o boala si astfel actioneaza pt a
 AG> elimina acel virus.
   Cine va da dreptul sa consideratzi raspunzatori pentru sanatatea
societatzii ? Cine va da dreptul sa eliminatzi "virusul" ? In mod normal
corpul gazda produce anticorpi pentru a distruge intrusul. De ce nu
asteptatzi atunci ca societata sa ia masuri ?

 AG> Nu sint singurele ziare care fac aceasta, insa acestea au
 AG> intrecut masura.
    A cui masura ? Daca a voastra, atunci este grav. Voi suntetzi o mana de
oameni (raportat la populatzia tzarii) si deci unitatea voastra de masura
poate nu se potriveshte cu cea a celorlaltzi.

 AG> lor. Tie nu ti-ar place ca la un moment dat sa vina cineva la tine si
 AG> sa-ti spuna ca banca la care ai tu banii depusi va da faliment ? Crezi
 AG> tu oare ce iti va spune el sau te vei astepta sa te convingi in
 AG> momentul falimentului ? Alege ?
    Aceasta este o metoda des utilizata in occident pentru preluarea unei
firme (deci si banci): anuntzi ca va da faliment, ingrijorezi actzionarii,
acestia ishi retrag banii, iar tu preiei firma la un pretz mult mai mic.
Deci daca cineva vine la tine si-tzi spune ca va da faliment trebuie intai
sa aduca dovezi foarte clare in sprijinul afirmatziei sale. Daca nu ...

                                       Cu bine,
                                          Cristian

... But soft, what bird through yonder window breaks?  
--- Blue Wave/Max v2.12 [NR]
 * Origin: Contact BBS, +(401)-674-3563, Bucuresti-Romania (2:530/5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    24 Sep 95  09:22:10  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Cristian Ivan            
 Subject: Vergetarian ?                                               
--------------------------------------------------------------------------------
09/24/95
 CI> Pe data de 21 Sep 95  23:19:32,
 CI>   Andrei se destainuia lui Titus despre Vergetarian ?
      Salutare !
 AG> Eventual, daca te intereseza in mod deosebit acest aspect am
 AG> sa-ti recomand anumite carti despre alimentatia vegetariana unde sint
 AG> facute si anumite corelatii mai speciale si poate chiar am sa-ti
 CI> trimit
 AG> un text (fisier) cu ceva date mai amanuntite despre avantajele
 AG> alimentatiei vegetariene si dezavantajele celei in care este introdusa
 AG> in carnea de orice fel.
 CI>       Ma intereseaza pe mine in mod deosebit !!! Poti sa-mi dai mie aceste
 CI> informatzii ? Se implineste in curand un an de cand nu m-am mai atins de
 CI> carne, dar aceasta a fost o hotarare luate de mine fara a fi practicant
 CI> Yoga ori altceva asemenator (desi cei din jur au tabarat pe mine,
 CI> considerandu-ma de la sectant, yogin pana la nebun).

     Bravo, te felicit, altora le-a trebuit ceva mai mult timp pt a se
lasa sa mai consume carne de orice fel. Sa stii ca cei care te fac sectant
habar nu au ce inseamna acest cuvint, deoarece le-a fost implantat
in constiinta (in timpul comunismului) idei aberante despre notiunea
de secta. In general sectantii actioneaza numai in baza la ceea ce li
se spune fara sa analizeze prin bunul lor simt si discernamint acea
informatie. Daca ii intrebi de ce fac acel lucru ei iti vor raspunde
invariabil : "asa a spus seful nostru (de secta)", sau "asa scrie in
cutare carte", generind in cele din urma false prejudecati si conceptii
care uneori au dat nastere la cele mai aberante "cai spirituale" asa
numitele "secte". Din cauza ignorantei oamenii confunda adevaratele
cai spirituale cu aceste secte, deoarece nu au prea multe cunostinte
despre cum ar trebui sa fie o autentica grupare spirituala. La aceasta
a contribuit bineinteles si dezinformarea voita a unor grupuri de oameni
(organizatii) orientate malefic, aducindu-se la cunostiinta oamenilor
numai acele informatii despre manifestarile aberante ale unor astfel de
secte care au diverse nume in care sint integrate si nume ale unor
adevarate cai spirituale precum Yoga, Crestinism, hinduism etc. Adesea
aceste pseudocai spirituale au fost (si sint) finantzate de anumite
organizatii satanice de pe aceasta planeta pt a distruge astfel tot
ce poate fi spiritual, deoarece ei stiu ca adevarata spiritualitate
aduce adevarul si trezirea oamenilor la realitate si astfel ei nu mai
pot fi condusi, manevrati si mintiti. Dupa cum vezi si cei care te fac
pe tine yoghin sau nebun au o ideie preconceputa despre yoga, ca si
cum yoghini ar niste nebuni sau ceva asemanator. Lasa-i sa zica ce vor
si continua cu ceea ce ai inceput.
     Am deja anumite materiale in aceasta directie dar trebuie sa le
compilez si sa fac un fisier mai special. Despre carti am sa ma i
interesez mai pe larg si am sa-ti comunic mai precis numele, autorii
si eventual locul de unde poti sa le cumperi.
          Bye    Bye

       Message from SHAMBALA   by   Gabi

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    24 Sep 95  09:25:46  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: desciderea unei arii RO. SPIRITUAL                          
--------------------------------------------------------------------------------
09/24/95
 CB> On (23 Sep 95) Andrei Gabriel wrote to Cristi Banciu...
 CB> 4. Suntem crestini cam de 5000 de ani. Adica cu mult inainte de
 CB> crestinarea oficiala !
 AG> Isus, deci nu aveau cum sa fie crestini inainte de a venii Isus. Poate
 AG> niste fiinte deosebit de spirituale dar nu cu termenul de "crestini".

 CB> Omule, tu ai auzit de Krishna ? Daca da, atunci spune-mi ce parere ai.
     Eeee, omule sigur ca am auzit... si nu numai...
   Este adevarat ca nu este intimplatoare asemanarea dintre numele
lui Krishna si al lui Cristos, amindoua avind aproximativ aceiasi radacina
si anume C(K)rist si care in anumite traditii reprezinta spiritul divin
nemuritor care exista in fiecare fiinta si care mai poarta si numele de
SINELE SUPREM sau ATMAN, scinteia divina care insufleteste toate
manifestarile sufletului in diferitele lumi in care se afla (fizica, astrala
sau cauzala). Revenind la intrebarea ta pot sa-ti spun pe scurt urmatoarele:
   Krishna a fost o incarnare divina, un fiu al lui Dumnezeu, o manifestare
a Acestuia pe Pamint, in planul fizic sau altfel spus un trimis al Sau.
 Cu toate acestea Krishna este unul dintre cele 10 avataruri (incarnari
divine) ale Zeului Vishnu (al doilea aspect manifestat al Divinului in
Creatie din cele trei aspecte cunoscute ca fiind triada divina stipulata
de religia hindusa dar nu numai). Pina in prezent s-au manifesta 9 din
cele 10 incarnari divine ale Zeului Vishnu, urmind sa se manifeste in
curind si ultima dintre aceste incarnari divine (avatari). Astfel, dintre
cele mai cunoscute 9 avataruri manifestate (care imi vin in mite acum)
ale lui Vishnu au fost: RAMA, KRISHNA, CHAITAINYA. Triada hindusa este
 compusa din cele trei aspecte ale Divinului:
   1. Brahma = aspectul de Creator al Divinului, 2. Vishnu = aspectul
de Pastrator (Conservator) al Divinului si 3. Rudra Shiva (Shiva
Distrugatorul) = aspectul de distrugere al Divinului.
   In perioada in care s-a incarnat in marele avatar KRISHNA, Divinul a
urmarit sa distruga fortele raului (incarnate) si readucerea (aspectul
de conservare si pastrare) invataturii sfinte si punerea la locul lor
a valorilor umane (materiale) si spirituale. Tot odata a adus o noua
viziune asupra aspectelor spirituale, exact cum si ISUS a facut in
vremea in care s-a manifestat. Ei nu au adus ceva nou ci au facut
mai accesibila oamenilor din acele vremuri aceleasi divine legi, fapt
constat evident pt cine are anumite cunostinte oculte in aceasta directie.
  Multe lucruri pe care KRISHNA le-a afirmat, le-a afirmat si ISUS in
cuvinte asemanatoare sau mai mult sau mai putin schimbate. Asa ca, lumea
trebuie sa se astepte la o noua manifestare a marelui Zeu Vishnu, cel
de care se spune ca va distruge fortele raului de pe aceasta planeta.
Acest lucru este stipulat de mai multe cai spirituale precum budhismul,
hinduismul, islamismul, crestinismul, traditia sufita (a se citii cartea
"Kali Yuga, epoca decaderii spirituale reflectata in cele mai faimoase
profetii orinetale si occidentale" care este deja tiparita dar se gaseste
si pe BBS-uri, vezi Contact, Imperium, Eagle, White Wolf etc.).
     Dealtfel sint cunoscute afirmatile lui KRISHNA din Bagavat Gita:
"Desi acum fara început si fara sfirsit, fiind si raminind Domn
al tuturor fiintzelor, existind în eternitate ca stapinul
propriei mele naturi, ma nasc si ma manifest prin propria mea
putere nesfirsita."

     "CIND DREPTATEA LINCEZESTE, O BARATA, CIND APARE SI
PREDOMINA NEDREPTATEA, ATUNCI EU INSUMI MA MANIFEST CA UN EXEMPLU
DEMN DE URMAT SI MA NASC DIN ERA IN ERA."

        Message from SHAMBALA    by    Gabi






--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    24 Sep 95  18:41:46  Public           
 From:    Sandu Pojoga             
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: principii, etica & stuff...                                 
--------------------------------------------------------------------------------
On (21 Sep 95) Andrei Gabriel wrote to Cristea Sandulescu...

 AG>         ...In cazul meu nu sint numai pareri personale ci si parerile
 AG> unor traditii spirituale si ale unor mari intelepti ai acestei planete,
 AG> pe care in general ii citez si ii mentionez, la care se adauga o anumita
                                                     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 AG> experienta personala in acest domeniu al spiritualitatii.
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Fratilor, individul este increzut rau...

Amice, las-o si tu mai moale, poate reusim sa discutam. Inca 2-3 mesaje
din astea elevatoare si dispari de tot in nori... atunci cum mai vorbim ?

                                                 Regards, Sandu

--- PPoint 1.86
 * Origin: Origin is irrelevant (2:530/8.7)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    24 Sep 95  23:32:19  Public           
 From:    Claudiu Teodor           
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: desciderea unei arii RO. SPIRITUAL                          
--------------------------------------------------------------------------------
In Haosul din 23 Sep 95  01:44:50, Andrei Gabriel mâzgalea lu' Cristi Banciu
despre
         "desciderea unei arii RO. SPIRITUAL"
 AG> On (21 Sep 95) Cristi Banciu wrote to Andrei Gabriel...
 CB> On (21 Sep 95) Andrei Gabriel wrote to Cristi Banciu...
 
 CB> Salut, Gabi !
 AG>         Salut !
No hi!

 CB> 3. Centrul Pamintului e undeva in Muntii Bucegi, linga virful Omu .
 CB> 4. Suntem crestini cam de 5000 de ani. Adica cu mult inainte de crestinarea
 CB> oficiala !
Ba te-ai scrintit ai ascultat-o prea mult pe EX-Diriga, imi inchipuiam ca 
	chiulsti de l-a timpeniile alea de ore de RUSA. Esti plin de surprize.

 AG> viitorul Romaniei. Totusi denumirea de crestini vine de la "Cristos"
 AG> sau altfel spus Isus, deci nu aveau cum sa fie crestini inainte de a
 AG> venii Isus. Poate niste fiinte deosebit de spirituale dar nu cu
 AG> termenul de "crestini". 
Nu te mai chinui sa-i explici lu' asta, este tipul "FARA SCAPARE"

 CB> Lt DATA !
 AG> Picard
USS Enterprise.
	I mean: You ...ss... Enter PRIZE



... Hm..what's this red button foº½»°·¼NO CARRIER
--- Blue Wave/Max v2.12 [NR]
 * Origin: Enterprise PLUS (2:530/3)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    22 Sep 95  15:05:43  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: quiz                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Gabi !
Vreau sa te intreb ceva despre Biblie si in  functie de raspunsul tau 
continuam sau nu discutia.

Esti de acord ca exista un singur Dumnezeu ?
Daca da, atunci esti de acord ca Dumnezeu din Vechiul Testament e acelasi si
in Noul Testament?

See ya, budy !
Lt DATA
... Your motherboard wears combat reboots....

--- PPoint 1.86
 * Origin: Lt DATA's point of view (2:530/3.22)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    25 Sep 95  03:24:11  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: Salut strumfos!:)                                           
--------------------------------------------------------------------------------
 AG>      Din cite stiu eu Satan ii sprijina pe cei care fac rau si ii
 CB> uraste
 AG> pe cei care fac bine, dar de iubit NU IUBESTE PE NIMENI, el (Satan) nu
 CB> stie
 AG> ce este iubirea si nici nu va afla vreodata.
 CB> Tu stii legenda lui Lucifer, ingerul decazut, cel numit de tine Satan ?
      Amintestemi si mie... 
 CB> See ya, budy !
 CB> Lt DATA
    BYE 
     Picard

...       Message from SHAMBALA    by    Gabi

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    25 Sep 95  03:29:37  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Sandu Pojoga             
 Subject: principii, etica & stuff...                                 
--------------------------------------------------------------------------------
    Salut !

 AG> experienta personala in acest domeniu al spiritualitatii.
 SP>      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 SP> Fratilor, individul este increzut rau...
 SP> Amice, las-o si tu mai moale, poate reusim sa discutam. Inca 2-3 mesaje
 SP> din astea elevatoare si dispari de tot in nori... atunci cum mai vorbim ?
     Daca as fi spus ca am citit si atit s-ar fi ridicat altii sa spuna:
"Dar de unde sti tu ca aceste lucruri sint adevarate, le-ai verificat tu 
personal ?", asa ca am amintit in treacat de acest aspect si nu am 
spus ceva anume sau in ce directie sau ce posibilitati sau alte si alte
laude cum spui tu.  
 SP>                                                  Regards, Sandu
                                               bye   Gabi


...       Message from SHAMBALA    by    Gabi

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    25 Sep 95  03:36:02  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Claudiu Teodor           
 Subject: desciderea unei arii RO. SPIRITUAL                          
--------------------------------------------------------------------------------
 CT> In Haosul din 23 Sep 95  01:44:50, Andrei Gabriel mâzgalea lu' Cristi
 CT> Banciu despre
 CT>          "desciderea unei arii RO. SPIRITUAL"
 AG> On (21 Sep 95) Cristi Banciu wrote to Andrei Gabriel...
 CB> On (21 Sep 95) Andrei Gabriel wrote to Cristi Banciu...

 CB> Salut, Gabi !
 AG>         Salut !
 CT> No hi!

 CB> 3. Centrul Pamintului e undeva in Muntii Bucegi, linga virful Omu .
 CB> 4. Suntem crestini cam de 5000 de ani. Adica cu mult inainte de
 CT> crestinarea
 CB> oficiala !
 CT> Ba te-ai scrintit ai ascultat-o prea mult pe EX-Diriga, imi inchipuiam ca 
 CT> 	chiulsti de l-a timpeniile alea de ore de RUSA. Esti plin de surprize.

 AG> viitorul Romaniei. Totusi denumirea de crestini vine de la "Cristos"
 AG> sau altfel spus Isus, deci nu aveau cum sa fie crestini inainte de a
 AG> venii Isus. Poate niste fiinte deosebit de spirituale dar nu cu
 AG> termenul de "crestini". 
 CT> Nu te mai chinui sa-i explici lu' asta, este tipul "FARA SCAPARE"
     Fi mai clar si precizeaza cui i-ai trimis acest mesaj (caci a ajuns 
la mine) si cui i te adresezi in cele pe care le scrii. Mie sau lui
"Data". Specifiaca cine este fara scapare ca asa ne lasi pe amindoi in 
ceata ? Care dintre afirmatii te-au deranjat, ale lui sau ale mele ?
                                    bye   Gabi

...       Message from SHAMBALA    by    Gabi

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    25 Sep 95  03:40:15  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: quiz                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
On (22 Sep 95) Cristi Banciu wrote to Andrei Gabriel...

 CB> Salut, Gabi !
     Salut !
 CB> Vreau sa te intreb ceva despre Biblie si in  functie de raspunsul tau 
 CB> continuam sau nu discutia.

 CB> Esti de acord ca exista un singur Dumnezeu ?
 CB> Daca da, atunci esti de acord ca Dumnezeu din Vechiul Testament e acelasi
 CB> si in Noul Testament?
      Credeam ca ti-ai dat seama de urmatoarele aspecte pe care eu 
le inteleg si le aplic sint: "Cu toate ca sint nenumarate cai care duc catre
virful muntelui, nu exista decit un singur virf". Deci un singur Dumnezeu.
 CB> See ya, budy !
 CB> Lt DATA
      bye bye 
      Picard

...       Message from SHAMBALA    by    Gabi

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    25 Sep 95  11:58:05  Public           
 From:    Cristian Ivan            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: Vergetarian ?                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Salut Gabi!

In ziua de 24 Sep 95 Andrei Gabriel i se destainuia lui Cristian Ivan
  despre "Vergetarian ?"

 AG>      Bravo, te felicit, altora le-a trebuit ceva mai mult timp pt
 AG> a se lasa sa mai consume carne de orice fel.
    La mine a fost o faza chiar dragutza: intr-o zi faa importamtza ai mei
pun masa, ma cheama, eu ma ashez, ei imi pun in fatza ceva cu carne, iar
dupa aceea shocul: "De azi inainte am hotarat sa nu mai mananc carne !"=>
@!@%#$%$@#$@!!@&$% bum, pac, trosc etc., etc. Dar intre timp se pare ca
situztia s-a mai calmat (din fericire).

 AG> le-a fost implantat in constiinta (in timpul comunismului) idei
 AG> aberante despre notiunea de secta.
  Ai dreptate.

 AG> spirituala. La aceasta a contribuit bineinteles si dezinformarea
 AG> voita a unor grupuri de oameni (organizatii) orientate malefic,
    Ok, dar acum sa nu devii si tu natzionalist, sa plangi saraca natziune
romana, pe care totzi o dushmanesc, vor sa-i fure bogatziile etc., etc.
Caci am auzit multe voci care denuntzau un asha zis complot mondial
impotriva tzarii noastre, pe langa care scenariul lui Umberto Eco pare un
mic joc de-a fatza-ascunselea.

 AG> Adesea aceste pseudocai spirituale au fost (si sint) finantzate
 AG> de anumite organizatii satanice de pe aceasta planeta pt a
  Poate ca da, dar o cat de mica dovada ai ?

 AG> mintiti. Dupa cum vezi si cei care te fac pe tine yoghin sau
 AG> nebun au o ideie preconceputa despre yoga, ca si cum yoghini ar
 AG> niste nebuni sau ceva asemanator.
  Din pacate Yoga este perceputa greshit in marea masa a populatziei.
Este asimilata unei doctrine Orientale ce incearca sa corupa poporul de la
adevarata sa spiritualitate multimilenara. Iar cand vad ca refuza sa
manance carne, atunci iau foc. Poate fi si o frica a majoritatzii fatza
de ceva necunoscut, fatza de ceva despre care ishi dau seama ca este
superior ?

AG> Lasa-i sa zica ce vor si continua cu ceea ce ai inceput.
   De mult ignor bataia de joc a celorlaltzi si deja am devenit imun (la
inceput nu a fost nicidecum ushor, dar a trecut...). De continuat cred ca o
sa continui ,nevazand nici un obstacol deocamdata.

 AG>      Am deja anumite materiale in aceasta directie dar trebuie sa
 AG> le compilez si sa fac un fisier mai special. Despre carti am sa
 AG> ma i interesez mai pe larg si am sa-ti comunic mai precis numele,
 AG> autorii si eventual locul de unde poti sa le cumperi.
  Ashtept.
                            ...That's All Folks !
                                    ³\/³änätz

 --- SpiritED

 * Origin: -=ðþð=- Transcendence Point -=ðþð=- (2:530/5.111)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    25 Sep 95  12:41:06  Public           
 From:    Cristian Ivan            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: Calm down with...                                           
--------------------------------------------------------------------------------
*** Raspund unui mesaj pus initial in aria RO.CHAT.

Salut Andrei!

In ziua de 24 Sep 95 Andrei Gabriel i se destainuia lui Cristian Ivan
  despre "Calm down with..."

 AG>       In parte este adevarat ceea ce spui, dar aceasta este o
 AG> etapa prin care orice om trece. Incearca sa urmaresti psihologia
 AG> unui om (angajat la o firma WWW...) care este la un moment dat
 AG> facut sef. Ai sa obvervi ca in timp isi va schimba atitudinea
 AG> fata de vechii lui colegi si ii va trata la un mod superior, ceea
  Ai dreptate. Din pacate aceasta perioada se prelungeshte nepermis de mult
la unii. Ce-i drept am cunoscut si un yoghin care era intr-adevar un om
deosebit si care trecuse de aceasta perioada.

 AG> ce este o greseala. Acei "yoghini" care spun ca "numai prin yoga
 AG> se poate atinge cel mai usor scopul, etc" nu sint f. departe de
 AG> acei crestini habotnici care spun ca numai prin Isus se
 AG> poate ajunge la Dumnaezeu etc. Chiar daca in parte ar avea
 AG> dreptate, totusi mai sint si multe alte cai.
   Exact. Mai demult citisem despre o persoana (din pacate eu am o memorie
foarte proasta a numelor, asa ca nu mi-l amintesc), care dupa ani de
exercitzii ajunsese la aceleasi rezultate urmand caile propuse de diferite
religii. (parca budhista, creshtina, mahomedana...). Deci intr-adevar caile
sunt multe, dar mi se pare ca in ultimul secol (cum observa si Eliade pe
undeva) exista un interes major in a cerceta formele orientale, mai
exotice, uitandu-se ca exista si manifestari autohtone ale divinului, a
caror cercetare ar da aceleasi satisfactzii. A urmat si perioada Hippy si
astfel interesul mondial pentru Yoga a crescut intr-un mod nedrept, dupa
parerea mea. Am citit de curand o carte (iar imi scapa numele, dar banuiesc
ca il stii si tu - "Al treilea ochi" itzi spune ceva ?) in care chiar se
preciza ca Yoga reprezinta o manifestare a unei spiritualitatzi ORIENTALE,
care nu poate fi pur si simplu importata in Occident. Exista diferentze de
cultura, de atitudine in fatza vietzii, si, de ce nu, si de fizic.

 AG> exista padure fara uscaturi". Ai avut "norocul" sa intilnesti
 AG> astfel de "ivatacei yoghini" si astfel ti-ai format o parea in
 AG> functie ceea ce ai vazut la ei, dar ceea ce ai vazut nu este
 AG> totul...
  Sper ca ai dreptate. Eu as fi dorit intr-o vreme chiar sa practic Yoga,
dar aceste persoane m-au dezamagit intr-un asemenea mod incat am decis ca,
decat sa ajung si eu ca ei, mai bine renuntz. Chiar lunea viitoare o sa mai
fac o incercare de a ma apropia de Yoga, si itzi voi spune parerea mea.

 AG>    Este adevarat ce se naste in ei un sentiment de intrajutorare
 AG> fata de celalti dar depinde cum manifesti acest "ajutor". In mod
 AG> normal in momentul in care un om care nu ii place sa injure, sau
 AG> sa fumeze, sau sa se drogheze va realiza ca nu are o lume comuna
 AG> cu toti aceia care fac aceste lucruri si astfel ii va evita pe
 AG> cit ii este posibil. Tu de ex. ai fi prieten cu cineva care s-ar
 AG> droga ?
  De exemplu eu nu fumez, nu beau si nu ma droghez (in viatza mea nu am
facut-o si nu o voi face, sper). Dar asta nu ma impiedica sa am prieteni
care o fac. Poate este mult zis prieteni, dar oricum, cunoshtintze. Nu
as putea avea un prieten care s-ar droga, pentru ca aceasta inseamna ca
este foarte slab, si deci nu vad ce ash avea in comun cu el.

 AG>    In mod sigur printr-o practica yoga consecventa se poate
 AG> ajunge la anumite performante deosebite (daca vrei tu sa-i spui
 AG> superioare) dar aceasta nu inseamna ca trebuie sa manifesti si sa
 AG> abordezi un aer de superioritate (caci acesta este un defect care
 AG> nu-ti face cinste ca yoghin, chiar daca ai avea dreptate si 0.1
 AG> la %).
  Exact.

 AG>> In mod sigur lumile noastre sint putin diferite.
 CI>> Poate ca da, dar nu neaparat a ta este mai buna.
 AG>    Este posibil sa ai dreptate, sau sa avem amindoi dreptate in
 AG> parte.
  Nu shtiu ce sa spun, necunoscandu-tzi "lumea". Dar poate ca nu sunt asha
de diferite, pe cat poate crezi tu.

 AG>       Am mai raspuns intr-un mesaj anterior la aceasta problema,
 AG>     este un IMPOSTOR !!!
   Asha credeam si eu.


                            ...That's All Folks !
                                    ³\/³änätz

 --- SpiritED

 * Origin: -=ðþð=- Transcendence Point -=ðþð=- (2:530/5.111)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    25 Sep 95  13:00:07  Public           
 From:    Cristian Ivan            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: Salut strumfos!:)                                           
--------------------------------------------------------------------------------
*** Raspund unui mesaj pus initial in aria RO.CHAT (RO.CHAT).

Salut Andrei!

In ziua de 25 Sep 95 Andrei Gabriel i se destainuia lui Cristian Ivan
  despre "Salut strumfos!:)"

 AG> redactori. Propunerea de pariu a venit din partea
 AG> redactorilor care in orgoliul lor au crezut ca vor face ce cred
 AG> ei si ca nu exista nimic care sa-i opreasca, asa ca in acest fel
 AG> s-a ajuns ca sa se accepte si o astfel de situatie mai delicata.
  Voi de ce atzi acceptat acest pariu ? De nu atzi actzionat asupra
respectivului ziar fara sa facetzi public acest lucru ? Rezultatul ar fi
fost acelashi.

 AG> Tu cum ai reactiona daca in mod continuu ai fi calomniat in Fido
 AG> ? Ai intoarce obrazul de zeci si sute de ori ? Este un proverb
 AG> care spune ca "yoghinul este bun dar nu este si prost" (si
 AG> neputincios, as completa eu).
   Am fost si eu o data la o conferintza Yoga si acolo a venit dl. Bivolaru,
care, printre altele, a spus cateva parabole. Una dintre acestea era despre
un mare yoghin care mergea sa-si faca baia rituala in Gange si, la plecare,
este scuipat de catziva copii pushi pe shotii. Calm, acesta se intoarce, si
ishi face baia din nou. La plecare copii se comporta la fel. Yoghinul
repeta actziunea de mai multe ori. Shtii rezultatul ?

 AG>       Nu suna ca o amenintare ci ca pe o atentionare care sa vine
 AG> sa-i convinga pe cei care se mai indoiesc de autenticitatea
 AG> acelor yoghini cit si de faptul ca acestia ar putea fi o forta
 AG> care ar putea sta in fata celor care vor sa distruga acesta tara.
 Nu vad de ce trebuie sa o doveditzi tuturor. Dar daca chiar suntetzi asha
 o fortza, care sa se opuna viiturilor care vor veni in curand peste noi,
 atunci respectele mele.

 AG> Ceea ce in cazul ziarului "Cuvintul" s-a infaptuit s-a inceput si
 AG> in cazul ziarului "Ziua". Adica s-a cerut ajutorul fortelor
 AG> divine in a se elimina aceasta stare de dizarmonie produsa de
 AG> articolele dubioase ale acelor redactori mincinosi.
  Eu un lucru nu intzeleg: de ce a trebuit sa ceretzi ajutorul fortzelor
divine pentru aceasta ? Daca era o actziune atat de nociva atunci nu s-ar
fi intervenit shi fara cererea voastra ?

 AG>    Vezi tu , aceste "incercari mediocre de denigrare" nu i-ar fi
 AG> deranjat chiar atit de mult pe respectivii "denigrati" in ceea ce
 AG> aveau de facut in ceea ce ii priveau personal, dar in momentul in
 AG> care rudele, prietenii, colegii etc, citesc acele aberatii si
 AG> minciuni si iti reproseaza sau se uita la tine cu un aer cel
 AG> putin ciudat, nu mai consideri ca trebuie sa taci si sa ii lasi
 AG> pe aceia sa continue cu acele minciuni.
   Poate ca ai dreptate.

 AG> De cind
 AG> minciuna este in standardul unor oameni care se repecta ca fiind
 AG> niste fiinte constiente (societatea in general, nu numai o
 AG> organizatie sau alta) ?
   Din pacate in societate noastra minciuna este considerata mod de viatza.
Am vazut multe persoane care mintzeau cu voluptate chiar, pentru ca dupa
acea sa spuna ca, de fapt, nu au facut nimic rau, ca numai asha se poate
trai. Trebuie sa recunoshti ca in timpul nostru compromisul este ridicat la
rang de cinste, iar acesta este in fapt o minciuna.

 AG>    In mos sigur nu ne intelegem in multe dintre cele mentionate
 AG> mai sus
   Poate ca da, dar ashtept sa-mi explici. Sunt maleabil la sugestii bune,
dar trebuie sa fii foarte convingator.

 AG>  dar nu numai aici,
  Nu ne intzelegem si in alte partzi ? Care ar fi acestea ?

 AG>insa eu sper ca sa fie o cit nai
 AG> rapida conciliere si intelegere intre toti cei ce vor acesta.
  Asha sa fie !

                            ...That's All Folks !
                                    ³\/³änätz

 --- SpiritED

 * Origin: -=ðþð=- Transcendence Point -=ðþð=- (2:530/5.111)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    25 Sep 95  13:17:08  Public           
 From:    Cristian Ivan            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: Recenzie ?!                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
*** Raspund unui mesaj pus initial in aria RO.CHAT (RO.CHAT).

Salut Andrei!

 AG>       Dupa cum vezi nu toti agreaza astfel de dicutii si deci era
 AG> unmod de a nu-i mai incarca pe acestia cu informatii (posta) care
 AG> nu-i interezeaza. Deasemenea cred ca ai vazut ca ceea ce am
 AG> incercat sa transmit e chiar si mai mult decit trateaza unele
 AG> arii (RO. PHILOZOPHY, RO. CHAT, RO.PARANORMAL).
    Poate ca ai dreptate , dar nu cred ca este foarte importanta aria.
Oricum, ce zici sa mutam dicutzia aici, in RO.PHILOSOPHY ?

 AG>      Am citit multe profetii in legatura cu ce are sa ce intimple
 AG> in viitorul nu prea indepartat si acesta a fost unul ditre
 AG> motivele pt care am amintit de faptul ca nu toti vor apuca acele
 AG> vremuri. Din partea mea, as vrea ca toti dac nu, citi mai multi
 AG> sa apuce acele vremuri.
    Si eu sper ca totzi sa apuce acele vremuri. Dupa aceea insa, sigur nu
totzi vor mai fi.

 CI>> - in ignorantza mea eu credeam ca Yoga pleda pentru crearea
 CI>> unui om umil, cu o atitudine mai pasiva in fatza vietzii,
 CI>> mai respectuoasa fatza de valorile celorlalti. Eu credeam ca
 CI>> (,) cu cat esti mai bun cu atat esti mai umil.
 AG>     Aici ai dreptate, uneori m-am lasat dus de specificul acesta
 AG> de contradictie si discutie in contradictoriu care uneori se mai
 AG> manifesta la unuii Fido-nisti. Scuze !
  Se accepta ;). Fii doar mai atent, si nu te grabi sa scrii mesajele. Si
in ultimul rand mai arunca o privire peste ele inainte sa le trimitzi.
(poate asha vei scapa si de imputarile de incorectitudine gramaticale, care
mi se par infantile, dar... ;-) );

 CI>> Dar, din pacate, atitudinea ta nu mi se pare astfel, lucru
 CI>> evident in multe mesaje (dar poate ma insel eu, cateva
 CI>> mesaje nefiind nicidecum suficiente pentru a cunoaste cat de
 CI>> cat un om).
 AG>        Recunosc, omul mai poate gresii. Deci si eu.
   Eu deja cred ca am greshit.

 AG>      Daca nu esti o persoana cu vederi largi nu ai cum sa
 AG> convingi pe altii, dar chiar si atunci cind ai aceste vederi este
 AG> la fel de greu, dac nu chiar si mai greu.
  Ce bine ar fi sa ai dreptate ... ! Cate persoane care nu erau ele
convinse incercau sa-i invetze pe ceilaltzi ! (era chiar si un fost yoghin)

 CI>> Te-ai gandit vre-o data ca, cel putin ipotetic, ai putea fi
 CI>> partas la o mare mistificare ? Incearca sa te pui in pielea
 CI>> unui critic acerb al acestei "stiinte a stiintelor", si
 CI>> poate vei vedea ca potzi deveni foarte convingator.
 AG>      Da m-am gindit si la aceasta posibilitate si am avut multe
 AG> semne de intrebare dar care, in timp, s-au risipit rind pe rind.
  Eu inca le am, dar nu se shtie niciodata...

 CI>> P.S.: Trebuie sa intzelegi ca nu am vrut sa fiu prea critic,
 CI>> dar acestea au fost pur si simpul gandurile mele si am
 CI>> simtzit nevoia sa ma exprim.
 AG>       Dupa parerea mea asa este normal si corect si este bine ca
 AG> se pun in acest mod problemele pt ca in felul acesta sa se creeze
 AG> un dialog si o relatie cit mai armonioasa si care sa aduca ceva
 AG> nou in viata noastra.
    Ceva nou imi doresc si eu !

                             ...That's All Folks !
                                    ³\/³änätz

 --- SpiritED

 * Origin: -=ðþð=- Transcendence Point -=ðþð=- (2:530/5.111)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    24 Aug 95  05:12:34  Public           
 From:    Sergiu Partenie          
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: quizZ2a{Y  EYf{J5^> :CTy9-)                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Pe (25 Sep 95) Cristi Banciu zicea lu Andrei Gabriel...

 CB> @1rmGmT

Cool... si eu sunt de acord dar cred ca mai bine

jabbI'IDvam DamughlaHchugh vIchel
Dochmeyvam ngaS Dochvam
vaj tlhIngan Hol Dajatlh 'e' DaneH
tlhIngan Hol yejHaD numlu'ta'bogh jInmolmey pIm
pIqaD

ps: NU va obositi sa-mi cereti traducerea, e in Klingon



... Mr. Worf, stop playing with the phasers...

--- PPoint 1.86
 * Origin: ___mm_O.O_mm___ (2:530/5.286)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    25 Sep 95  22:33:04  Public           
 From:    Irina Lipsa              
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: realitate, comunicar                                        
--------------------------------------------------------------------------------
 -=> Quoting Andrei Gabriel to Irina Lipsa <=-

        Salut !
 
 AG> In excez de zel omul mai poate face si greseli, scuze !
        Excesul de zel e o scuza valabila pina pe la 20 de ani, si cred ca ai
 mai multzi daca e adevarat ce ai scris in alte mesaje. (cu 12 - daca nu ma 
 insel - ani in State etc. )

 AG> Nu am urmarit sa fac pe nimeni timpit, fiecare s-a raportat cum a
 AG> vrut la ceea ce eu am scris. E adevarat ca poate in anumite locuri
 AG> poate am fost mai "ciudat" (nu gasesc un cuvint adecvat) dar nu chiar
 AG> "superior si inginfat" cum s-ar putea deduce din cuvintele "a da lectii
 AG> unor oameni, pina la a le spune ca sint timpitzi". Eu am urmarit sa
 AG> spun anumite lucruri pe care eu le stiu si le-am inteles eu asa cum am
 AG> putut. 
        Nu este cazul. Tonul a fost cel putzin arogant (trecind peste faptul 
 ca ai facut niste afirmatzii gresite despre niste lucruri pe care afirmi ca le
 cunosti, si, mai mult, vrei sa le prezintzi muritorilor de rind). Ai facut 
 mai multe greseli atit prin lipsa de tact cit si prin contzinutul comunicarii.
        Sigur, fiecare are parerea lui, dar tu n-ai discutat-o pe a ta si te-ai
 repezit la oricine a zis altceva. Daca detzii asa adevarul, de ce mai tzii la
 discutzie ? Sa ne dai lectzii ? Nu cred ca sint pe aici destui care sa inghita
 astfel de chestii si dupa ce furia initziala va trece (zi-i revolta daca
 preferi) nu va mai vorbi nimeni cu tine. Fereste-te.

 AG> sau preotul etc ? Fiecare are propria sa prisma si prpriul sau mod de a
 AG> se raporta la lumea inconjuratoare. Scuze daca am fost prea "focos" se
 AG> pare ca mi se trage din faptul ca sint o zodie de foc si am ascendentul
 AG> tot intr-o zodie de foc. Este un defect al meu pe care, sincer, eu
 AG> urmaresc sa mi-l elimin. 
        Da, e adevarat. Dar una e sa spui "ce zicetzi de asta" si alta e sa
 spui ceva la stilul luatzi lectzii dela marea mea stiintza (pe care itzi repet
 ca ma indoiesc ca zi putea s-o ai).

 AG> Daca este intradevar asa cum spui (cu toate cu eu nu am simtit
 AG> neaparat aceste sentimente, probabil ca mi se trage dintr-o anumita
 AG> practica care ma facut sa reactionez imediat, din reflex aproape, insa
 AG> eu cred ca acum tu esti cea care exagerezi, ok, 1=1.
        Nu. Nu cred. Eu exagerez numai atunci cind am un interes in asta, iar
 mesajul anterior (ca si asta) au avut rolul de a-tzi spune un punct de vedere
 exterior. Chiar reactzia de acum, nevoia ta de a fi cel putzin la egalitate
 mi se pare copilareasca si fara sens in discutzie, ca nimeni nu judeca pe
 nimeni. Dar daca ai reactzionat asa, poate ca tu asta faci, poate ca nu ai
 cautat decit un public care sa ramina mut la afirmatziile tale...

 AG> Zodia mea este caracterizata in primul rind de sinceritate, de
 AG> adevar si de dreptate, ceea ce simt la rindul meu ca ma caracterizeaza
 AG> in mare parte. 
        Usor sa te ascunzi in spatele unor astfel de argumente.

                Irina

 P.S. Evident ca nu m-am suparat, ca nu aveam motiv.

... Reality-ometer:  [\........]  Hmmph!  Thought so...
___ Blue Wave/QWK v2.12

--- Maximus 3.00
 * Origin: Enterprise PLUS (2:530/3)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    25 Sep 95  23:01:20  Public           
 From:    Irina Lipsa              
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: realitate, comunicar                                        
--------------------------------------------------------------------------------
 -=> Quoting Cristi Banciu to Irina Lipsa <=-

        Salut !

 CB> Ma refeream la faptul ca nu erai singura care vedeai lucrurile in acel
 CB> mod. 
        Hotarit lucru, trebuie sa ma obisnuiesc sa pun :) [ :) ]

 CB> Prea putini. Doar un soc l-ar trezi.
        Da, dar socul respectiv ar putea fi nesemnificativ pentru oricine
 altcineva. N-a avut "noroc" la guru...

 CB> Da, da cine nu e cu ei e om cu minte !
        I-ai spus ???

 CB> BTW, stii ca citatul apartine lui Isus ? 
        Da, mi-a spus mama o data cind eram mica si faceam ticuri verbale...

 CB> ... 1,000,000,000,000,000,000 bottles of beer on the wall...
        I'd like to have that wall. 



... Fun, fun, fun, 'til her daddy takes her Blue Wave away!
___ Blue Wave/QWK v2.12

--- Maximus 3.00
 * Origin: Enterprise PLUS (2:530/3)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    23 Sep 95  08:16:35  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: quiz                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Stardate 25 Sep 1995, Lt Data's logfile: A.G wrote to C.B

 AG>      Salut !
Salut, Gabi !
 AG>       Credeam ca ti-ai dat seama de urmatoarele aspecte pe care eu 
 AG> le inteleg si le aplic sint: "Cu toate ca sint nenumarate cai care duc
 AG> catre
 AG> virful muntelui, nu exista decit un singur virf". Deci un singur Dumnezeu.
Bun. Acum am se te rog sa-mi explici si mie niste pasaje din Vechiul Testament.
Pentru a nu umple posta cu mesaje, am rezumat totul in citeva intrebari, la
care te-as ruga, daca vrei si daca poti, sa raspunzi.

1. Lui "Dumnezeu" ii place jertfa lui Abel, dar cea a lui Cain nu. Nu este el
autorul moral al crimei ce va urma ?

2. De ce il pedepseste "Dumnezeu" pe Faraon care a vrut sa se insoare cu Sarai,
ce-i fusese prezentata drept sora lui Avram, si nu sotia lui, si nu ii pedep-
seste pe Avram si pe Sarai pentru ca au mintit ?

3. De ce nu pedepseste Dumnezeu incestul facut de fiicele lui Lot cu acesta ?

4. De ce in discutia dintre Moise si Faraon apare denumirea: "Dumnezeul"
israelitilor ? Exista pentru fiecare popor cate un Dumnezeu ?

5. "De asemenea  Mi-am incheiat legamantul Meu cu ei, ca sa le dau tara Canaan,

6. Erau necesare cele 10 urgii suferite de egipteni pentru a-l convinge pe
Faraon sa-i lase pe israeliti sa paraseasca Egiptul ? "Dumnezeu" nu cunoaste
alte metode de convingere in afara de violenta fizica ? Chiar era necesar un
genocid ?

7. De ce ucide "Dumnezeu" pe toti intai nascutii egipteni ?

Deocamdata atit. Vor urma si alte intrebari.Te rog sa ai bunul simt si sa
nu-mi placa veche cu sensurile neintelese, ca nu tine.

See ya, budy !
Lt DATA
... "Atat decat mult mai si fost ce-am iarasi fi-vom!" -Retru Pares

--- PPoint 1.86
 * Origin: Lt DATA's point of view (2:530/3.22)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    23 Sep 95  08:26:58  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: Salut strumfos!:)                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Stardate 25 Sep 1995, Lt Data's logfile: A.G wrote to C.B.

 CB> Tu stii legenda lui Lucifer, ingerul decazut, cel numit de tine Satan
 AG>       Amintestemi si mie... 

Ok. Ti-o voi spune pe scurt. Nu de alta, dar nu-mi place sa scriu povesti
sfr (sf-religioase).
Teologii  il explica cam in urmatorii termeni: Lucifer,cel mai frumos inger din
suita divina s-a revoltat impotriva Tatalui, incercind sa cuprinda Imparatia
Cerurilor. O seama de ingeri s-au aliat cu Lucifer, dar majoritatea au ramas
alaturi de Dumnezeu. Lupta din Ceruri s-a finalizat cu victoria Tatalui, 
rebelii fiind aruncati in iad de catre arhangheli. Cazind din Ceruri, Lucifer 
si-a pierdut imensul smarald din coroana. Ingerii buni l-au recuperat, faurind 
din el Sfintul Potir, Graalul.
Cam asta-i tot. A, mai trebuie sa mentionez ca a aparut dupa Crisots si nu
cred ca are nici o legatura cu Luceafarul.

See ya, budy !
Lt DATA
... Daddy... what does "CURRENTLY FORMATTING DRIVE C" mean on the screen?

--- PPoint 1.86
 * Origin: Lt DATA's point of view (2:530/3.22)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    23 Sep 95  08:30:06  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Cristian Ivan            
 Subject: Getzii poate ?                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Stardate 25 Sep 1995, Lt Data's logfile: C.I. wrote to C.B.

 CI> Eu auzisem ceva, dar n-am citit nimic.
 CB> Ai pute incepe cu "Istoria religiilor"(sau cumse numeste exact) a lui
 CB> Eliade.
 CI>   Eh, nici chiar asa. La viatza mea am citit foarte mult (cel putzin asa
 CI> spun ceilaltzi), iar cu "Istoria religiilor" cred ca ma delectam prin
Te rog sa ma ierti. Deci ai pute citi Colectia Revistelor Getica. Majoritate
informatiilor le am de acolo. Dar sa nu-mi ceri sa ti le imprumut, ca n-o voi
face. 

 CI>     Ma ungi pe suflet :) ! Cam acelasi lucru banuiam si eu, dar mie imi
 CI> lipseau dovezile cu desavarshire. In legatura cu dovezile tale poate putem
 CI> rezolva sa itzi dau si eu cate ceva.
Vezi mai sus.

 CI>   Doamne, este extrem de interesant. Vreau mai multe informatzii !
Doamne,da' mai puneti si tu capul la contributie. Mai pune si tu cap la cap
niste  lucruri, oricum  ti-am indicat o sursa fantastica.

See ya, budy !
Lt DATA
... ÛÛ²²±±°° Dolby Stereo Surround (where available) °°±±²²ÛÛ

--- PPoint 1.86
 * Origin: Lt DATA's point of view (2:530/3.22)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    23 Sep 95  08:34:38  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Claudiu Teodor           
 Subject: Prezentare                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Stardate 24 Sep 1995, Lt Data's logfile: C.T. wrote to A.G.

 >>> Originating Area: RO.HOBBY.PARANORMAL

 CB> Vechiul Testament e cea mai mare timpenie din cite exista pe Pamint !
 CT> Hai s-o lasam mai moale cu blasfemiile
Te rog si pe tine sa raspunzi intrebarilor pe care le-am pus lui A.G. 
referitoare la V.T. si apoi mai discutam.

 CT> 	Dar mai presus de orice tu pari MISTIC, ceea ce este culmea, fiindca
 CT> Creshtinismul nu este o religie mistica.
El nu pare mistic, el ESTE mistic !

See ya, budy !
Lt DATA
... If Windows sucked it would at least be good for *something*.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Lt DATA's point of view (2:530/3.22)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    23 Sep 95  08:38:42  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Claudiu Teodor           
 Subject: desciderea unei arii RO. SPIRITUAL                          
--------------------------------------------------------------------------------
Stardate 25 Sep 1995, Lt Data's logfile: C.T. wrote to A.G.
dar voia sa-i scrie lui C.B.

 CT> No hi!
Salut, Teo !

 CT> Ba te-ai scrintit ai ascultat-o prea mult pe EX-Diriga, imi inchipuiam ca 
 CT> 	chiulsti de l-a timpeniile alea de ore de RUSA. Esti plin de surprize.
In primul rind tin sa-ti mentionez ca majoritatea orelor de rusa le-am facut
in  curtea liceului si aceste ideei nu de la ea imi parvin.
In al doilea rind sa stii ca intr-adevar sunt plin de surprize.
In al treilea rind nu sunt fara scapare, asa cum te exprimai, daca te refereai
la persoana mea. Sunt pur si simplu la fel ca Toma Necredinciosul,vreau 
dovezi. Vreau argumente. Am sa te rog, daca vrei, ca atunci cind darimi
ceva sa mai pui si altceva in loc.

See ya, budy !
Lt DATA

... We're SICK, SICK, SICK.  But happy.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Lt DATA's point of view (2:530/3.22)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    23 Sep 95  10:23:36  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Irina Lipsa              
 Subject: realitate, comunicar                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Stardate 25 Sep 1995, Lt Data's logfile: I.L. wrote to C.B.

 IL>         Salut !
Same 2U !

 CB> Ma refeream la faptul ca nu erai singura care vedeai lucrurile in acel
 CB> mod. 
 IL>         Hotarit lucru, trebuie sa ma obisnuiesc sa pun :) [ :) ]
Parca tu spuneai ca in aria asta nu e voie sa glumesti.

 IL>         Da, dar socul respectiv ar putea fi nesemnificativ pentru oricine
 IL>  altcineva. N-a avut "noroc" la guru...
Nu conteaza cum ar fi socul pentru ceilalti, atita timp cit pe EL l-ar trezi.

 CB> Da, da cine nu e cu ei e om cu minte !
 IL>         I-ai spus ???
Crezi ca n-a citit mesajul asta ?

 CB> BTW, stii ca citatul apartine lui Isus ? 
 IL>         Da, mi-a spus mama o data cind eram mica si faceam ticuri
 IL> verbale...
Ca de exemplu ? :)

 CB> ... 1,000,000,000,000,000,000 bottles of beer on the wall...
 IL>         I'd like to have that wall. 
Ok, and I'll keep the bottles of beer. It's a deal !



 IL> ... Fun, fun, fun, 'til her daddy takes her Blue Wave away!
So what ? She'll become a point or she 'll write her messages on-line!

See ya, budy !
Lt DATA

... Sex is not the answer.	Sex is the question.  "Yes" is the answer.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Lt DATA's point of view (2:530/3.22)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    25 Sep 95  20:18:15  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Laurentiu Ghita          
 Subject: Salut strumfos!:)                                           
--------------------------------------------------------------------------------
 >>> Originating Area: RO.CHAT

 LG> Shalut ! 
   Salut !
 IL> ... Decat mult si fara rost, mai bine putin si prost...
 AG>       Decit prost mai bine destept, decit destept mai bine intelept...
 CB> Decit intelept mai bine fericit, dar nu sarac cu duhul ...
 AG> Un exista intelept nefericit, asa ca daca esti sarac (lipsa de duh)
 LG>      ^^ cre' ca vrei sa zici "NU"
 Asa este .
AG> mai ai pina la intelepciune.

 LG>  Pai sa stii ca toti inteleptii sint nefericiti. Stii vorba aia, "fericiti
 LG> cei saraci cu duhul". Cei intelepti cer mult de la viata, si de regula nu
 LG> prea capata. Daca tu crezi ca poti fi fericit in cazul asta, atunci, ce sa
 LG> mai zic...
       Ai o imagine falsa asupra starii de intelepciune. Nu ca eu as 
intelept dar daca citesti scierile unor astfel de fiinte ai sa vezi 
ca ei nu sufera precum crezi tu. Exista chiar si un aforism al intelepciunii
orintale care spune ca "pe masura ce inteleptul este fericit si in iad, 
prostul este nefericit pina si-n paradis". 

 CB>                  Lt Data
 LG>  M-ai furat... io am zis primu' Chept…n Picar.
     super Picard 

...       Message from SHAMBALA    by    Gabi

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    25 Sep 95  20:44:21  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Cristian Ivan            
 Subject: Salut strumfos!:) corectat la greseli gramaticale, hi hi !  
--------------------------------------------------------------------------------
 AG> On (22 Sep 95) Cristi Banciu wrote to Andrei Gabriel...
 CI>    Sorry, dar iar ma vad nevoit sa intervin !
           Salut ! Este f. bine ca procedezi in acest fel, astfel 
se mai lamuresc anumite neintelegeri .

 AG> Aici nu e vorba de a profita, ci de a stii. De ce crezi tu ca
 CI>     Scuza-ma, dar de unde shtii ? Daca nu atzi intervenit voi, atunci de
 CI> unde shtitzi ? Atzi observat aura inchisa si murdara a ziarului ? Dar
    Crezi ca trebuie neaparat sa vezi aura ziarului ca sa vezi ce se
scrie in el ? E deajuns sa-l citesti si sa-l analizezi obiectiv. De ex.
ce zici de frontonul pe care si-l afisasera cei de la ziarul Cuvintul :
"Pe noi ne enerveaza toata lumea "?

 CI> influentzat acest fapt. Concluzia: atzi actzionat asupra unor persoane,
 CI> obstructzionandu-le firescul sir al gandirii, obligandu-le sa se comporte
    Nu am obstructionat pe nimeni, cel mult li s-au luat din fata anumite
lucruri care nu-i faceau bine. Iar daca acela vroia neaparat sa citeasca
in continuare astfel de informatii mai erau destule ziare din care sa
preia acele informatii care lui ii placeau.
 CI> altfel, atentand astfel la libertatea personala. Atzi intervenit fara sa
 CI> ceretzi acordul persoanelor in cauza. Si sa nu-mi spui ca Yoga permite
      Daca cineva iti toarna incontinuu otrava in mincare printr-o pilnie
si altcineva vine si da pilnia la o parte crezi ca ti-a facut un rau ? 
Ai fi tu suparat pe el pt ca a facut aceasta ? Aaa, ai sa-mi spui, "de unde
stii tu ca acela turna otrava, sau ca acel lucru era cu adevarat rau", ma
rog, e treaba ta. Poti sa-l acuzi ca ti-a facut un rau ca ti-a luat pilnia
dar in momentul in care ai sa realizezi ca intradevar pilnia era un lucru
rau pt tine probabil ca altfel vei gindii.
 CI> influentzarea altor persoane fara a le cere parerea. Chiar daca scopul ar
 CI> fi nobil aceasta interventzie este inacceptabila !
     Te referi la aceia care citeau ziarul sau la aceia care erau angajati
la acel ziar ? 
 AG> Intimplarea a facut ca tocmai cineva de la Ziua sa ma incite, cu toate
 CI>   Te-a incitat...! De cand un yogin se lasa asa usor INCITAT ?
       Exista anumite trepte de evolutie in orice cale spirituala, deci
si in yoga, deci, daca cineva incepe sa practice yoga crezi tu ca el se
transforma peste noapte ? Si el are inca destule hibe si defecte de 
eliminat, dar cel putin el urmareste sa faca acest lucru nu numai 
citind ci si practicind anumite tehnici specifice. Ca si in alte
domenii (cum ar fi, sportul, arta etc) devii din ce in ce mai performant
pe masura ce practici mai mult timp acele tehnici. Tu nu stii cum eram
eu inainte, probabil ca asi fi fost printre primii si cei mai nelipsiti
din aria RO.UNCENSO..., care nu e un motiv de lauda dar pe care mi-l
recunosc ca il aveam. 
 AG> este asemanatoare cu aceea in care o fiinta remarca ca un anumit virus
 AG> ii provoaca un rau, o durere, o boala si astfel actioneaza pt a
 AG> elimina acel virus.
 CI>    Cine va da dreptul sa consideratzi raspunzatori pentru sanatatea
 CI> societatzii ? Cine va da dreptul sa eliminatzi "virusul" ? In mod normal
 CI> corpul gazda produce anticorpi pentru a distruge intrusul. De ce nu
 CI> asteptatzi atunci ca societata sa ia masuri ?
   Pai tu nu faci parte din societate ? Eu nu fac parte din ea ? Vrei 
ta toata socitatea in grup sa actioneze. 
 AG> ... Tie nu ti-ar place ca la un moment dat sa vina cineva la tine si
 AG> sa-ti spuna ca banca la care ai tu banii depusi va da faliment ? Crezi
 AG> tu oare ce iti va spune el sau te vei astepta sa te convingi in
 AG> momentul falimentului ? Alege ?
 CI>     Aceasta este o metoda des utilizata in occident pentru preluarea unei
 CI> firme (deci si banci): anuntzi ca va da faliment, ingrijorezi actzionarii,
 CI> acestia ishi retrag banii, iar tu preiei firma la un pretz mult mai mic.
 CI> Deci daca cineva vine la tine si-tzi spune ca va da faliment trebuie intai
 CI> sa aduca dovezi foarte clare in sprijinul afirmatziei sale. Daca nu ...
    Daca nu... pierzi bani pt ca nu ai crezut, ce te intereseaza pe tine
daca cineva vrea sa cumpere banca sau nu ? Tu vrei sa pastrezi bani, asa 
ca intelept ar fi sa-i muti, daca nu risti si vezi ce se intimpla .
 CI>                                        Cu bine,
 CI>                                           Cristian
                                         BYE
                                               Gabi
...       Message from SHAMBALA    by    Gabi

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    24 Sep 95  22:23:05  Public           
 From:    Sandu Pojoga             
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: desciderea unei arii RO. SPIRITUAL                          
--------------------------------------------------------------------------------
On (21 Aug 95) Cristi Banciu wrote to Andrei Gabriel...

 AG> fiinte deosebit de spirituale dar nu cu termenul de "crestini".

 CB> Omule, tu ai auzit de Krishna ? Daca da, atunci spune-mi ce parere ai.

Prietene, nu trebuie sa faci confuzii: Hristos inseamna in *greceste*
"Cel uns", "Cel ales", deci sa tragi asemenea paralele este o copilarie.

otoh, as face remarca ca discutiile pe teme atat de delicate in aceasta
arie se poarta pe un ton prea increzut.

                                                 Regards, Sandu

--- PPoint 1.86
 * Origin: Origin is irrelevant (2:530/8.7)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    24 Sep 95  22:25:55  Public           
 From:    Sandu Pojoga             
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: ?                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Salut Gabriel !

Am observat ca numele tau apare in fiecare al treilea mesaj, iar mesajele
tale sunt deosebit de voluminoase, ceea ce ma face sa cred ca ai cunostinte
in materie. Sustii ideea cum ca toate religiile mondiale, "caile adevarate",
cum le numesti tu, se inchina aceluiasi Dumnezeu, numindu-L fiecare in felul
ei. Te rog atunci sa-mi explici: de ce a trebuit Dumnezeu sa trimita atatia
mesageri pentru diverse natiuni - Mohamed, Krishna, Buddha, etc. ?
Daca toate religiile slujesc unui singur Dumnezeu, de ce exista atatea
religii, care, culmea, se neaga si se ataca reciproc ? Nu cumva motivul
este geografic ? Adica mohamedanismul n-a putut parasi Asia si Dumnezeu a
mai trimis pe Iisus Hristos in Israel ? Ridicol. Daca ar fi vrut
Dumnezeu, oare nu s-ar raspandi o singura religie de la un singur trimis
al Sau pe tot pamantul ? Oare nu vrea Dumnezeu un singur popor pentru Sine ?

Te rog sa citesti cu atentie ce am scris si sa-mi raspunzi clar.
Nu vreau elaborari tangentiale sau fraze voalate. As dori ceva coerent.

Desigur, poti lua asta ca o provocare. Eu imi cunosc calea si nu am de
gand sa ma abat din ea. Vreau doar sa-ti dau ceva material de gandit,
poate sa-ti mai sting din acel zel de predicator care ii infecteaza pe
inculti. Omul intelept este smerit si isi vede de mantuirea lui.

                                                 Regards, Sandu

ps in aprecierea raspunsului tau o sa fiu foarte critic, dar obiectiv.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Origin is irrelevant (2:530/8.7)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    26 Sep 95  09:44:07  Public           
 From:    Cristian Ivan            
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: Getzii poate ?                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Salut Cristi!

In ziua de 23 Sep 95 Cristi Banciu i se destainuia lui Cristian Ivan
  despre "Getzii poate ?"

 CB> Te rog sa ma ierti. Deci ai pute citi Colectia Revistelor Getica.
 CB> Majoritate informatiilor le am de acolo. Dar sa nu-mi ceri sa ti
 CB> le imprumut, ca n-o voi face.
  De ce n-o vei face ? :) Acum serios, cred ca o sa o iau shi eu, dar
spune-mi pe unde o gasesc.

 CI>> Doamne, este extrem de interesant. Vreau mai multe
 CI>> informatzii !
 CB> Doamne,da' mai puneti si tu capul la contributie. Mai pune si tu
 CB> cap la cap niste  lucruri, oricum  ti-am indicat o sursa
 CB> fantastica.
  Eeh, nu chiar sursa, doar numele ei. O sa incerc oricum sa fac rost de ea.
Dupa aceea le voi pune "cap la cap" shi sa vedem ce minunatzie va ieshi !

                            ...That's All Folks !
                                    ³\/³änätz

 --- SpiritED

 * Origin: -=ðþð=- Transcendence Point -=ðþð=- (2:530/5.111)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    26 Sep 95  09:47:08  Public           
 From:    Cristian Ivan            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: Salut strumfos!:) corectat la greseli gramaticale, hi hi !  
--------------------------------------------------------------------------------
Salut Andrei!

In ziua de 25 Sep 95 Andrei Gabriel i se destainuia lui Cristian Ivan
  despre "Salut strumfos!:) corectat la greseli gramaticale, hi hi !"

 AG>     Crezi ca trebuie neaparat sa vezi aura ziarului ca sa vezi ce
 AG> se scrie in el ? E deajuns sa-l citesti si sa-l analizezi
 AG> obiectiv. De ex. ce zici de frontonul pe care si-l afisasera cei
 AG> de la ziarul Cuvintul : "Pe noi ne enerveaza toata lumea "?
   Cum tzi-am ma zis eu nu citesc ziarele, asha ca nu pot zice nimic apropo
de acest "fronton", caci nu cunosc contextul. Oricum suna straniu, poate fi
doar un slogan publicitar, pentru atragerea cumparatorilor.

 CI>> influentzat acest fapt. Concluzia: atzi actzionat asupra
 CI>> unor persoane, obstructzionandu-le firescul sir al gandirii,
 CI>> obligandu-le sa se comporte
 AG>     Nu am obstructionat pe nimeni, cel mult li s-au luat din fata
 AG> anumite lucruri care nu-i faceau bine. Iar daca acela vroia
 AG> neaparat sa citeasca in continuare astfel de informatii mai erau
 AG> destule ziare din care sa preia acele informatii care lui ii
 AG> placeau.
  Dar vad ca iar trebuie sa te contrazic ! Ma rog, cred ca aici este mai
mult vorba de conceptzii putzinel diferite despre viatza.
  Deci nu intzeleg de ce nu atzi lasat pe fiecare sa-shi dea seama singur
ca este rau ceea ce face ? Daca nu-shi dadea seama, atunci inseamna ca
acesta era nivelul lui, shi disparitzia ziarului nu va avea nici un efect
asupra lui, existand intr-adevar si altele cel putzin le fel de "bune".
Apoi repet ceea ce am spus, voi nu ia-tzi "luat din fatza anumite lucruri",
voi la-tzi luat pe EL din fatza lor. Shi asta inseamna ca atzi intervenit
asupra sa.

 AG> Daca cineva iti toarna incontinuu otrava in mincare
 AG> printr-o pilnie si altcineva vine si da pilnia la o parte crezi
 AG> ca ti-a facut un rau ?  Ai fi tu suparat pe el pt ca a facut
  Da. Trebuie sa-mi dau eu insumi seama ca aceea este otrava shi sa o
refuz. In felul acesta voi putea sa ma dezvolt shi eu. Daca vine alcineva
si "da palnia la o parte", atunci eu nu am invatzat nimic din toate astea.

 AG> Te referi la aceia care citeau ziarul sau la aceia care erau
 AG> angajati la acel ziar ?
 La cei care citeau, bineintzeles.

 AG>    Exista anumite trepte de evolutie in orice cale spirituala,
 AG> deci si in yoga, deci, daca cineva incepe sa practice
 AG> yoga crezi tu ca el se transforma peste noapte ? Si el are inca
 Bineintzeles ca nu. Problema este ca daca nu eshti atat de avansat nu cred
 ca ar fi cazul sa incerci sa invetzi pe altzii.

 AG> mai mult timp acele tehnici. Tu nu stii cum eram eu inainte,
 AG> probabil ca asi fi fost printre primii si cei mai nelipsiti din
 AG> aria RO.UNCENSO..., care nu e un motiv de lauda dar pe care mi-l
 AG> recunosc ca il aveam.
  Shi erai mai fericit in momentele acelea ?

 CI>> Cine va da dreptul sa consideratzi raspunzatori pentru
 CI>> sanatatea societatzii ? Cine va da dreptul sa eliminatzi
 CI>> "virusul" ? In mod normal corpul gazda produce anticorpi
 CI>> pentru a distruge intrusul. De ce nu asteptatzi atunci ca
 CI>> societata sa ia masuri ?
 AG>    Pai tu nu faci parte din societate ? Eu nu fac parte din ea ?
 AG> Vrei ta toata socitatea in grup sa actioneze.
  Facem parte, ok. Dar... societatea nu este reprezentata doar de voi !
Ar fi trebuit ca shi cititorii respectivului ziar sa se ridice impotriva
lui, sau si alte fortze MAI reprezentative pentru intreaga societate.

 AG>     Daca nu... pierzi bani pt ca nu ai crezut, ce te intereseaza
 AG> pe tine daca cineva vrea sa cumpere banca sau nu ? Tu vreisa
 AG> pastrezi bani, asa ca intelept ar fi sa-i muti, daca nu risti si
 AG> vezi ce se intimpla .
   Eu prefer sa am liberul arbitru de partea mea. Dar crezi ca fara motive
foarte puternice mi-ash fi retras banii ? Daca se intampla sa nu ai
dreptate ? Atunci actziunile bancii respective ar fi crescut si eu ash fi
ramas pe dinafara !

                            ...That's All Folks !
                                    ³\/³änätz

 --- SpiritED

 * Origin: -=ðþð=- Transcendence Point -=ðþð=- (2:530/5.111)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    26 Sep 95  19:54:00  Public           
 From:    Cristian Ivan            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: Intrebare                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Salve Gabi!

        Am shi eu o mica intrebare: ce parere avetzi voi despre T.Lobsang Rampa
shi cartzile sale ?

P.S.: Vezi ca frazele de la inceputul mesajelor, precum shi cele de la final, se
genereaza automat de catre editorul de mesaje (cum este la mine ceea ce urmeaza
pe randul urmator, ori "Salve Gabi").

                            ...That's All Folks !
                                    ³\/³änätz

 --- SpiritED

 * Origin: -=ðþð=- Transcendence Point -=ðþð=- (2:530/5.111)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    25 Sep 95  22:11:54  Public           
 From:    Claudiu Teodor           
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: desciderea unei arii RO. SPIRITUAL                          
--------------------------------------------------------------------------------
In Haosul din 25 Sep 95  03:36:02, Andrei Gabriel mâzgalea lu' Claudiu Teodor
despre
         "desciderea unei arii RO. SPIRITUAL"
 CT> In Haosul din 23 Sep 95  01:44:50, Andrei Gabriel mâzgalea lu' Cristi
 CT> Banciu despre
 CT>          "desciderea unei arii RO. SPIRITUAL"
 AG> On (21 Sep 95) Cristi Banciu wrote to Andrei Gabriel...
 CB> On (21 Sep 95) Andrei Gabriel wrote to Cristi Banciu...
 
 CB> Salut, Gabi !
 AG>         Salut !
 CT> No hi!

 AG> Fi mai clar si precizeaza cui i-ai trimis acest mesaj (caci a
 AG> ajuns  la mine) si cui i te adresezi in cele pe care le scrii. Mie sau
 AG> lui "Data". Specifiaca cine este fara scapare ca asa ne lasi pe amindoi
 AG> in  ceata ? Care dintre afirmatii te-au deranjat, ale lui sau ale mele
Amindora ma adresez, amindoi sunteti fara scapare, ale lui m-au deranjat.

	See ya...
Keos



... The last thing I saw was this Big Blue Wave!
--- Blue Wave/Max v2.12 [NR]
 * Origin: Enterprise PLUS (2:530/3)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    26 Sep 95  16:14:17  Public           
 From:    Cristea Sandulescu       
 To:      Irina Lipsa              
 Subject: realitate, comunicar                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Odata, in 25-Sep-1995, Irina glasuia catre Cristi Banciu, 
despre , cu uimire mare.

 IL>         Hotarit lucru, trebuie sa ma obisnuiesc sa pun :) [
 IL> :) ] 

Lasa-l in durerea lui.

                                  C.S.

--- HRGEd-›1+
 * Origin:  Shuttle 9 of Enterprise PLUS  (2:530/3.9)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    26 Sep 95  16:17:52  Public           
 From:    Cristea Sandulescu       
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: desciderea unei arii RO. SPIRITUAL                          
--------------------------------------------------------------------------------
Odata, in 23-Sep-1995, Cristi glasuia catre Claudiu Teodor, 
despre , cu uimire mare.

 CB> argumente. Am sa te rog, daca vrei, ca atunci cind darimi
 CB> ceva sa mai pui si altceva in loc.

Dupa cum spunea Iorga "crezi ca dupa ce a curatat grajdurile lui Augias,
Heracles a pus ceva in loc"?

S-auzim numai de bine!
                                  C.S.

--- HRGEd-›1+
 * Origin:  Shuttle 9 of Enterprise PLUS  (2:530/3.9)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    26 Sep 95  16:21:40  Public           
 From:    Cristea Sandulescu       
 To:      Sandu Pojoga             
 Subject: desciderea unei arii RO. SPIRITUAL                          
--------------------------------------------------------------------------------
Odata, in 24-Sep-1995, Sandu glasuia catre Cristi Banciu, 
despre , cu uimire mare.

 SP> otoh, as face remarca ca discutiile pe teme atat de delicate
 SP> in aceasta arie se poarta pe un ton prea increzut.

Ai nimerit la fix.

S-auzim numai de bine!
                                  C.S.

--- HRGEd-›1+
 * Origin:  Shuttle 9 of Enterprise PLUS  (2:530/3.9)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    26 Sep 95  22:48:08  Public           
 From:    Irina Lipsa              
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: desciderea unei arii                                        
--------------------------------------------------------------------------------
        Salut !

 CB> Mai intii te rog (si pe alti amatori) sa continuam discutia asta in
 CB> ro.philosophy sau cum se numeste.
        Am gasit abia mesajul asta si nu mai am posta din urma, asa ca voi lua
 discutzia de unde am gasit-o.

 CB> in care pot, iti voi spune ce cred despre fiecare, daca sunt false sau
 CB> adevarate.
        Voi incerca de indata ce voi vedea in ce sens se desfasoara discutzia
 ca sint pe dinafara.

 CB> 1. Unde s-au descoperit cele mai vechi scrieri din lume ?
 CB> 1. Tartaria, Banat. Mai vechi cu 1000 de ani decit cele din Sumer.
        Unii initziatzi sustzin ca cele mai vechi scrieri trebuie sa se afle
 in pesterile ascunse din Mtzii Bucegi, care inca nu au fost descoperite (din
 cite se stie, oricum se pare ca exista intre initziatzi unii care stiu 
 drumul), dar a caror existentza a fost dovedita stiintzific.

 CB> 3. Unde spun intiatii ca este Centrul Pamintului ?
 CB> 3. In Muntii Bucegi, linga virful Omu.
        Nu, aici te inseli. Spun ca axa spirituala a lumii trece si prin virful 
 Omu (zona).

 CB> 4. De cind suntem noi crestini ?
 CB> 4. De vreo 10000 de ani
        Nu exista dovezi certe in acest sens. Apare o parte din simbolistica
 crestina, dar aceasta simbolistica nu este specifica. De exemplu, incasii se
 pare ca reprezentau uneori omul printr-o cruce ca simbol al axelor energetice
 umane...
        Oricum, se stie ca a existat o religie monoteista, singura (din cit se
 pare) in acele vremuri.
        
                        Irina


... "42? 7 and a half million years and all you can come up with is 42?!"
___ Blue Wave/QWK v2.12

--- Maximus 3.00
 * Origin: Enterprise PLUS (2:530/3)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    24 Sep 95  13:01:28  Public           
 From:    Ramiro Munteanu          
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: principii, etica & stuff...                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Ziua buna Andrei!

Wednesday September 20 1995 03:32, Andrei Gabriel vorbea cu Gigi Stefanov
calarind pe el:

 AG>       Cautind ceea ce este etern, si fara de limita, ceea ce este
 AG> etern chiar in tine insusi, sa nu mai cauti in exterior ci in tine
 AG> insuti, cind o sa afli ca aceasta cautare exterioara este inutila ai
 AG> sa-ti indrepti atentia in interiorul tau.      "Imparatia cerului este
 AG> in voi" a spus Isus....

Dar,vezi tu ca "caile domnului sunt intortocheate",iar cautand eternitatea
din exterior vei ajunge de cele mai  multe ori la tine...

 AG>               Message   from   SHAMBALA       by      Gabi

NU stiu daca te-am mai intrebat:Ce semnifica Shambala?(Te intreb pt ca nu
am o cultura asa de bogata:)...)
           See you soon,
                 Ramiro

... There's nothing a concentrated phaser blast can't solve.
--- Press a button to return to reality
 * Origin: Rebel's Brain BBS Tel (401) 725-7433..23-07h (2:530/406.666)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    25 Sep 95  23:54:31  Public           
 From:    Sandu Pojoga             
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: desciderea unei arii RO. SPIRITUAL                          
--------------------------------------------------------------------------------
On (22 Sep 95) Cristi Banciu wrote to Cristian Ivan...

 CB> Pai e simplu. E vorba de vasul cu cruce de la Cucuteni, avind o vechime de
 CB> 5000 de ani. Imi cer scuze, suntem crestini de 5000 de ani si nude 10000.

Vreau sa stii pe ce iti bazezi afirmatia. Un vas cu cruce pe el oare
ne face crestini de 5000 de ani ? Crucea nu avea nici o semnificatie
pana la Hristos, deci putea apare pe vase ca oricare alt semn (soare,
cerc, patrat, etc). Are o configuratie mult mai simpla decat steaua
lui David, de exemplu, deci putea fi desenata de vreun olar, semnificand
cine stie ce, sau poate chiar nimic. Adica, oamenii care habar n-aveau
de Hristos si atributele Lui, sa se faca crestini fara a sti ce fac ?
Absurd. Ca si cum ai gasi un vas de 5000 de ani pe care sa scrie ce s-a
intamplat ieri.

Spunand "pai e simplu" in asemenea chestiuni nu esti serios.

                                                 Regards, Sandu

--- PPoint 1.86
 * Origin: Origin is irrelevant (2:530/8.7)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    26 Sep 95  00:17:55  Public           
 From:    Sandu Pojoga             
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: Salut strumfos!:) corectat la greseli gramaticale, hi hi !  
--------------------------------------------------------------------------------
On (25 Sep 95) Andrei Gabriel wrote to Cristian Ivan...

 AG>       Daca cineva iti toarna incontinuu otrava in mincare printr-o pilnie
 AG> si altcineva vine si da pilnia la o parte crezi ca ti-a facut un rau ?

Bai, daca tu stii sa discerni binele de rau, sa n-am parte.

 AG> Ai fi tu suparat pe el pt ca a facut aceasta ? Aaa, ai sa-mi spui, "de unde
 AG> stii tu ca acela turna otrava, sau ca acel lucru era cu adevarat rau", ma
 AG> rog, e treaba ta.

Da, e treaba mea. Nu te baga su salvarea oamenilor cand ei nu vor. Macar
intreaba-i in prealabil, poate (e posibil oare ?) gresesti chiar tu.

 AG> dar in momentul in care ai sa realizezi ca intradevar pilnia era un lucru
 AG> rau pt tine probabil ca altfel vei gindii.
                                        ~~~~~~
Bai mitocanule din moment ce nu stii ca conjugi verbe in limba ta, am
dubii serioase asupra discernamantului tau. Te-ai recomandat deja prin arii
ca un ignorant rasunator, si daca mai continui, incepi sa agasezi lumea.

 AG> transforma peste noapte ? Si el are inca destule hibe si defecte de
 AG> eliminat, dar cel putin el urmareste sa faca acest lucru nu numai

Deci chiar si tu ai *unele mici* defecte ? >:-I

 AG> eu inainte, probabil ca asi fi fost printre primii si cei mai nelipsiti
 AG> din aria RO.UNCENSO..., care nu e un motiv de lauda dar pe care mi-l

Iti recomand cu caldura sa te abonezi la aria de mai sus, ma tem ca
acolo iti vei petrece majoritatea timpului citind flame-uri la adresa ta...
scuza-ma, Ta.

                                                 Regards, Sandu

--- PPoint 1.86
 * Origin: Origin is irrelevant (2:530/8.7)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    26 Sep 95  08:58:49  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Sandu Pojoga             
 Subject: ?                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
09/26/95
 SP> Salut Gabriel !
         Salut !
 SP> ei. Te rog atunci sa-mi explici: de ce a trebuit Dumnezeu sa trimita atatia
 SP> mesageri pentru diverse natiuni - Mohamed, Krishna, Buddha, etc. ?
   In opinia mea (dar nu numai), aceasta se intimpla deoarece, in decursul
timpului, Aspectele spirituale nu mai sint luate in considerare si intelese
la nivelul lor la care au fost creeate. Acele cai spirituale isi pierd
forta de impact asupra fiintelor nu numai datorita faptului ca nu mai
este inteles exact mesajul divin al acestora, ci si pt ca in momentul
in care vine un nou avatar fiintele au un alt nivel de intelegere si
a alta posibilitate de raportare la acel adevar spiritual (mesaj divin).
 SP> Daca toate religiile slujesc unui singur Dumnezeu, de ce exista atatea
 SP> religii, care, culmea, se neaga si se ataca reciproc ? Nu cumva motivul
 SP> este geografic ? Adica mohamedanismul n-a putut parasi Asia si Dumnezeu a
 SP> mai trimis pe Iisus Hristos in Israel ? Ridicol. Daca ar fi vrut
     Nu este numai un motiv geografic, am precizat mai sus si unul dintre
multele alte motive (unele pe care noi oamenii nu le putem intelege, sper
ca nu crezi ca poti sa intelegi tot ce Dumnezeu face). Nu religiile sint
cele care se neaga si se ataca intre ele ci unii reprezentanti dogmatici,
fanatici si habotnci. Crestinismul (mai precis Isus) a aparut cu mult
inaintea islamismului, deci Dumnezeu nu l-a trimis pe Isus in Israel
pt aceasta. Eu am mai mentionat intr-un mesaj anterior cum ca la nivel
planetar exista anumite proiectii in planul fizic a unor focare spirituale
care influienteaza in mod hotaritor spiritualitatea pe planeta in acea
perioada in care se manifesta (te rog sa-l recitesti, nu are rost sa-l
repet), adica isi schimba in timp locul de manifestare. In plus de
aceasta sint anumite manifestari ciclice (in functie de anumite momente
astrale care favorizeaza un anumit fenomen sau altul) care se repeta in
timp.
 SP> Dumnezeu, oare nu s-ar raspandi o singura religie de la un singur trimis
 SP> al Sau pe tot pamantul ? Oare nu vrea Dumnezeu un singur popor pentru Sine
     Nu, Dumnezeu vrea ca sa ajute toate popoarele deci toate fiintele,
insa acel popor este ales exact in virtutea la ceea ce ti-am explicat
mai devreme (focarul spiritual principal al planetei care isi schimba in
timp locul, geografic vorbind bineinteles).
 SP> Te rog sa citesti cu atentie ce am scris si sa-mi raspunzi clar.
 SP> Nu vreau elaborari tangentiale sau fraze voalate. As dori ceva coerent.
      Am incercat sa fac aceasta, daca nu am fost suficient de coerent
spune-mi ce anume si continuam discutia.
 SP> Desigur, poti lua asta ca o provocare. Eu imi cunosc calea si nu am de
 SP> gand sa ma abat din ea. Vreau doar sa-ti dau ceva material de gandit,
 SP> poate sa-ti mai sting din acel zel de predicator care ii infecteaza pe
 SP> inculti. Omul intelept este smerit si isi vede de mantuirea lui.
     Daca mesajul meu are un ton predicator inseamna ca trebuie sa-mi
mai revizuiesc atitudinea asa ca am sa fiu mai atent. Orice provocare
care este contructiva si care urmareste sa aduca lumina in anumite directii
este bine venita. In opinia unor mari intelepti ai acestei planete care afirma
ca inteleptul nu mai are nevoie sa se mintuiasca ci doar acele fiinte
iluminate (deci care nu au ajuns la suprema intelepciune) si isi asuma
acea menire de a calauzii si alte fiinte catre realizarea Fuziunii Totale
cu Dumnezeu, sau altfel spus atingerea starii de Indumnezeire. Un sfat
intelept ti-l poate da si o fiinta care nu a atins acest nivel spiritual
insa intelepciunea divina este atinsa numai de fiintele care au atins
starea de indumnezeire.
 SP>                                                  Regards, Sandu
                                                BYE   Gabi
 SP> ps in aprecierea raspunsului tau o sa fiu foarte critic, dar obiectiv.
          F. bine, asa si trebuie.


...       Message from SHAMBALA    by    Gabi

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    26 Sep 95  20:09:23  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Irina Lipsa              
 Subject: realitate, comunicar                                        
--------------------------------------------------------------------------------
09/26/95
 IL>         Salut !
         Salut !
 AG> In excez de zel omul mai poate face si greseli, scuze !
 IL>         Excesul de zel e o scuza valabila pina pe la 20 de ani, si cred ca
 IL> ai  mai multzi daca e adevarat ce ai scris in alte mesaje. (cu 12 -
 IL> daca nu ma insel - ani in State etc. )
     Nu eu am afirmat ca am fost 12 ani in State ci, din cite mi-amintesc CTB.
Cit despre zelul la o anumita virsta, in opinia mea il poti avea exagerat
si la virste inaintate, e deajuns sa privim in jur pt a ne convinge de
aceasta chiar daca nu avem virsta inaintata a unora.
 IL>  ca ai facut niste afirmatzii gresite despre niste lucruri pe care afirmi
 IL> ca le
 IL>  cunosti, si, mai mult, vrei sa le prezintzi muritorilor de rind). Ai facut
 IL>  mai multe greseli atit prin lipsa de tact cit si prin contzinutul
 IL> comunicarii.
  In ceea ce priveste tactul cred ca ai dreptate (intr-o mare masura), cit
despre anumite "afirmatii gresite" aici ar trebui sa le discutam ca sa
vedem unde si cit anume din ele sint gresite sau sint altfel decit le stii
tu ca ar fi corecte.
 IL>  discutzie ? Sa ne dai lectzii ? Nu cred ca sint pe aici destui care sa
      In general am vorbit pt All chiar daca in unele cazuri mesajul
era trimis catre cineva anume. Nu stiu daca cuvintul "lectii" este cel
corect, insa am incercat sa spun si alte opinii (sa zicem ale mele) decit
ale altora. Fiecare a luat ce a vrut din mesajul meu, unul a vazut gramatica
mea, altul a vazut tonul meu, altul a vazut "aberatiile" mele, altul a
intarit  unele afirmatii sau le-a corectat sau le-a expus pe ale lui etc.
 AG> sau preotul etc ? Fiecare are propria sa prisma si propriul sau mod de
 IL>     Da, e adevarat. Dar una e sa spui "ce zicetzi de asta" si alta e sa
 IL>  spui ceva la stilul luatzi lectzii dela marea mea stiintza (pe care itzi
 IL> repet ca ma indoiesc ca zi putea s-o ai).
     E posibil sa fie asa cum spui tu, si Isus a fost combatut de
contemporanii lui, ce sa mai zic eu care nu sint nici cit firul de praf
fata de El, de nivelul sau spiritual etc. (fara nici o aluzie)

 AG> Zodia mea este caracterizata in primul rind de sinceritate, de
 AG> adevar si de dreptate, ceea ce simt la rindul meu ca ma caracterizeaza
 AG> in mare parte.
 IL>         Usor sa te ascunzi in spatele unor astfel de argumente.
     Dupa parerea mea nu este o ascundere ci o realiate, fiecare
dintre noi este marcat mai mult sau mai putin de zodia in care este
nascut si de ascendentul sau. Tu ce zodie esti ?
 IL>                 Irina
                     Gabi


...       Message from SHAMBALA    by    Gabi

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    26 Sep 95  22:31:07  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: v.t.                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
 CB> Salut, Gabi !
   Salut !
 AG> virful muntelui, nu exista decit un singur virf". Deci un singur
 CB> Dumnezeu.
 CB> Bun. Acum am se te rog sa-mi explici si mie niste pasaje din Vechiul
 CB> Testament.
    Inainte de a incepe sa raspund la intrebarile tale trebuie sa mentionez 
ca ceea ce voi spune este parerea mea personala si nu consider ca aceasta
este adevarul ultim ci anumite aprecieri facute in baza propriului meu
mod de a vedea lume inconjuratoare. Aceasta este valabil pt acet mesaj cit
si pt cele care vor urma. 
 CB> 1. Lui "Dumnezeu" ii place jertfa lui Abel, dar cea a lui Cain nu. Nu este
 CB> el autorul moral al crimei ce va urma ?
     Trebuie sa recunosc ca nici eu nu-mi dau seama de ce a fost mai 
placuta jertfa lui Abel, am sa mai meditez asupra acestui aspect. Tu ai
vreo idee ? In nici un caz Dumnezeu nu poate fi acuzat pt acel act 
nesabuit al lui Cain. Daca cineva isi paraseste iubitul sau iubita 
se sinucide , crezi ca cel care l-a parasit este de vina pt prostia
sinucigasului ? Nu stiu daca ex de mai sus este cel mai sugestiv, insa
a acuza pe altul de ceea ce faci tu este o eroare grava. "Eu am comis
aceasta crima pt ca tu l-ai apreciat pe el si nu pe mine si astfel 
orgoliul meu nu a mai suportat si s-a manifestat aducindu-ma in starea
care m-a facut sa-l ucid pe acest om. Tu esti de vina !" ... Ce crezi,
e corecta o astfel de atitudine ? Cu atit mai mult ca se pune in discutie,
culmea, pe Dumnezeu. 
 
 CB> 2. De ce il pedepseste "Dumnezeu" pe Faraon care a vrut sa se insoare cu
 CB> Sarai, ce-i fusese prezentata drept sora lui Avram, si nu sotia lui, si nu
 CB> ii pedepseste pe Avram si pe Sarai pentru ca au mintit ?

 CB> 3. De ce nu pedepseste Dumnezeu incestul facut de fiicele lui Lot cu acesta
    In primul rind se poate spune ca Lot nu era intr-o stare de constienta
(era intr-o stare de betie din cauza fetelor lui care i-au dat sa bea vin
pt a avea relatii amoroase cu el), deci nu i se poate imputa faptul ca 
el a dorit asa ceva sau a avut in intentie. Aici e vorba de intentie.
Daca cineva e pe un acoperis si din greseala loveste cu piciorul o 
caramida care cade in capul cuiva si il omoara, cel a lovit caramida
nu are nici o vina din pct de vedere al Divinului, destinul acestuia
nu este marcat de aceasta actiune si astfel el nu va trebui sa plateasca
pt aceasta fapta. Chiar daca legea omeneasca il poate condamna pt omor
prin imprudenta, totusi legea divina nu il condamna pt aceasta. 

 CB> 4. De ce in discutia dintre Moise si Faraon apare denumirea: "Dumnezeul"
 CB> israelitilor ? Exista pentru fiecare popor cate un Dumnezeu ?
   In acele vremuri existau mai multe culturi ale diferitelor entitati
care nu erau benefice si carora, cei din acele culturi se inchinau ca
fiind Dumnezeul lor, astfel fiecare aveau cite un Dumnezeu al lor. 
Acesta este si motivul pt care in Biblie este mentionata expresia
"Dumnezeul israielitilor", pt a nu se confunda cu acele aspecte 
neautentice ale respectivelor culturi (Baal etc).
 CB> 5. "De asemenea  Mi-am incheiat legamantul Meu cu ei, ca sa le dau tara
 CB> Canaan,

 CB> 6. Erau necesare cele 10 urgii suferite de egipteni pentru a-l convinge pe
 CB> Faraon sa-i lase pe israeliti sa paraseasca Egiptul ? "Dumnezeu" nu
 CB> cunoaste alte metode de convingere in afara de violenta fizica ? 
 CB> Chiar era necesar un genocid ?
      Cind copilul nu intelege ca ceea ce face este gresit tatal ii
aplica o "bataie" pt al face sa inteleaga ca nu este bine ceea ce face.
Aparent poti spune ca e rau sa-ti bati copilul, dar daca prin acea
bataie il dezveti de un lucru rau iata ca de fapt bataia a fost un
lucru bun. Nu degeaba exista proverbul "bataia e rupta din rai". 
Pe de alta parte in mod sigur cei care au murit aveau in destinul 
(karma) lor acest tragic fapt. In mod sigur si ei au omorit pe altcineva
intr-o alta viata anterioara. 
 CB> 7. De ce ucide "Dumnezeu" pe toti intai nascutii egipteni ?
   Exact acelasi motiv, Karma acelor fiinte le-a permis ca sa li se
intimple asa ceva. Ca un gen de final la aceste intrebari as putea
sa mentionez ca nu Dumnezeu i-a pedepsit in mod direct pe cei in
cauza ci mai degraba acele legi divine, universal valabile care 
sint emanate de Dumnezeu.
 CB> See ya, budy !
 CB> Lt DATA
       BYE   BYE
       Gabi

...       Message from SHAMBALA    by    Gabi

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    26 Sep 95  11:39:02  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: Salut strumfos!:)                                           
--------------------------------------------------------------------------------
     Salut !
 CB> Cam asta-i tot. A, mai trebuie sa mentionez ca a aparut dupa Crisots si nu
 CB> cred ca are nici o legatura cu Luceafarul.
            Sint perfect de acord cu tine in ceea ce priveste Lucefarul
si Isus. De altfel Luceafarul este chiar planeta Venus asa ca, dupa cum
se stie din astrologie planeta Venus este o planeta care reprezinta si 
sustine aspectele legate de afectiune, de iubire in general.  
 CB> See ya, budy !
 CB> Lt DATA
      bye
   Gabi
...       Message from SHAMBALA    by    Gabi

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    26 Sep 95  11:50:27  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Cristian Ivan            
 Subject: Vergetarian ?                                               
--------------------------------------------------------------------------------
 CI> Salut Gabi!
       Salut !
 CI> In ziua de 24 Sep 95 Andrei Gabriel i se destainuia lui Cristian Ivan
 CI>   despre "Vergetarian ?"
 CI>     La mine a fost o faza chiar dragutza: intr-o zi faa importamtza ai mei
 CI> pun masa, ma cheama, eu ma ashez, ei imi pun in fatza ceva cu carne, iar
 CI> dupa aceea shocul: "De azi inainte am hotarat sa nu mai mananc carne !"=>
 CI> @!@%#$%$@#$@!!@&$% bum, pac, trosc etc., etc. Dar intre timp se pare ca
 CI> situztia s-a mai calmat (din fericire).
       Foarte hazliu, si la mine si la multi altii s-au intimplat cam 
la fel, unii au intimpinat mari greutati in aceasta directie cu parintii,
cu rudele, cu prietenii etc. In cazul meu totusi a fost mai simplu caci 
am avut virsta si fermitatea necesara ca nu am nici-o discutie in 
aceasta directie, insa a durat ceva pina am reusit sa ma las pe deplin
de maincarea cu carne.
 CI>     Ok, dar acum sa nu devii si tu natzionalist, sa plangi saraca natziune
 CI> romana, pe care totzi o dushmanesc, vor sa-i fure bogatziile etc., etc.
    Mai degraba se poate spune patriotism si nu nationalism. As putea
sa spun ca nu de bogatiile noastre naturale ci mai degraba cele spirituale.   
 CI> Caci am auzit multe voci care denuntzau un asha zis complot mondial
 CI> impotriva tzarii noastre, pe langa care scenariul lui Umberto Eco pare un
    Nu stiu nimic concret despre acest asa zis complot international insa
daca exista si asa ceva nu este nimic nou sub soare, si altii au aflat 
de menirea pe care o are si o va avea acest popor si in special pe aceste
meleguri romanesti, motiv pt care se doreste sa se "cucereasca" tara 
(economic, politic, financiar etc.) 
 AG> Adesea aceste pseudocai spirituale au fost (si sint) finantzate
 AG> de anumite organizatii satanice de pe aceasta planeta pt a
 CI>   Poate ca da, dar o cat de mica dovada ai ?
    "Dovada" este analizarea cu bun simt a respectivelor pseudocai
spirituale si mai multe altele dar care trebuie sa recunosc ca 
nu le am la indemina in acest moment.    
 CI>   Din pacate Yoga este perceputa greshit in marea masa a populatziei.
 CI> Este asimilata unei doctrine Orientale ce incearca sa corupa poporul de la
 CI> adevarata sa spiritualitate multimilenara. Iar cand vad ca refuza sa
 CI> manance carne, atunci iau foc. Poate fi si o frica a majoritatzii fatza
 CI> de ceva necunoscut, fatza de ceva despre care ishi dau seama ca este
 CI> superior ?
    Da cam asa este cu Yoga, dar aceasta campanie indirjita este sustinuta
si de anumite grupari orientate negativ care nu agreaza sistemul Yoga
deoarece au inteles ca el este f. eficient si f. periculos pt. ei, motiv
pt care vezi atita propaganda contra sistemului Yoga, mintind oamenii
si facindu-i sa creada cu totul si cu totul altceva decit reprezinta ea. 
 AG>      Am deja anumite materiale in aceasta directie dar trebuie sa
 AG> le compilez si sa fac un fisier mai special. Despre carti am sa
 AG> ma i interesez mai pe larg si am sa-ti comunic mai precis numele,
 AG> autorii si eventual locul de unde poti sa le cumperi.
 CI>   Ashtept.
       voi revenii in curind cu cele promise 
 CI>                             ...That's All Folks !
 CI>                                     ³\/³änätz
                                  bye
                                         Gabi

...       Message from SHAMBALA    by    Gabi

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    26 Sep 95  12:17:21  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Cristian Ivan            
 Subject: Calm down with...                                           
--------------------------------------------------------------------------------
 CI> Salut Andrei!
       Salut !
 CI> In ziua de 24 Sep 95 Andrei Gabriel i se destainuia lui Cristian Ivan
 CI>   despre "Calm down with..."
 AG> fata de vechii lui colegi si ii va trata la un mod superior, ceea
 CI>   Ai dreptate. Din pacate aceasta perioada se prelungeshte nepermis de mult
 CI> la unii. Ce-i drept am cunoscut si un yoghin care era intr-adevar un om
 CI> deosebit si care trecuse de aceasta perioada.
     Trebuie sa realizam ca pt fiecare lucru (actiuni, etc) exista si
o capacitate de pliere diferita de la un individ la altul, sau altfel
spus, sa te "nasti" cu talet in acea directie. Unora le trebuie un
timp destul de scurt sa invete o limba straina, altora destul de greu,
unii au o memorie vizuala mai buna altii una auditiva etc, la fel si 
in practicarea unei discipline spirituale. 
 CI>    Exact. Mai demult citisem despre o persoana (din pacate eu am o memorie
 CI> foarte proasta a numelor, asa ca nu mi-l amintesc), care dupa ani de
    Cred ca te referi la marele yoghin si eliberat al Indiei RAMAKRISHNA cel
caruia i se mai spune si Isus al Indiei (nu ca ar fi la inaltimea spirituala 
a lui Isus, dar care a avut un mesaj spiritual oarecum asemanator insa 
specific zonei si momentului in care acesta s-a manifestat (incarnat).  
 CI> exercitzii ajunsese la aceleasi rezultate urmand caile propuse de diferite
 CI> religii. (parca budhista, creshtina, mahomedana...). Deci intr-adevar caile
 CI> sunt multe, dar mi se pare ca in ultimul secol (cum observa si Eliade pe
    Este f. adevarat, el a parcurs (datorita f. sale spirituale trezita
prin practica yoga) in DOAR TREI ZILE la Dumnezeu pe calea crestina, dupa 
care el a afirmat: "toate caile duc in acelsi loc, la acelasi Dumnezeu". 
 CI> astfel interesul mondial pentru Yoga a crescut intr-un mod nedrept, dupa
 N-as putea spune neparat "in mod nedrept" ci mai degraba in mod necesar.
 CI> parerea mea. Am citit de curand o carte (iar imi scapa numele, dar banuiesc
 CI> ca il stii si tu - "Al treilea ochi" itzi spune ceva ?) in care chiar se
 CI> preciza ca Yoga reprezinta o manifestare a unei spiritualitatzi ORIENTALE,
 CI> care nu poate fi pur si simplu importata in Occident. Exista diferentze de
 CI> cultura, de atitudine in fatza vietzii, si, de ce nu, si de fizic.
    Asa se intimpla daca nu este adaptata la modul de intelegere a 
occidentalului, ceea ce trebuie sa recunosc cu nu multi au reusit aceasta,
Sivananda, Yogananda sint doi din cei citiva care au reusit aceasta. 
 AG> exista padure fara uscaturi". Ai avut "norocul" sa intilnesti
 AG> astfel de "ivatacei yoghini" si astfel ti-ai format o parea in
 AG> functie ceea ce ai vazut la ei, dar ceea ce ai vazut nu este
 AG> totul...
 CI>   Sper ca ai dreptate. Eu as fi dorit intr-o vreme chiar sa practic Yoga,
 CI> dar aceste persoane m-au dezamagit intr-un asemenea mod incat am decis ca,
 CI> decat sa ajung si eu ca ei, mai bine renuntz. Chiar lunea viitoare o sa mai
 CI> fac o incercare de a ma apropia de Yoga, si itzi voi spune parerea mea.
     Trebuie sa-ti spun (fara suparare) ca exista un dicton care spune
ca "fiecare fiinta isi are maestrul pe care si-l merita" si altul care
spune: "In momentul in care discipolul este pregatit, maestrul apare", 
deci fi atent si la tine, caci altfel poti gasii ceea ce este in tine de 
fapt. Cum astazi e deja marti, inseamna ca ai fost acolo si iti poti
face o mica impresie despre ceea ce ai gasit acolo, pe care sa o 
impartasesti ? 
    
 AG>> In mod sigur lumile noastre sint putin diferite.
 CI>> Poate ca da, dar nu neaparat a ta este mai buna.
 AG> Este posibil sa ai dreptate, sau sa avem amindoi dreptate in parte.
 CI>   Nu shtiu ce sa spun, necunoscandu-tzi "lumea". 
      Aceasta se poate afla in timp.
 CI> Dar poate ca nu sunt asha de diferite, pe cat poate crezi tu.
     In mod sigu, caci eu nu am spus ca ar fi diametral odpuse ci
ca sint anumite lucruri pe care le vedem oarecum diferit. 

 CI>                             ...That's All Folks !
 CI>                                     ³\/³änätz
                                bye
                                         Gabi

...       Acum ori ... mai tirziu !

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    26 Sep 95  12:44:30  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Cristian Ivan            
 Subject: Salut strumfos!:)                                           
--------------------------------------------------------------------------------
 CI> Salut Andrei!
     Salut !
 CI> In ziua de 25 Sep 95 Andrei Gabriel i se destainuia lui Cristian Ivan
 CI>   despre "Salut strumfos!:)"
 CI>   Voi de ce atzi acceptat acest pariu ? De nu atzi actzionat asupra
 CI> respectivului ziar fara sa facetzi public acest lucru ? Rezultatul ar fi
 CI> fost acelashi.
   Asa s-a si intimplat, cei de la ziar au anuntat in propriul lor ziar
acel "pariu". 
 AG> Tu cum ai reactiona daca in mod continuu ai fi calomniat in Fido
 AG> ? Ai intoarce obrazul de zeci si sute de ori ? Este un proverb
 AG> care spune ca "yoghinul este bun dar nu este si prost" (si
 AG> neputincios, as completa eu).
 CI>    Am fost si eu o data la o conferintza Yoga si acolo a venit dl.
 CI> Bivolaru,
 CI> care, printre altele, a spus cateva parabole. Una dintre acestea era despre
 CI> un mare yoghin care mergea sa-si faca baia rituala in Gange si, la plecare,
 CI> este scuipat de catziva copii pushi pe shotii. Calm, acesta se intoarce, si
 CI> ishi face baia din nou. La plecare copii se comporta la fel. Yoghinul
 CI> repeta actziunea de mai multe ori. Shtii rezultatul ?
   Dupa parea mea una este sa se actioneze in directia ta ca persoana fizica
si alta este sa se actioneze in directia unei grupari intregi, mai ales
cind se denigraza sistemul Yoga in general. La fel procedeaza sau ar 
trebuii sa procedeze si alti crestini (de ex, dar nu numai ei) cind este 
pus sub semnul intrebarii calea lor spirituala.
 AG>       Nu suna ca o amenintare ci ca pe o atentionare care sa vine
 AG> sa-i convinga pe cei care se mai indoiesc de autenticitatea
 AG> acelor yoghini cit si de faptul ca acestia ar putea fi o forta
 AG> care ar putea sta in fata celor care vor sa distruga acesta tara.
 CI>  Nu vad de ce trebuie sa o doveditzi tuturor. Dar daca chiar suntetzi asha
 CI>  o fortza, care sa se opuna viiturilor care vor veni in curand peste noi,
 CI>  atunci respectele mele.
   Eu am precizat "sa-i convinga pe cei care se mai indoiesc..." 
deci nu tuturor, caci sint deja unele fiinte care stiu deja acest aspect
dar mai sint si multi nu stiu si nu au auzit de aceste aspecte deci nu ai 
cum convingi pe acestia, cel mult ei se vor convinge in momentul in 
care afla deja cele petrecute pina atunci. De ex. daca acum citiva ani
buni ar fi aflat romanii ca exista anumite profetii legate de viitorul
spiritual al Romaniei si ar fi citit acolo urmatoarele: "in Romania se
va contrui un canal ce va lega Marea Neagra de Dunare si un altul care 
va lega Dunarea de Buceresti" (citatul este aproximativ, continutul
este mai important acum) , aceasta inainte ca aceste lucrari sa fi
inceput si deci fara o dovada concreta a acestei afirmatii ai ar fi 
putut sa zica "hai ca-mi place, am auzit-o si pe aceasta", insa in 
momentul in acre ar fi vazut ca intradevar acest proiect deja 
incepe sa se prefigureze si chiar sa se contruiasca aceste canale,
cred ca si-ar fi schimbat impresia despre acele afirmatii (profetii).
In mometul cind afli de aceste informatii cind deja ele (constructiile)
exista, bineinteles ca te poti indoi de valabilitatea lor. Ca informatie
pot spune ca acele profetii s-au facut in jurul anilor 1900-1929.
 AG> in cazul ziarului "Ziua". Adica s-a cerut ajutorul fortelor
 AG> divine in a se elimina aceasta stare de dizarmonie produsa de
 CI>   Eu un lucru nu intzeleg: de ce a trebuit sa ceretzi ajutorul fortzelor
 CI> divine pentru aceasta ? Daca era o actziune atat de nociva atunci nu s-ar
 CI> fi intervenit shi fara cererea voastra ?
    Pt ca Dumnezeu da oamenilor ceea ce ei cer, "daca un copil nu 
cere mincare mama lui nu-i da", In plus de aceasta Isus a spus "cere
si ti se va da", "Dumnezeu iti da dar nu-ti pune in traista".
 CI>    Din pacate in societate noastra minciuna este considerata mod de viatza.
 CI> Am vazut multe persoane care mintzeau cu voluptate chiar, pentru ca dupa
 CI> acea sa spuna ca, de fapt, nu au facut nimic rau, ca numai asha se poate
 CI> trai. Trebuie sa recunoshti ca in timpul nostru compromisul este ridicat la
 CI> rang de cinste, iar acesta este in fapt o minciuna.
        Daaaa, din pacate asa este si trebuie sa ne pliem acestei situatii 
fara sa ne injosim sa mintim si sa ne comportam si noi la fel cu cei care
procedeaza in acest mod. 
 AG>    In mos sigur nu ne intelegem in multe dintre cele mentionate
 AG> mai sus
 CI>    Poate ca da, dar ashtept sa-mi explici. Sunt maleabil la sugestii bune,
 CI> dar trebuie sa fii foarte convingator.
      Nu cred ca trebuie sa purtam discutiile la modul de a ne convinge unii
pe altii (chair daca eu am avut intr-o anumita masura aceasta tendinta sau
s-a interpretat oarecum in acest mod anumite afirmatii de-ale mele) asa 
ca cel ami bine e sa purtam un fel de dialog.
 AG>  dar nu numai aici,
 CI>   Nu ne intzelegem si in alte partzi ? Care ar fi acestea ?
     E ami mult vorba de o intuitie a ceea ce va urma, mai ales ca
am o oarecare experienta in aceasta directie a discutarii punctelor
de vedere al fiecaruia in parte. 

 CI>                             ...That's All Folks !
 CI>                                     ³\/³änätz
                      bye                   Gabi

...       Message from SHAMBALA    by    Gabi

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    26 Sep 95  13:15:31  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Cristian Ivan            
 Subject: Recenzie ?!                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
 CI> Salut Andrei!
      Salut !
 AG>       Dupa cum vezi nu toti agreaza astfel de dicutii si deci era
 AG> unmod de a nu-i mai incarca pe acestia cu informatii (posta) care
 AG> nu-i interezeaza. Deasemenea cred ca ai vazut ca ceea ce am
 AG> incercat sa transmit e chiar si mai mult decit trateaza unele
 AG> arii (RO. PHILOZOPHY, RO. CHAT, RO.PARANORMAL).
 CI>     Poate ca ai dreptate , dar nu cred ca este foarte importanta aria.
 CI> Oricum, ce zici sa mutam dicutzia aici, in RO.PHILOSOPHY ?
     De ce nu , daca nu se doreste creiarea unei astfel de arii (RO.
SPIRITUAL) atunci folosim ce avem, eu m-am gindit la o desrtire si
diferentiere intre aspectele spirituale si cele filozofice sau 
paranormale si in felul acesta sa nu se poata reprosa ca se discuta
despre religie si alte cai spirituale (de care poate pe altii nu ar 
fi interesati si deci sa nu se incarce cu posta in mod inutil) in 
acelesi arii sus mentionate. 
 AG> vremuri. Din partea mea, as vrea ca toti dac nu, citi mai multi
 AG> sa apuce acele vremuri.
 CI>     Si eu sper ca totzi sa apuce acele vremuri. Dupa aceea insa, sigur nu
 CI> totzi vor mai fi.
   E adevarat toate profetiile cunoscut afirma aceasta.
 CI>   Se accepta ;). Fii doar mai atent, si nu te grabi sa scrii mesajele. Si
 CI> in ultimul rand mai arunca o privire peste ele inainte sa le trimitzi.
 CI> (poate asha vei scapa si de imputarile de incorectitudine gramaticale, care
 CI> mi se par infantile, dar... ;-) );
      Ai dreptate insa uneori ma grabesc si nu am f. mult timp la 
dispozitie, in dese cazuri scriam acele mesaje la 2, 3, 4, 5 noaptea.     
 AG>        Recunosc, omul mai poate gresii. Deci si eu.
 CI>    Eu deja cred ca am greshit.
     Totul e bine cind lucrurile incep sa urmeze fagasul adevarului si
al intelegerii intre oameni.
 AG>       Dupa parerea mea asa este normal si corect si este bine ca
 AG> se pun in acest mod problemele pt ca in felul acesta sa se creeze
 AG> un dialog si o relatie cit mai armonioasa si care sa aduca ceva
 AG> nou in viata noastra.
 CI>     Ceva nou imi doresc si eu !
           Atunci ce ne opreste ? Orice obstacol inlaturat
arata taria noastra si simbolizeaza urcarea unei noi trepte.
 CI>                              ...That's All Folks !
 CI>                                     ³\/³änätz
                           bye    bye
                       Gabi

...       Message from SHAMBALA    by    Gabi

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    23 Sep 95  20:44:45  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Sandu Pojoga             
 Subject: desciderea unei arii RO. SPIRITUAL                          
--------------------------------------------------------------------------------
Stardate 24 Sep 1995, Lt Data's logfile: S.P. wrote to C.B.

 SP> Prietene, nu trebuie sa faci confuzii: Hristos inseamna in *greceste*
 SP> "Cel uns", "Cel ales", deci sa tragi asemenea paralele este o copilarie.
Prietene, daca vei sta si vei analiza ce a facut Krishna, ai sa vezi ca a
facut cam acelasi lucru cu Isus. Singura diferenta e ca a venit cu mult
inaintea lui Isus. Oricum referitor la crestinarea noastra dinainte de Cristos
am mai adus argumente. Uite inca unul. Cum explici ca la noi crestinarea
s-a facut fara varsare de singe ?
Iar numele, in general, nu sunt decit o conventie umana. Crezi ca daca
pe Isus l-ar fi chemat altfel, ar fi fost altfel, ar fi facut altceva ?

See ya, budy !
Lt DATA
... Acela este un utilizator. Elimina-l!

--- PPoint 1.86
 * Origin: Lt DATA's point of view (2:530/3.22)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    23 Sep 95  20:50:07  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Sandu Pojoga             
 Subject: ?                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Stardate 24 Sep 1995, Lt Data's logfile: S.P. wrote to A.G.

 SP> in materie. Sustii ideea cum ca toate religiile mondiale, "caile
 SP> adevarate",
 SP> cum le numesti tu, se inchina aceluiasi Dumnezeu, numindu-L fiecare in
 SP> felul
 SP> ei. Te rog atunci sa-mi explici: de ce a trebuit Dumnezeu sa trimita atatia
 SP> mesageri pentru diverse natiuni - Mohamed, Krishna, Buddha, etc. ?
 SP> Daca toate religiile slujesc unui singur Dumnezeu, de ce exista atatea
 SP> religii, care, culmea, se neaga si se ataca reciproc ? Nu cumva motivul
 SP> este geografic ? Adica mohamedanismul n-a putut parasi Asia si Dumnezeu a
 SP> mai trimis pe Iisus Hristos in Israel ? Ridicol. Daca ar fi vrut
 SP> Dumnezeu, oare nu s-ar raspandi o singura religie de la un singur trimis
 SP> ?
Te superi daca incerc sa raspund si eu la aceste intrebari ?
In primul rind, ar cam fi cazul sa ne vedem lungul nasului (nu ma refer la
o persoana anume, ci la populatie in general) si sa nu ne mai facem iluzii
referitoare la trimisii Domnului pe Pamint. Probabil ca cei pe care ii
numim asa nu erau decit niste mesageri ai unor civilizatii mult superioare,
pe care bastinasii au perceput-o ca pe o divinitate. Probabil ca au fost 
special trimis pe Pamint pentru a ne ajuta sa ne dezvoltam. Daca nu crezi
sunt destule carti care trateaza subiectul.
Deci, probabil ca acesti OAMENI, au avut fiecare o alta zona geografica
in care au actionat si de aici multitudinea de trimisi ai Domnului.
Asta este ipoteza pozitiva, care mi-ar place f. mult sa fie adevarata.
Mai este posibil ca aceasta multitudine de trimisi ai Domnului sa fie
o opera umana, realizata cu scopul de a dezbina si stapini. Nu stiu daca
ai observat, dar majoritatea razboaieleor au si ceva religios prin ele.
Intrebarea frumoasa e: "cine sunt aceia care dezbina si stapinesc ?". 
Personal nu cred ca masonii, dar s-ar putea sa fie si ei o ramura.

 SP> al Sau pe tot pamantul ? Oare nu vrea Dumnezeu un singur popor pentru Sine
Tu vrei sa ai ceea ce deja ai ?

See ya, budy !
Lt DATA
... Do something big today-FUCK a Giant

--- PPoint 1.86
 * Origin: Lt DATA's point of view (2:530/3.22)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  00:03:02  Public           
 From:    Claudiu Teodor           
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: Prezentare                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
In Haosul din 23 Sep 95  08:34:38, Cristi Banciu mâzgalea lu' Claudiu Teodor:
            "Prezentare"
 CB> Stardate 24 Sep 1995, Lt Data's logfile: C.T. wrote to A.G.
 
 >>> Originating Area: RO.HOBBY.PARANORMAL
 
 CB> referitoare la V.T. si apoi mai discutam.
V.T. == Virtual Time, or something???

 CB> El nu pare mistic, el ESTE mistic !
Eh, ce ti-a zis el asta???
Am inceput sa-i nu-i mai citesc mesajele. Vorba lu' SAVU, sunt gargara.

 CB> See ya, budy !
Pick up your phone now!

 CB> Lt DATA
Keos



... Everything that is not mandatory is forbidden.
--- Blue Wave/Max v2.12 [NR]
 * Origin: Enterprise PLUS (2:530/3)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  00:36:19  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Cristian Ivan            
 Subject: Getzii poate ?                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Stardate 26 Sep 1995, Lt Data's logfile: C.I. wrote to C.B.

 CI> Salut Cristi!
Salut Cristi !

 CB> Te rog sa ma ierti. Deci ai pute citi Colectia Revistelor Getica.
 CB> Majoritate informatiilor le am de acolo. Dar sa nu-mi ceri sa ti
 CB> le imprumut, ca n-o voi face.
 CI>   De ce n-o vei face ? :) Acum serios, cred ca o sa o iau shi eu, dar
 CI> spune-mi pe unde o gasesc.
Bine, fie. Voi publica un mare secret. Sper sa-l folosesti cum trebuie ;)
Casuta postala 37-14, cod 700 60 Bucuresti 37, editata de Gabriel Gheorghe.
Sa-mi spui si mie ce ai facut, pliiiiiiiiiz.

See ya, budy !
Lt DATA

... Politics:  Poli=Many, Tics=Blood sucking parasites.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Lt DATA's point of view (2:530/3.22)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  00:39:41  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Cristea Sandulescu       
 Subject: desciderea unei arii RO. SPIRITUAL                          
--------------------------------------------------------------------------------
Stardate 26 Sep 1995, Lt Data's logfile: C.S. wrote to C.B.


 CS> Dupa cum spunea Iorga "crezi ca dupa ce a curatat grajdurile lui Augias,
 CS> Heracles a pus ceva in loc"?
Nu. Dar probabil ca a facut-o altcineva mai tirziu. 

See ya, budy !
Lt DATA
... SENILE.COM found . . . Out Of Memory . . .    

--- PPoint 1.86
 * Origin: Lt DATA's point of view (2:530/3.22)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  00:41:35  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Irina Lipsa              
 Subject: desciderea unei arii                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Stardate 26 Sep 1995, Lt Data's logfile: I.L. wrote to C.B.
On (26 Sep 95) Irina Lipsa wrote to Cristi Banciu...

 IL>         Salut !
Salut Irina !

 IL>         Am gasit abia mesajul asta si nu mai am posta din urma, asa ca voi
 IL> lua
 IL>  discutzia de unde am gasit-o.
Asta e. Oricum n-ai pierdut mare lucru. Circul de abia va incepe.

 IL>         Voi incerca de indata ce voi vedea in ce sens se desfasoara
 IL> discutzia
 IL>  ca sint pe dinafara.
Adaptare placuta. Discutia se desfasoara in 2 directii, adica conformism si
orientalism contra nonconformism si romanism (e parere personala, nu te
lua dupa ea, vezi singura la ce concluzii ajungi).

 IL>         Unii initziatzi sustzin ca cele mai vechi scrieri trebuie sa se
 IL> afle
 IL>  in pesterile ascunse din Mtzii Bucegi, care inca nu au fost descoperite
Ceea ce am afirmat eu este ceva deja dovedit stiintific, pe cind cele spuse
de tine sunt niste simple supozitii, care s-ar putea sa fie adevarate. 
Mi-ar place foarte mult ca, in limita posibilitatilor, sa aduci cit mai
multe argumente afirmatiilor. 

 IL>         Nu, aici te inseli. Spun ca axa spirituala a lumii trece si prin
 IL> virful 
 IL>  Omu (zona).
Poti sa-mi spui exact pe unde trece axa spirituala a lumii ?

 IL>         Nu exista dovezi certe in acest sens. Apare o parte din
 IL> simbolistica
 IL>  crestina, dar aceasta simbolistica nu este specifica. De exemplu, incasii
 IL> se
 IL>  pare ca reprezentau uneori omul printr-o cruce ca simbol al axelor
 IL> energetice
 IL>  umane...
 IL>         Oricum, se stie ca a existat o religie monoteista, singura (din cit
 IL> se
 IL>  pare) in acele vremuri.
Promit sa ma decumentez serios pe aceasta tema si intr-o saptamina sa va aduc
la cunostiinta concluziile pe care le voi trage.

See ya, budy !
Lt DATA
... Toate geniile au murit de tineri, si nici eu nu ma simt prea bine.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Lt DATA's point of view (2:530/3.22)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  00:48:03  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Sandu Pojoga             
 Subject: desciderea unei arii RO. SPIRITUAL                          
--------------------------------------------------------------------------------
Stardate 25 Sep 1995, Lt Data's logfile: S.P. wrote to C.B.

 SP> Spunand "pai e simplu" in asemenea chestiuni nu esti serios.
Te rog sa ma ierti, dar eram obosit si voiam sa termin mai repede de scris.
Oricum vezi ca am scris ceva referitor la crestinism intr-un mesaj pentru 
Irina.

See ya, budy !
Lt DATA
... Hey, where can I get a father board?

--- PPoint 1.86
 * Origin: Lt DATA's point of view (2:530/3.22)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  00:50:21  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: v.t.                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Stardate 26 Sep 1995, Lt Data's logfile: A.G. wrote to C.B.

 CB> Salut, Gabi !
 AG>    Salut !

 CB> 1. Lui "Dumnezeu" ii place jertfa lui Abel, dar cea a lui Cain nu. Nu
 AG> este
 CB> el autorul moral al crimei ce va urma ?
 AG>      Trebuie sa recunosc ca nici eu nu-mi dau seama de ce a fost mai 
 AG> placuta jertfa lui Abel, am sa mai meditez asupra acestui aspect. Tu ai
 AG> vreo idee ? In nici un caz Dumnezeu nu poate fi acuzat pt acel act 
 AG> nesabuit al lui Cain. Daca cineva isi paraseste iubitul sau iubita 
 AG> se sinucide , crezi ca cel care l-a parasit este de vina pt prostia
 AG> sinucigasului ? Nu stiu daca ex de mai sus este cel mai sugestiv, insa
 AG> a acuza pe altul de ceea ce faci tu este o eroare grava. "Eu am comis
 AG> aceasta crima pt ca tu l-ai apreciat pe el si nu pe mine si astfel 
 AG> orgoliul meu nu a mai suportat si s-a manifestat aducindu-ma in starea
 AG> care m-a facut sa-l ucid pe acest om. Tu esti de vina !" ... Ce crezi,
 AG> e corecta o astfel de atitudine ? Cu atit mai mult ca se pune in discutie,
 AG> culmea, pe Dumnezeu. 
Da, dar nu ti se pare ca Dumnezeu face o oarecare discriminare intre cei doi,
cind noi stim ca toti suntem egali in fata Domnului ?

 CB> 2. De ce il pedepseste "Dumnezeu" pe Faraon care a vrut sa se insoare
 AG> cu
 CB> Sarai, ce-i fusese prezentata drept sora lui Avram, si nu sotia lui,
 AG> si nu
 CB> ii pedepseste pe Avram si pe Sarai pentru ca au mintit ?
N-ai raspuns la intrebarea asta, m-ai astept.

 CB> 3. De ce nu pedepseste Dumnezeu incestul facut de fiicele lui Lot cu
 AG> acesta
 AG>     In primul rind se poate spune ca Lot nu era intr-o stare de constienta
 AG> (era intr-o stare de betie din cauza fetelor lui care i-au dat sa bea vin
 AG> pt a avea relatii amoroase cu el), deci nu i se poate imputa faptul ca 
 AG> el a dorit asa ceva sau a avut in intentie. Aici e vorba de intentie.
 AG> Daca cineva e pe un acoperis si din greseala loveste cu piciorul o 
 AG> caramida care cade in capul cuiva si il omoara, cel a lovit caramida
 AG> nu are nici o vina din pct de vedere al Divinului, destinul acestuia
 AG> nu este marcat de aceasta actiune si astfel el nu va trebui sa plateasca
 AG> pt aceasta fapta. Chiar daca legea omeneasca il poate condamna pt omor
 AG> prin imprudenta, totusi legea divina nu il condamna pt aceasta. 
As fi vrut sa-mi raspunzi de ce nu le pedepsetepe fiice.

 CB> 4. De ce in discutia dintre Moise si Faraon apare denumirea:
 AG> "Dumnezeul"
 CB> israelitilor ? Exista pentru fiecare popor cate un Dumnezeu ?
 AG>    In acele vremuri existau mai multe culturi ale diferitelor entitati
 AG> care nu erau benefice si carora, cei din acele culturi se inchinau ca
 AG> fiind Dumnezeul lor, astfel fiecare aveau cite un Dumnezeu al lor. 
 AG> Acesta este si motivul pt care in Biblie este mentionata expresia
 AG> "Dumnezeul israielitilor", pt a nu se confunda cu acele aspecte 
 AG> neautentice ale respectivelor culturi (Baal etc).
De raspunsul asta sunt multumit. Sincer.

 CB> 5. "De asemenea  Mi-am incheiat legamantul Meu cu ei, ca sa le dau
 AG> tara
 CB> Canaan,

 CB> 6. Erau necesare cele 10 urgii suferite de egipteni pentru a-l
 AG> convinge pe
 CB> Faraon sa-i lase pe israeliti sa paraseasca Egiptul ? "Dumnezeu" nu
 CB> cunoaste alte metode de convingere in afara de violenta fizica ? 
 CB> Chiar era necesar un genocid ?
 AG>       Cind copilul nu intelege ca ceea ce face este gresit tatal ii
 AG> aplica o "bataie" pt al face sa inteleaga ca nu este bine ceea ce face.
 AG> Aparent poti spune ca e rau sa-ti bati copilul, dar daca prin acea
 AG> bataie il dezveti de un lucru rau iata ca de fapt bataia a fost un
 AG> lucru bun. Nu degeaba exista proverbul "bataia e rupta din rai". 
 AG> Pe de alta parte in mod sigur cei care au murit aveau in destinul 
 AG> (karma) lor acest tragic fapt. In mod sigur si ei au omorit pe altcineva
 AG> intr-o alta viata anterioara. 
 CB> 7. De ce ucide "Dumnezeu" pe toti intai nascutii egipteni ?
 AG>    Exact acelasi motiv, Karma acelor fiinte le-a permis ca sa li se
Nu sunt de acord. 
Te intreb ceva. Daca ai avea un copil, poate chiar il ai (sa-ti traiasca dc
il ai) si ai poseda puteri paranormale iesite din comun, ce-ai face: l-ai
bate cind ar gresit sau te-ai folosi de zestrea nativa pentru a-i da o lectie,
pe care in mod sigur n-ar uita-o niciodata.
Si in al doilea rind, singurul vinovat era Faraonul si poate citiva sfetnici
ai acestuia, iar Dumnezeu ii pedepsete pe toti egiptenii. Ce vina aveau
oamenii simpli. 

 AG> intimple asa ceva. Ca un gen de final la aceste intrebari as putea
 AG> sa mentionez ca nu Dumnezeu i-a pedepsit in mod direct pe cei in
 AG> cauza ci mai degraba acele legi divine, universal valabile care 
 AG> sint emanate de Dumnezeu.
Cu alte cuvinte. Eu dau o lege proasta, apoi altii o aplica, iar eu nu
sunt vinovat cu nimic. Hai sa fim un pic seriosi, sa nu ne mai ascundem
dupa deget. 
Sunt nevoit sa-ti dau o veste proasta. N-am terminat cu intrebarile. Astea
au fost unele "blinde". Uite inca 4.

1. "Domnul a facut ca poprul sa capete trecere inaintea Egiptenilor, cari le-au
implinit cererea. Si astfel au jãfuit pe Egipteni."

(Exodul, cap 12:36, pag 72)

2. De ce il indeamna "Dumnezeu" pe Faraon sa-i urmareasca pe evrei ? Mai are
chef de putina varsare de sange ?

3. "Cunosc acum ca Domnul este mai mare decat toti dumnezeii; caci in lucrul
in care s'au purtat cu trufie, El a fost mai presus de ei."

(Exodul, cap 18:11, pag 78)

4."; caci Eu, Domnul, Dumnezeul tau, sunt un Dumnezeu gelos"

(Exodul, cap 20:21, pag 81)

Explica te rog aceste citate. Dupa cum vezi am specificat exact unde se 
gasesc in Biblie, pentru a nu aparea confuzii (s-ar putea sa difere pagina,
dar asta e).

P.S. Mai am multe intrebari, iar pe cele interesante le las la sfirsit.

See ya, budy !
Lt DATA
... Let me write your name on your new CD......

--- PPoint 1.86
 * Origin: Lt DATA's point of view (2:530/3.22)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  01:03:36  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: Salut strumfos!:)                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Stardate 26 Sep 1995, Lt Data's logfile: A.G. wrote to C.B.

 AG>      Salut !
Salut !

 AG>             Sint perfect de acord cu tine in ceea ce priveste Lucefarul
 AG> si Isus. De altfel Luceafarul este chiar planeta Venus asa ca, dupa cum
 AG> se stie din astrologie planeta Venus este o planeta care reprezinta si 
 AG> sustine aspectele legate de afectiune, de iubire in general.  
Mi se pare ca exista o oarecare legatura intre "pastor" si aceasta planeta.

See ya, budy !
Lt DATA

... What's that thing named ArcNet? Fires on the hills.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Lt DATA's point of view (2:530/3.22)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  01:07:03  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Cristea Sandulescu       
 Subject: realitate, comunicar                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Stardate 26 Sep 1995, Lt Data's logfile: C.S. wrote to I.L.

 IL>         Hotarit lucru, trebuie sa ma obisnuiesc sa pun :) [
 IL> :) ] 
 CS> Lasa-l in durerea lui.
De ce n-ai face tu ? Sau poate n-are voie omul sa fie suparat ?
Oricum nu e frumos sa torni gaz peste focul ce tocmai s-a stins.
Nu te mai obosi, e in van. Nu e nevoie sa-mi raspunzi.

See ya, budy !
Lt DATA
... No matter what goes wrong,  it will probbably look right.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Lt DATA's point of view (2:530/3.22)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  01:10:00  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Cristea Sandulescu       
 Subject: desciderea unei arii RO. SPIRITUAL                          
--------------------------------------------------------------------------------
Stardate 26 Sep 1995, Lt Data's logfile: C.S. wrote to C.B.

 SP> in aceasta arie se poarta pe un ton prea increzut.
 CS> Ai nimerit la fix.
Si pe ce ton ar trebui purtate aceste discutii. Parca tonul discutiilor
conteaza. BTW, preferati ca cineva sa va injure politicos sau ca un birjar ?
Nu tot aia e ?

See ya, budy !
Lt DATA
... "Vom fi iarasi din nou inca o data si pe englezeste again!" -Retru Pares

--- PPoint 1.86
 * Origin: Lt DATA's point of view (2:530/3.22)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  01:52:21  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Claudiu Teodor           
 Subject: Prezentare                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Stardate 27 Sep 1995, Lt Data's logfile: C.T. wrote to C.B.

 CT> V.T. == Virtual Time, or something???
Vechiul Testament.

 CT> Am inceput sa-i nu-i mai citesc mesajele. Vorba lu' SAVU, sunt gargara.
Vreau sa vad pina unde poate merge.

See ya, budy !
Lt DATA
... Double your hard drive space instantly!  Delete Windows!

--- PPoint 1.86
 * Origin: Lt DATA's point of view (2:530/3.22)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    26 Sep 95  23:53:42  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Claudiu Teodor           
 Subject: desciderea unei arii RO. SPIRITUAL                          
--------------------------------------------------------------------------------
      Salut!
 AG> Fi mai clar si precizeaza cui i-ai trimis acest mesaj (caci a
 AG> ajuns  la mine) si cui i te adresezi in cele pe care le scrii. Mie sau
 AG> lui "Data". Specifiaca cine este fara scapare ca asa ne lasi pe
 CT> amindoi
 AG> in  ceata ? Care dintre afirmatii te-au deranjat, ale lui sau ale mele
 CT> Amindora ma adresez, amindoi sunteti fara scapare, ale lui m-au deranjat.
          Ultimul scapa turma !-)))
 CT> 	See ya...
 CT> Keos
     bye               Gabi

...       Message from SHAMBALA    by    Gabi

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    26 Sep 95  23:57:05  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Sandu Pojoga             
 Subject: Salut strumfos!:) corectat la greseli gramaticale, hi hi !  
--------------------------------------------------------------------------------
 SP> Bai, daca tu stii sa discerni binele de rau, sa n-am parte.
            ok
 SP> Bai mitocanule din moment ce nu stii ca conjugi verbe in limba ta, am
 SP> dubii serioase asupra discernamantului tau. Te-ai recomandat deja prin arii
 SP> ca un ignorant rasunator, si daca mai continui, incepi sa agasezi lumea.
           Scuze, daca gramatica mea deranjeaza atit de mult pe unii, dar 
sa stii ca trebuie sa va multunesc deoarece ma ajutati in acest fel enorm, 
ar fi fost mai potrivit folosirea altor cuvinte in modul de adresare dar 
daca nu se poate asta e...  
 SP> Deci chiar si tu ai *unele mici* defecte ? >:-I
     Eu am e adevarat si mi le recunosc, dar tu ai vreunul ? Nu ca m-ar
interesa ce defecte ai tu, dar tu ti le recunosti in fata oamenilor ?
 AG> eu inainte, probabil ca asi fi fost printre primii si cei mai
 SP> nelipsiti din aria RO.UNCENSO...

 SP> Iti recomand cu caldura sa te abonezi la aria de mai sus, ma tem ca
 SP> acolo iti vei petrece majoritatea timpului citind flame-uri la adresa ta...
 SP> scuza-ma, Ta.
     Dupa cum vezi nu raspund in acest mod.
 SP>                                                  Regards, Sandu
                      Bye              Gabi

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  00:57:05  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Cristian Ivan            
 Subject: Salut strumfos!:) corectat la greseli gramaticale, hi hi !  
--------------------------------------------------------------------------------
 CI> Salut Andrei!
      Salut !
 AG> printr-o pilnie si altcineva vine si da pilnia la o parte crezi
 AG> ca ti-a facut un rau ?  Ai fi tu suparat pe el pt ca a facut
 CI>   Da. Trebuie sa-mi dau eu insumi seama ca aceea este otrava shi sa o
 CI> refuz. In felul acesta voi putea sa ma dezvolt shi eu. Daca vine alcineva
 CI> si "da palnia la o parte", atunci eu nu am invatzat nimic din toate astea.
     In parte ai dreptate, trebuie invatata lectia de la viata dar ai 
sa vezi ca in momentul cind ai sa te confrunti tu personal cu o asemenea
situatie vei gindi putin mai diferit decit acum. 
    In ceea ce priveste fapul ca "li s-a luat oamenilor ziarul din fata"
as putea sa te intreb (mai in gluma mai in serios) caror oameni li s-a 
luat ziarul din fata ? Mi se pare ca tu sau altcineva sublinia faptul ca
un ziar nu poate da faliment decit daca nu mai are cititori. Atunci, cui
i s-a luat ziarul din fata ? Oamenii nu au mai vrut sa cumpere ziarul, 
nu-i mai interesau acel ziar.  
 AG>    Exista anumite trepte de evolutie in orice cale spirituala,
 AG> deci si in yoga, deci, daca cineva incepe sa practice
 AG> yoga crezi tu ca el se transforma peste noapte ? Si el are inca
 CI>  Bineintzeles ca nu. Problema este ca daca nu eshti atat de avansat nu cred
 CI>  ca ar fi cazul sa incerci sa invetzi pe altzii.
      Poti sa fi bun in toate directiile odata ? 
 CI>   Shi erai mai fericit in momentele acelea ?
       Pt nivelul meu de intelegere din acele momente se poate spune
ca ma consideram ca "acesta sint eu si basta", dar daca acum ma 
raportez la acele momente pot sa spun ca e o diferenta destul de mare.
 AG>    Pai tu nu faci parte din societate ? Eu nu fac parte din ea ?
 AG> Vrei ta toata socitatea in grup sa actioneze.
 CI>   Facem parte, ok. Dar... societatea nu este reprezentata doar de voi !
 CI> Ar fi trebuit ca shi cititorii respectivului ziar sa se ridice impotriva
 CI> lui, sau si alte fortze MAI reprezentative pentru intreaga societate.
      Dupa cum ti-am spus mai sus, care cititori, caci nu mai erau .

 CI>                             ...That's All Folks !
 CI>                                     ³\/³änätz

                Bye    Bye      Gabi

...       Daca NOI NU VREM, nimeni nu ne poate salva. Totdeauna noi suntem
proprii nostri mintuitori sau chinuitori.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  01:14:13  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Cristian Ivan            
 Subject: Intrebare                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
 CI> Salve Gabi!
     Salut !
 CI>         Am shi eu o mica intrebare: ce parere avetzi voi despre T.Lobsang
 CI> Rampa shi cartzile sale ?
    Daca nu te superi, in aceasta directie sa-mi spui tu ce crezi despre 
autor si despre cartile lui, mai facem si invers. Apropo, cred ca cazul sa 
mi te adresezi mie caci eu iti raspund in functie de ceea ce eu cred si am 
inteles, asa ca nu are rost sa-mi pui intrebari de genul: "dar voi ce 
ziceti", nu de alta dar nu as vrea sa se interpreteze ca eu as fi vocea 
prin care se adreseaza un grup sau altul, eu imi exprim propriile mele
convingeri, chiar daca ele sint influientate de anumite orientari.
 CI> P.S.: Vezi ca frazele de la inceputul mesajelor, precum shi cele de la
 CI> final, se genereaza automat de catre editorul de mesaje (cum este la mine
 CI> ceea ce urmeaza pe randul urmator, ori "Salve Gabi").
   Deocamdata nu am descoperit decit modul de operare (inregistrare) pt
cele de jos, insa perseverez.
 CI>                             ...That's All Folks !
 CI>                                     ³\/³änätz
                       bye       Gabi
Ps. Astept raspunsul tau.

...       Suntem tentatzi sa experimentam intotdeauna ceea ce adeseori gindim in
profunzimile fiintzei noastre.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  03:28:02  Public           
 From:    Cristian Ivan            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: Vergetarian ?                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Salve Andrei!

Dupa meditatii adanci, pe <26 Sep 95> Andrei Gabriel s-a confesat lui
    Cristian Ivan despre "Vergetarian ?"

 CI>> Ok, dar acum sa nu devii si tu natzionalist, sa plangi
 CI>> saraca natziune romana, pe care totzi o dushmanesc, vor sa-i
 CI>> fure bogatziile etc., etc.
 AG>     Mai degraba se poate spune patriotism si nu nationalism. As
 AG> putea sa spun ca nu de bogatiile noastre naturale ci mai degraba
 AG> cele spirituale.
  Mda, la acestea ma referisem shi eu ! Caci va veni vreme cand nu va mai
conta cine detzine sonda de la Ploieshti ori boutique-ul din coltz.

 AG>     Nu stiu nimic concret despre acest asa zis complot
 AG> international insa daca exista si asa ceva nu este nimic nou sub
 AG> soare, si altii au aflat de menirea pe care o are si o va avea
 AG> acest popor si in special pe aceste meleguri romanesti, motiv pt
 AG> care se doreste sa se "cucereasca" tara (economic, politic,
 AG> financiar etc.)
   Asta am auzit shi eu ! Despre "menirea pe care o are si o va avea
acest popor si" eu nu intzeleg un lucru: de ce noi ? Cu ce suntem noi
mai buni decat altzii ? Shi sa nu-mi invoci acum izvoare istorice, cum ca
sarmanul popor roman aflat la confluentza intereselor marilor puteri
vecine..., vitregia vremurilor..., razboaiele..., turcii.... s.a.m.d.

 CI>> Poate ca da, dar o cat de mica dovada ai ?
 AG>     "Dovada" este analizarea cu bun simt a respectivelor
 AG> pseudocai spirituale si mai multe altele dar care trebuie sa
 AG> recunosc ca nu le am la indemina in acest moment.
   Analiza "cu bun simt a respectivelor pseudocai spirituale" ar duce
eventual la concluzia ca sunt nishte falsuri grosolane. Problema este daca
el sunt intr-adevar sustzinute de fortze mai putzin benefice, aflate
eventul peste hotare.

                            ...That's All Folks !
                                    ³\/³änätz

 --- SpiritED

 * Origin: -=ðþð=- Transcendence Point -=ðþð=- (2:530/5.111)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  03:35:03  Public           
 From:    Cristian Ivan            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: Calm down with...                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Salve Andrei!

Dupa meditatii adanci, pe <26 Sep 95> Andrei Gabriel s-a confesat lui
    Cristian Ivan despre "Calm down with..."

 AG>     Cred ca te referi la marele yoghin si eliberat al Indiei
 AG> RAMAKRISHNA
   Posibil.

 AG>     Este f. adevarat, el a parcurs (datorita f. sale spirituale
 AG> trezita prin practica yoga) in DOAR TREI ZILE la Dumnezeu pe
 AG> calea crestina, dupa care el a afirmat: "toate caile duc in
 AG> acelsi loc, la acelasi Dumnezeu".
    Exact. Toate acestea ar trebui sa ne dea de gandit shi sa ne opreasca
de a ne mai comporta atat de iresponsabil.

 AG>  N-as putea spune neparat "in mod nedrept" ci mai degraba in mod
 AG> necesar.
   Nu pot fi de acord cu tine. Continui sa consider ca s-a acordat un
interes mult prea mare (chiar nemeritat) orientalismului, in toate
aspectele sale.

 CI>> Occident. Exista diferentze de cultura, de atitudine in
 CI>> fatza vietzii, si, de ce nu, si de fizic.
 AG>     Asa se intimpla daca nu este adaptata la modul de intelegere
 AG> a occidentalului, ceea ce trebuie sa recunosc cu nu multi au
 AG> reusit aceasta, Sivananda, Yogananda sint doi din cei citiva care
 AG> au reusit aceasta.
    Dar sunt putzini ! Catzi mari iluminatzi au ieshit din Occident ? Fa o
mica comparatzie cu Orientul !

 AG>      Trebuie sa-ti spun (fara suparare) ca exista un dicton care
 AG> spune ca "fiecare fiinta isi are maestrul pe care si-l merita" si
 AG> altul care spune: "In momentul in care discipolul este pregatit,
 AG> maestrul apare",
    Le shtiam si eu, aceste dictoane. De aceea eu inca caut. Dar poate nu
gasirea maestrului este importanta, ci cautare, nu ?

 AG> ceea ce este in tine de fapt. Cum astazi e deja marti, inseamna
 AG> ca ai fost acolo si iti poti face o mica impresie despre ceea ce
 AG> ai gasit acolo, pe care sa o impartasesti ?
   Imi pare rau, dar a fost o confuzie. Azi ma duc (miercuri, mai precis,
caci este deja dimineatza .... oops, 3:51 .... shi mintea mea e pe jumatate
invaluita in ceatza)

 CI>> Dar poate ca nu sunt asha de diferite, pe cat poate crezi tu.
 AG>      In mod sigu, caci eu nu am spus ca ar fi diametral odpuse ci
 AG> ca sint anumite lucruri pe care le vedem oarecum diferit.
  Vom vegeta shi vom vedea !

                            ...That's All Folks !
                                    ³\/³änätz

 --- SpiritED

 * Origin: -=ðþð=- Transcendence Point -=ðþð=- (2:530/5.111)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  03:46:04  Public           
 From:    Cristian Ivan            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: Salut strumfos!:)                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Salve Andrei!

Dupa meditatii adanci, pe <26 Sep 95> Andrei Gabriel s-a confesat lui
    Cristian Ivan despre "Salut strumfos!:)"

 AG>    Asa s-a si intimplat, cei de la ziar au anuntat in propriul
 AG> lor ziar acel "pariu".
  Atunci, scuzele mele, dar eu nu eram informat.

 AG>         Daaaa, din pacate asa este si trebuie sa ne pliem acestei
 AG> situatii fara sa ne injosim sa mintim si sa ne comportam si noi
 AG> la fel cu cei care procedeaza in acest mod.
  De ce ? De ce trebie sa acceptam ceea ce conshtientul ne spune ca este
greshit ?

 CI>> Poate ca da, dar ashtept sa-mi explici. Sunt maleabil la
 CI>> sugestii bune, dar trebuie sa fii foarte convingator.
 AG>       Nu cred ca trebuie sa purtam discutiile la modul de a ne
 AG> convinge unii pe altii (chair daca eu am avut intr-o anumita
 AG> masura aceasta tendinta sau s-a interpretat oarecum in acest mod
 AG> anumite afirmatii de-ale mele) asa ca cel ami bine e sa purtam un
 AG> fel de dialog.
  Bineintzles ! Eu ma refeream la un dialog constructiv !

 CI>> Nu ne intzelegem si in alte partzi ? Care ar fi acestea ?
 AG>      E ami mult vorba de o intuitie a ceea ce va urma, mai ales
 AG> ca am o oarecare experienta in aceasta directie a discutarii
 AG> punctelor de vedere al fiecaruia in parte.
   Eu shtiu sigur ce va urma, dar este doar o presupunere asha ca vom
vedea. Dar imi potzi spune care este acea intuitzie a ta ?


P.S.: Sorry, dar in seara aceasta (pardon, dimineatza) a trebuit s fiu mai
eliptic, caci trebuie sa dorm. (mie nu imi este somn, dar shtiu ca ar
trebui sa-mi fie shi ca aceasta este doar o exaltare asha ca somn ushor....
.. psss...pssss...).

                            ...That's All Folks !
                                    ³\/³änätz

 --- SpiritED

 * Origin: -=ðþð=- Transcendence Point -=ðþð=- (2:530/5.111)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  03:54:05  Public           
 From:    Cristian Ivan            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: Recenzie ?!                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Salve Andrei!

Dupa meditatii adanci, pe <26 Sep 95> Andrei Gabriel s-a confesat lui
    Cristian Ivan despre "Recenzie ?!"

 AG>> vremuri. Din partea mea, as vrea ca toti dac nu, citi mai
 AG>> multi sa apuce acele vremuri.
 CI>> Si eu sper ca totzi sa apuce acele vremuri. Dupa aceea
 CI>> insa, sigur nu totzi vor mai fi.
 AG>    E adevarat toate profetiile cunoscut afirma aceasta.
  Eu sincer sa fiu habar nu am de vreo progetzie. Tot ce am auzit sunt doar
"shoapte", nicidecum idei coerente. Este doar o presimtzire, premonitzie,
ori cum vrei si-i spui.

 AG>       Ai dreptate insa uneori ma grabesc si nu am f. mult timp la
 AG>  dispozitie, in dese cazuri scriam acele mesaje la 2, 3, 4, 5
 AG> noaptea.
  Ghici la ce ora scriu eu aceste mesaje ?

 CI>> Ceva nou imi doresc si eu !
 AG>            Atunci ce ne opreste ? Orice obstacol inlaturat
 AG> arata taria noastra si simbolizeaza urcarea unei noi trepte.
  Asha sa fie !

P.S.: Maine itzi voi impartashi (tzie si celor ce ne citesc) parerile mele
dupa conferintza Yoga la care sper sa ma duc.

                             ...That's All Folks !
                                    ³\/³änätz

 --- SpiritED

 * Origin: -=ðþð=- Transcendence Point -=ðþð=- (2:530/5.111)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  04:00:06  Public           
 From:    Cristian Ivan            
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: Getzii poate ?                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Salve Cristi!

Dupa meditatii adanci, pe <27 Sep 95> Cristi Banciu s-a confesat lui
    Cristian Ivan despre "Getzii poate ?"

 CB> Bine, fie. Voi publica un mare secret. Sper sa-l folosesti cum
 CB> trebuie ;) Casuta postala 37-14, cod 700 60 Bucuresti 37, editata
 CB> de Gabriel Gheorghe. Sa-mi spui si mie ce ai facut, pliiiiiiiiiz.
   Merci mult, dar eu habar nu am cum se face asha ceva. Deci ce trebuie sa
fac eu ? Sa trimit o scrisoare, ceva ?

                            ...That's All Folks !
                                    ³\/³änätz

 --- SpiritED

 * Origin: -=ðþð=- Transcendence Point -=ðþð=- (2:530/5.111)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  04:03:07  Public           
 From:    Cristian Ivan            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: Salut strumfos!:) corectat la greseli gramaticale, hi hi !  
--------------------------------------------------------------------------------
Salve Andrei!

Dupa meditatii adanci, pe <27 Sep 95> Andrei Gabriel s-a confesat lui
    Cristian Ivan despre "Salut strumfos!:) corectat la greseli gramaticale, hi
hi !"

 AG>      In parte ai dreptate, trebuie invatata lectia de la viata
 AG> dar ai sa vezi ca in momentul cind ai sa te confrunti tu personal
 AG> cu o asemenea situatie vei gindi putin mai diferit decit acum.
  Sincer fiind, sper sa nu ma lovesc de o asemenea situatzie prea curand,
caci nu sunt pregatit.

 AG> ? Oamenii nu au mai vrut sa cumpere ziarul, nu-i mai interesau
 AG> acel ziar.
  Asha brusc, nu le mai placea ziarul ?

 CI>> Bineintzeles ca nu. Problema este ca daca nu eshti atat de
 CI>> avansat nu cred ca ar fi cazul sa incerci sa invetzi pe
 CI>> altzii.
 AG>       Poti sa fi bun in toate directiile odata ?
  Nu. Dar potzi fi bun intr-o singura directzie shi sa indreptzi pashii
celorlaltzi DOAR pe acea cale. (habar nu am ce am vrut sa spun aici, caci
sunt foarte obosit shi logica mea poate da rateuri).

 AG>   Dupa cum ti-am spus mai sus, care cititori, caci nu mai erau .
  Eu tot nu intzeleg DE CE nu mai erau cititori.

                            ...That's All Folks !
                                    ³\/³änätz

 --- SpiritED

 * Origin: -=ðþð=- Transcendence Point -=ðþð=- (2:530/5.111)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  04:09:08  Public           
 From:    Cristian Ivan            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: Intrebare                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Salve Andrei!

Dupa meditatii adanci, pe <27 Sep 95> Andrei Gabriel s-a confesat lui
    Cristian Ivan despre "Intrebare"

 AG>     Daca nu te superi, in aceasta directie sa-mi spui tu ce crezi
 AG> despre autor si despre cartile lui, mai facem si invers.
 Ok, dar mai ai rabdare o zi, te rog, caci acum ma pot cu greu concentra.

 AG> Apropo, cred ca cazul sa mi te adresezi mie caci eu iti raspund in
 AG> functie de ceea ce eu cred si am inteles, asa ca nu are rost
 AG> sa-mi pui intrebari de genul: "dar voi ce ziceti", nu de alta dar
 AG> nu as vrea sa se interpreteze ca eu as fi vocea prin care se
 AG> adreseaza un grup sau altul, eu imi exprim propriile
 AG> mele convingeri, chiar daca ele sint influientate de anumite
 AG> orientari.
  Eu eram curios sa aflu opinia voastra, adica a yoghinilor, dar
banuiesc ca tun nu faci nota discordanta printre ei, asha ca opinia ta este
mai mult decat suficienta.

                            ...That's All Folks !
                                    ³\/³änätz

 --- SpiritED

 * Origin: -=ðþð=- Transcendence Point -=ðþð=- (2:530/5.111)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  21:24:00  Public           
 From:    Cristian Ivan            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: Intrebare                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Salve Andrei!

  Deshi obosit, o sa incerc sa-tzi expun ceea ce am intzeles eu din cartzile
lui Lobsang Rampa.
  BTW, azi nu am reushit sa ajung respectiva conferintza Yoga, asha ca inca
nu m-am intalnit cu destinul. :) (sper ca shtii BTW=By The Way=un gen de
~apropos~)
  Deci sa incepem. De citit am citit tot ce a aparut la noi scris de LR,
plus o alta carte, inca netiparita la noi, in limba franceza. Din pacate
concluziile sunt departe de a se putea numi concluzii. Parerile mele sunt
foarte variate, dar sa incerc sa le sintetizez.

I. Ce am apreciat.

- mesajul cartzilor respective, indiferent de scopul autorului, nu mi se
pare a fi daunator, ci din contra. Se predica pentru tolerantza, iubirea
aproapelui etc., etc., toate norme deplin acceptate de majoritatea
religiilor;
- se prezinta fatzete mai putzin cunoscute ale practicilor Yoga intr-un
stil accesibil unei persoane neinitziate;
- se incearca o demitificare a practicilor oculte Yoga, incercand sa
convinga cititorul ca totul este perfect natural, fezabil pentru oricine
are dorintza de face asha ceva;
- de apreciat este shi lipsa unei propagande directe a Yoga;
- este un text SPECIAL facut pentru occidentali, transformandu-se totul in
mesaje inteligibile pentru spiritul unor non-orientali

II. Ce m-a deranjat

- stilul este foarte apropiat de acela al unui roman de aventuri, pasajele
epice fiind mult prea numeroase, limitandu-se astfel spatziul ce ar fi
trebuit acordat textelor menite a-l initizia pe cititor;
- arogantza prezenta in unele pasaje, in special cand se vorbeshte despre
menirea propriei sale persoane, despre scopul sau pe acest Pamant.
- propaganda indirecta, de care am vorbit mai sus. Ni se prezinta unele
asha-zise taine, dar momentul revelatziei lipseshte de obicei, astfel
cititorul fiind invitat sa descopere singur ceea ce autorul nu a enuntzat;
- senzatziile pe care le creaza citirea unei asemenea cartzi sunt foarte
variate, cititorul traind cu impresia ca cineva a incercat sa-i spuna un
mare secret, dar ca lui i-a scapat ceva shi nu a reushit sa perceapa in
intregime respectivul mesaj.
- shi pot continua, dar ash aduce acuzatzii gratuite, neavand la indemana
citatele care sa-mi sustzina afirmatziile ! Asha ca ma opresc.

  Acum sentimentele pe care mi le-a trezit mie citirea cartzilor sale sunt
in fapt pe o balantza aflata in echilibru: jumatate din mine spune ca tipul
este un escroc, asemanator "contelui Incapucciato", iar cealalta jumatate
este foarte frumos impresionata de mesajul transmis de aceste scrieri. Deci
eu ma aflu pe o balantza shi inca nu shtiu incotro sa o inclin. Ai tu vreo
idee ?
  Acum urmeaza parerile tale.

                            ...That's All Folks !
                                    ³\/³änätz

 --- SpiritED

 * Origin: -=ðþð=- Transcendence Point -=ðþð=- (2:530/5.111)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  13:38:02  Public           
 From:    Irina Lipsa              
 To:      Sandu Pojoga             
 Subject: ?                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
 -=> Quoting Sandu Pojoga to Andrei Gabriel <=-
        Salut ! Am gasit si eu mesajul si mi s-a parut interesant de discutat.
 Daca te deranjeaza sau ai retzineri, spune si nu voi mai scrie.

 SP> Sustii ideea cum ca toate religiile mondiale,
 SP> "caile adevarate", cum le numesti tu, se inchina aceluiasi Dumnezeu,
 SP> numindu-L fiecare in felul ei. 
        Asta intimplator mi se pare corect si voi incerca sa-tzi dau si niste
 argumente.

 SP> Te rog atunci sa-mi explici: de ce a
 SP> trebuit Dumnezeu sa trimita atatia mesageri pentru diverse natiuni -
 SP> Mohamed, Krishna, Buddha, etc. ? 
        Ma bucur ca ai ales numai religii monoteiste, ca la restul era mai
 complicat de explicat.

 SP> Daca toate religiile slujesc unui
 SP> singur Dumnezeu, de ce exista atatea religii, care, culmea, se neaga si
 SP> se ataca reciproc ? 
        Voi incepe cu sfirsitul. Se neaga si se ataca din motive foarte 
 variate si toate foarte simple: orgoliul - adevarul este unul si nu se poate 
 de vreme ce NOI detzinem adevarul sa mai existe si alte adevaruri care nu sint
 incluse in Adevarul NOSTRU.
                                 Sfera de influentza - vezi biserica anglicana
 de exemplu care a aparut numai pentru a scapa de sub tutela Vaticanului care
 avea propriile lui interese sau diferitele cruciade care au avut mai mult
 scop de cucerire si imbogatzire decit de crestinare...

 SP> raspandi o singura religie de la un singur trimis al Sau pe tot
 SP> pamantul ? Oare nu vrea Dumnezeu un singur popor pentru Sine ? 
        Daca ar fi vrut un singur popor(in sens de neam - asta inseamna de fapt
 obiceiuri comune) ar fi fost unul singur, nu albi, negri, galbeni, rosii, etc
 Asta numai dpdv. al grupurilor mari populatzionale.
        Totusi diferentzele intre oameni sint fundamentale dpdv. al modului de
 a privi viatza. Calea pe care o concep pentru a ajunge mai aproape de
divinitate
 este foarte diferita si implicit obiceiurile. De exemplu mahomedanii condamna
 orice exces, dar sustzin ca ceea ce tzii sa faci trebuie sa faci, altfel vei
 fi stapinit de dorintza respectiva, iar crestinii in general sustzin ca cea
 mai buna cale spre mintuire este renuntzarea la orice placere "lumeasca".
        Era firesc sa nu poata apare ceva care sa satisfaca toate aceste feluri
 (normale de altfel ) de a fi, si atunci fiecare religie (ca despre asta
vorbeam)
 sa vada o anumita fatza a Dumnezeului unic, si anume cea pe care o putea
percepe.

 SP> Te rog sa citesti cu atentie ce am scris si sa-mi raspunzi clar.
 SP> Nu vreau elaborari tangentiale sau fraze voalate. As dori ceva
 SP> coerent. 
        Am incercat.

 SP> Desigur, poti lua asta ca o provocare. Eu imi cunosc calea si nu am de
 SP> gand sa ma abat din ea. Vreau doar sa-ti dau ceva material de gandit,
 SP> poate sa-ti mai sting din acel zel de predicator care ii infecteaza pe
 SP> inculti. Omul intelept este smerit si isi vede de mantuirea lui.
        Asta presupun ca nu era pentru mine. :)

 SP> ps in aprecierea raspunsului tau o sa fiu foarte critic, dar obiectiv.
        I'll be waiting.

                        Irina

___ Blue Wave/QWK v2.12

--- Maximus 3.00
 * Origin: Enterprise PLUS (2:530/3)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  21:29:04  Public           
 From:    Irina Lipsa              
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: Salut strumfos!:) co                                        
--------------------------------------------------------------------------------
 -=> Quoting Andrei Gabriel to Cristian Ivan <=-

        Salut ! Am vazut mesajul asta si am zis ca e interesant, asa ca daca
 nu te deranjeaza...

 AG> Crezi ca trebuie neaparat sa vezi aura ziarului ca sa vezi ce se
 AG> scrie in el ? E deajuns sa-l citesti si sa-l analizezi obiectiv. De
        Nu stiu. De cele mai multe ori nu este suficient. Pentru o interventzie
 de alt tip cu sigurantza nu e.

 AG> ex. ce zici de frontonul pe care si-l afisasera cei de la ziarul
 AG> Cuvintul : "Pe noi ne enerveaza toata lumea "?
        Ca e foarte hazliu.

 AG> Te referi la aceia care citeau ziarul sau la aceia care erau
 AG> angajati la acel ziar ? 
        Nu are importantza, in fond. Pentru o interventzie ca cea pe care
 spui ca atzi avut-o, situatzia trebuia analizata foarte bine... Ceea ce, din
 spusele tale, se pare ca nu atzi facut. 

 AG> performant pe masura ce practici mai mult timp acele tehnici. Tu nu
        Da. De exemplu daca vrei sa invetzi sa folosesti un pistol, omori si
 tu niste oameni pina ajungi sa tzintesti exact. Asa suna ce ai spus...
 Exista metode multiple de a te perfectziona intr-o tehnica noua, si foarte
 multe au o precizie mai mare decit interpretarea rezultatului folosirii 
 tehnicii respective.

 AG> stii cum eram eu inainte, probabil ca asi fi fost printre primii si cei
 AG> mai nelipsiti din aria RO.UNCENSO..., care nu e un motiv de lauda dar
 AG> pe care mi-l recunosc ca il aveam. 
        Nu, nu e un motiv de lauda, si nu e nici o recunoastere foarte cinstita
 Este mai mult : uite totusi ca am evoluat mult... Functzie de termenul de
 comparatzie, esti multzumit sau nu...

 AG> Daca nu... pierzi bani pt ca nu ai crezut, ce te intereseaza pe
 AG> tine daca cineva vrea sa cumpere banca sau nu ? Tu vrei sa pastrezi
 AG> bani, asa  ca intelept ar fi sa-i muti, daca nu risti si vezi ce se
 AG> intimpla . 
        Nu. pentru ca asa dovedesti ca nu te intereseaza decit binele personal
 si nu ar trebui sa fie cazul. Afirmatzia asta arata ca potzi fi oricind 
 manevrat oricum pentru a nu-tzi risca bunastarea. Sper ca am intzeles gresit,
 altfel e trist.

                CoStrumfitza


... If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
___ Blue Wave/QWK v2.12

--- Maximus 3.00
 * Origin: Enterprise PLUS (2:530/3)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  23:32:18  Public           
 From:    Irina Lipsa              
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: realitate, comunicar                                        
--------------------------------------------------------------------------------
 -=> Quoting Cristi Banciu to Irina Lipsa <=-

        Salut !
        
 CB> Parca tu spuneai ca in aria asta nu e voie sa glumesti.
        Eu ? Nu cred... Poate doar daca era o gluma.

 CB> Da, da cine nu e cu ei e om cu minte !
 IL>         I-ai spus ???
 CB> Crezi ca n-a citit mesajul asta ?
        Nu stiu si nici nu ma intereseaza. Oricum nu cred ca se va schimba 
 prea repede daca crede cu adevarat ce spune, si spune multe lucruri cel putzin
 ciudate. Intr-un fel imi pare rau pentru el, dar e treaba lui.

 CB> Ca de exemplu ? :)
        "la munca nu la-ntins mina"...

 CB> Ok, and I'll keep the bottles of beer. It's a deal !
        nope, ca se darima zidul. Ce, vrei sa mi-l dai fara armatura ?
 
 IL> ... Fun, fun, fun, 'til her daddy takes her Blue Wave away!
 CB> So what ? She'll become a point or she 'll write her messages on-line!
        nope. I really like bw and I don't wanna change it.

 CB> ... Sex is not the answer. Sex is the question.  "Yes" is the answer.
        I suppose you gave that answer a little too often. Have you heared of
 AIDS ?

                CoStrumfitza


... Go straight to the docs.  Do not pass GO.  Do not collect $200!
___ Blue Wave/QWK v2.12

--- Maximus 3.00
 * Origin: Enterprise PLUS (2:530/3)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  23:36:20  Public           
 From:    Irina Lipsa              
 To:      Cristea Sandulescu       
 Subject: realitate, comunicar                                        
--------------------------------------------------------------------------------
 -=> Quoting Cristea Sandulescu to Irina Lipsa <=-

        Salut costrumfos !

 CS> Lasa-l in durerea lui.
        Eeeee, cum as putea face asa ceva. Daca-l doare, trebuie ajutat omul
 pina nu mai molipseste si pe altzii de durerita cronica...
        Putem lasa o astfel de epidemie sa se intinda ?

 CS> C.S.
        CoStrumfitza

P.S. ai vazut ca am un nou nume ?


... "Yield to temptation, it may not pass your way again." - L. Long
___ Blue Wave/QWK v2.12

--- Maximus 3.00
 * Origin: Enterprise PLUS (2:530/3)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  08:09:21  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Cristian Ivan            
 Subject: Getzii poate ?                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Stardate 27 Sep 1995, Lt Data's logfile: C.I. wrote to C.B.

 CI> Salve Cristi!
Salut Cristi !

 CI>    Merci mult, dar eu habar nu am cum se face asha ceva. Deci ce trebuie sa
 CI> fac eu ? Sa trimit o scrisoare, ceva ?
Cam asa ceva. In misiva scrii ca vrei sa cumperi toate revistele si ceri
detalii. Nu uita sa-ti lasi adresa.

See ya, budy !
Lt DATA
... What do you mean? You actually read this Tagline?!?

--- PPoint 1.86
 * Origin: Lt DATA's point of view (2:530/3.22)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  15:15:19  Public           
 From:    Cristea Sandulescu       
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: desciderea unei arii RO. SPIRITUAL                          
--------------------------------------------------------------------------------
Deci, in 27-Sep-1995 se discuta despre 
intre Cristi Banciu si Cristea Sandulescu.

 CS> Dupa cum spunea Iorga "crezi ca dupa ce a curatat grajdurile lui Augias,
 CS> Heracles a pus ceva in loc"?
 CB> Nu. Dar probabil ca a facut-o altcineva mai tirziu. 

Pai daca a pus tot ceea ce era inainte qui prodest?

Cu respect!
                                  C.S.

...Tot ceea ce scriu in aceasta arie reprezinta pareri personale, in cazul in
care nu e mentionat expres ca ar fi altfel.
--- HRGEd-›1+
 * Origin:  Shuttle 9 of Enterprise PLUS  (2:530/3.9)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  15:17:39  Public           
 From:    Cristea Sandulescu       
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: desciderea unei arii RO. SPIRITUAL                          
--------------------------------------------------------------------------------
Deci, in 27-Sep-1995 se discuta despre 
intre Cristi Banciu si Cristea Sandulescu.

 CB> Si pe ce ton ar trebui purtate aceste discutii. Parca tonul
 CB> discutiilor conteaza. BTW, preferati ca cineva sa va injure
 CB> politicos sau ca un birjar ? Nu tot aia e ?

Eh, "tonul face muzica". Si sa stii, ca daca cineva ma injura politicos, ii
raspund, pentru ca ironia este arma omului inteligent. Numai prostii injura
birjareste.
Sper sa nu interpretezi gresit ceea ce scriu acum, nici macar nu a fost o
aluzie, ci doar o parere. 

Cu respect!
                                  C.S.

...Tot ceea ce scriu in aceasta arie reprezinta pareri personale, in cazul in
care nu e mentionat expres ca ar fi altfel.
--- HRGEd-›1+
 * Origin:  Shuttle 9 of Enterprise PLUS  (2:530/3.9)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    28 Sep 95  01:11:21  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Irina Lipsa              
 Subject: realitate, comunicar                                        
--------------------------------------------------------------------------------
La 1995 de ani, 9 luni si 27 de zile de la nasterea lui Isus Cristos,
I.L. se caznea sa-i scrie lui C.S. ...

 CS> Lasa-l in durerea lui.
 IL>         Eeeee, cum as putea face asa ceva. Daca-l doare, trebuie ajutat
 IL> omul
 IL>  pina nu mai molipseste si pe altzii de durerita cronica...
 IL>         Putem lasa o astfel de epidemie sa se intinda ?
M-am vindecat !

'till we meet again !
... Wine is fine but whiskey's quicker...

--- PPoint 1.86
 * Origin: Alibiduba's opinion (2:530/3.22)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  19:02:33  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: v.t.                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
 CB> Salut, Gabi !
 AG>    Salut !

 AG> placuta jertfa lui Abel, am sa mai meditez asupra acestui aspect. Tu
 AG> ai vreo idee ?...
 CB> Da, dar nu ti se pare ca Dumnezeu face o oarecare discriminare intre cei
 CB> doi, cind noi stim ca toti suntem egali in fata Domnului ?
     Inainte da a incerca sa-mi exprim parerile proprii despre aspectele
pe care tu le ridici, as vrea ca sa incepi si tu sa faci acelasi lucru
despre unele pasaje pe care ti-le mentionez eu. Esti de acord sau e 
vorba doar de un fel de interogatoriu al meu ? (fara suparare)
  Cred ca in primul rind pornesti de la o ideea gresita cum ca Dumnezeu este 
partinitor si nedrept, ceea ce face sa-ti sara in ochi (si in atentia ta)
numai astfel de pasaje al caror mesaj e mai greu de inteles sau care 
poate fi interpretat. Sintem egali asa este, dar e normal ca la doua
actiuni (cauze) diferite efectele sa fie si ele diferite, nu, tu ce crezi ?
Din moment ce nu stiu motivul care a stat la baza alegerii lui Dumnezeu
in ceea ce priveste cele doua ofrande nu pot sa mai spun nimic decit 
"El stie mai bine ce face".    
 CB> 2. De ce il pedepseste "Dumnezeu" pe Faraon care a vrut sa se insoare
 CB> cu Sarai, ce-i fusese prezentata drept sora lui Avram, si nu sotia lui,
 CB> si nu ii pedepseste pe Avram si pe Sarai pentru ca au mintit ?
 CB> N-ai raspuns la intrebarea asta, m-ai astept.
    Probabil ca acesta era cel cel mai bum mijloc de al convinge ca ceea 
ce a facut nu este in armonie cu legile divine. Daca acolo (in respectivul)
pasaj nu este specificat aceasta nu inseamna ca aceasta (pedeapsa) nu
s-a manifestat. Nu se stie prea mult din viata acestor personaje si 
cu atit mai putin din ceea ce Dumnezeu vrea sa se intimple.
 CB> As fi vrut sa-mi raspunzi de ce nu le pedepsetepe fiice.
    Raspunsul este la fel cu cel de mai sus. 
 CB> 7. De ce ucide "Dumnezeu" pe toti intai nascutii egipteni ?
 AG>    Exact acelasi motiv, Karma acelor fiinte le-a permis ca sa li se
 CB> Nu sunt de acord. 
 CB> Te intreb ceva. Daca ai avea un copil, poate chiar il ai (sa-ti traiasca dc
 CB> il ai) si ai poseda puteri paranormale iesite din comun, ce-ai face: l-ai
 CB> bate cind ar gresit sau te-ai folosi de zestrea nativa pentru a-i da o
 CB> lectie, pe care in mod sigur n-ar uita-o niciodata.
 CB> Si in al doilea rind, singurul vinovat era Faraonul si poate citiva
 CB> sfetnici ai acestuia, iar Dumnezeu ii pedepsete pe toti egiptenii. 
 CB> Ce vina aveau oamenii simpli. 
   Din cite intuiesc aici este vorba de o karma colectiva a acelor fiinte.
In alta ordine de idei Dumnezeu actineaza in mod direct, ci este vorba
de acele legi universal valabile emanate de El inca de la inceputul 
manifestarii creatiei. Nu trebuie judecat lucrurile intr-un mod simplist,
"asta vad eu, asta cred eu, de ce se intimpla asa ?" Exista lucruri si 
fenomene (chiar legi) pe care mintea omeneasca nu le poate intelege
(deocamdata). Dupa parerea mea in momentul in care incepi sa analizezi 
anumite aspecte ar trebui sa pleci de la ideea ca pot fi si lucruri 
pe care mintea si constiinta ta nu le poate ingloba (intelege) deocamdata.
   
 AG> intimple asa ceva. Ca un gen de final la aceste intrebari as putea
 AG> sa mentionez ca nu Dumnezeu i-a pedepsit in mod direct pe cei in
 AG> cauza ci mai degraba acele legi divine, universal valabile care 
 AG> sint emanate de Dumnezeu.
 CB> Cu alte cuvinte. Eu dau o lege proasta, apoi altii o aplica, iar eu nu
 CB> sunt vinovat cu nimic. Hai sa fim un pic seriosi, sa nu ne mai ascundem
 CB> dupa deget. 
     Nu legile lui Dumnezeu sint proaste ci cei care nu le respecta, si mai
ales atunci cind le inteleg se poarta ca si cum nu le-ar stii.
Repet pornesti de la o premiza falsa care creeaza apoi si alte
reactii in lant.
 CB> Sunt nevoit sa-ti dau o veste proasta. N-am terminat cu intrebarile. Astea
 CB> au fost unele "blinde". Uite inca 4.
  Nu este neaparat o veste proasta pt mine dar faptul ca pui problema 
in acest mod dovedeste ca de fapt nu este un dialog intre noi ci mai 
degraba un soi de "lasa ca-ti arat eu niste chestii ca nu o sa mai 
stii ce sa spui". Acesta atitudine (in opinia mea) nu este una 
constructiva nici pt tine nici pt mine si nici pt cei care ar mai citi
aceste mesaje. Hai sa schimbam putin modul de a ne pune problemele
unul altuia, ce zici ? Oricum am sa-ti pun si eu anumite intrebari
vizavi de unele pasaje din Biblie si nu numai, mai ales ca intr-un
mesaj anterior m-ai intrebat "daca eu am auzit de Krishna", asa ca
am sa te intreb si din cartea sacra (una dintre ele) a hindusilor,
Bagavat Gita numita si Biblia hindusilor, ce zici ? Mai ales
ca nu mi-ai spus nimic despre cele pe care eu le-am mentionat
atunci in acel mesaj despre Krishna.
 CB> 1. "Domnul a facut ca poporul sa capete trecere inaintea Egiptenilor, cari
 CB> le-au implinit cererea. Si astfel au jãfuit pe Egipteni."
  Dupa opinia mea cred ca este o traducere mai putin nimerita cu contextul 
acelei actiuni. Probabil ar fi fost mai corect tradus au primit o anumita
rasplata pt anii grei de sclavie pe care evreii i-au petrecut la egipteni.
 Daca analizezi atent probleme vei sesiza ca nu evreii au fost cei 
care i-au jefuit pe egipteni (in momentul in care au plecat) ci 
egipteni pe evrei (in numerosii ani de sclavie la care i-au supus si 
la muncile grele la care au fost obligati evreii sa le faca). Compara
cele doua actiuni si vezi care pe care a jefuit.

 CB> 2. De ce il indeamna "Dumnezeu" pe Faraon sa-i urmareasca pe evrei ? Mai
 CB> are chef de putina varsare de sange ?
    Ca orice popor ales are de intimpinat multe dificultati in atingerea
acelei meniri a sa pe care Dumnezeu le-a acordat-o. Asa ca la anumite
momente date fortele malefice influienteaza (inspira) pe unii sa se
actioneze in aceasta directi (bineinteles totul este in functie de
karma acelui popor). A se vedea urgiile la care au fost supusi locuitorii
acestor meleguri pe care ne aflam si noi. Ai uitat de multii dusmani
care au dorit sa cotropeasca acesta tara (Romania sau cum s-a numit in acele 
momente) ? Romanii (locuitorii acestor meleguri) au fost intodeauna la 
inaltime si au respins acele atacuri chiar si atunci cind erau mai putini
la numar decit dusmanul. Din acest motiv in aceste momente nu-i vezi pe 
cei care acum in zilele incearca acelasi lucru. Si reusesc in parte
deaorece romanii nu stiu de actiunile lor si asa ca "cu cine sa lupti 
daca nu stii ca esti cu dusmanul in casa". Am spus toate acestea
in virtutea faptului ca in aceste momente poporul roman (in lumina mai
multor profetii) este poporul "ales", chiar daca f. multi romani nu 
au aflat inca acesta. 
 CB> 3. "Cunosc acum ca Domnul este mai mare decat toti dumnezeii; caci in
 CB> lucrul in care s'au purtat cu trufie, El a fost mai presus de ei."
   Sper ca nu intrepretezi acest pasaj ca si cum "Dumnezeu a fost
cel care a avut cea mai mare trufie (a fost mai presus ca ei)" ?
 Altfel totul este evident, Dumnezeu este deasupra tuturor fiintelor
sau a altor dumnezei (idoli la care se inchinau epiptenii sau alte
popoare).

 CB> 4."; caci Eu, Domnul, Dumnezeul tau, sunt un Dumnezeu gelos"
 CB> (Exodul, cap 20:21, pag 81)
    Dupa parerea mea aici este o traducere proasta a textului 
original. Gelozia nu are nimic comun cu iubirea ori sint o 
sumedenie de pasaje in Biblie (si nu numai acolo) in care 
se spune ca DUMNEZEU ESTE IUBIRE, asa ca dupa cum vezi toate 
afirmatiile trebuiesc analizate cu bun simt si cu discernamint. 
Dumnezeu nu ar putea spune asa ceva.

 CB> P.S. Mai am multe intrebari, iar pe cele interesante le las la sfirsit.
     Sper ca si tu sa faci acelasi lucru cu intrebarile (citatele) pe
care eu am sa ti-le pun. 
 CB> See ya, budy !
 CB> Lt DATA
  BYe                  Gabi


...       Fiecare efect are o anumita cauza, intocmai precum arborele, care la
origine provine dintr-o anumita samintza.

...       Principiile noastre ne determina modul in care actzionam.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  09:44:32  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: Salut strumfos!:)                                           
--------------------------------------------------------------------------------
 CB> Salut !
   Salut !
 AG> Sint perfect de acord cu tine in ceea ce priveste Lucefarul
 AG> si Isus. De altfel Luceafarul este chiar planeta Venus asa ca, dupa cum
 AG> se stie din astrologie planeta Venus este o planeta care reprezinta si
 AG> sustine aspectele legate de afectiune, de iubire in general.  
 CB> Mi se pare ca exista o oarecare legatura intre "pastor" si aceasta planeta.
  Adica ? Care ?
 CB> See ya, budy !
 CB> Lt DATA
  Bye             Gabi


...       Principiile noastre ne determina modul in care actzionam.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  09:47:32  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Ramiro Munteanu          
 Subject: principii, etica & stuff...                                 
--------------------------------------------------------------------------------
On (24 Sep 95) Ramiro Munteanu wrote to Andrei Gabriel...
 RM> Ziua buna Andrei!
        Buna !
 RM> Wednesday September 20 1995 03:32, Andrei Gabriel vorbea cu Gigi Stefanov
 RM> calarind pe el:
 AG>       Cautind ceea ce este etern, si fara de limita, ceea ce este
 AG> etern chiar in tine insusi, sa nu mai cauti in exterior ci in tine
 AG> insuti, cind o sa afli ca aceasta cautare exterioara este inutila ai
 AG> sa-ti indrepti atentia in interiorul tau.      "Imparatia cerului este
 AG> in voi" a spus Isus....

 RM> Dar,vezi tu ca "caile domnului sunt intortocheate",iar cautand eternitatea
 RM> din exterior vei ajunge de cele mai  multe ori la tine...
     Exista un aforism al intelepciunii orientale care spune:
"Ceea ce se gaseste in interiorul tau (Microcosmosul fiintei umane)
se gaseste si in exteriorul tau (Macrocosmos), iar ceea ce nu se 
gaseste in interiorul tau nu se gaseste nici in afara ta". 
Acest pasaj arata (in cuvinte diferite) exact ceea ce arata acel
pasaj din Biblie care spune ca "Omul a fost facut dupa chipul si 
asemanarea lui Dumnezeu" (oamenii au interpretat in mod eronat
acest citat si au facut ei un chip lui Dumnezeu dupa chipul si 
asemanarea lor, adica i-au facut un chip de om, culmea, om batrin,
ca si cum numai un batrin ar putea fi intelept, a se vedea virsta
lui Isus in momentul mortii). In viziunea straveche a unor traditii 
spirituale din orient (dar nu numai) totul in Macrocosmos este structurat
intr-o anumita succesiune, pe anumite asa zise planuri de manifestare, 
sau nivele de profunzime, si anume 7 la numar. Aceste planuri se regasesc
in mod identic in fiinta umana (si nu numai), asa ca acesta este si 
motivul pt care multe traditii recomanda cautare in sine (in interiorul
fiintei). Cind Isus a spus "imparatia cerurilor este in voi" El
s-a referit la acea scinteie divina, nemuritoare care exista in 
fiecare fiinta, spre care daca fiinta umana (constienta) isi indreapta
atentia, il poate gasii pe Dumnezeu care este pretutindeni, si in 
interiorul fiintei (prin aceasta scinteie nemuritoare care in anumite
traditii poarta numele de SINELE SUPREM sau ATMAN) si in afara ei. Este
adevarat ceea ce spui tu ca uneori cautind in exterior gasesti ceea ce 
e de fapt si in interiorul tau. Poti sa vrei sa cunosti cit mai 
multe aspecte despre planta Venus de ex. urmarind cu o luneta f. 
puternica sau printr-o misiune spatiala care necesita tot ceea 
ce stii ca trebuie, dar daca contempli acelasi aspect in tine insuti 
vei descoperii cu mult mai mult si mai repede si fara sa te coste atit
de mult (ca bani ma refer), decit ar putea sa se faca prin observatia 
exterioara a acelui aspect, in cazul nostru planeta Venus. Este f. 
mult de spus in aceasta directie a similitudinii dintre Microcosmosul
fiintei si Macrocosmos. Daca te interesaza acest subiect il putem
deschide si discuta separat in alte mesaje viitoare.
   
 AG>               Message   from   SHAMBALA       by      Gabi

 RM> NU stiu daca te-am mai intrebat:Ce semnifica Shambala?(Te intreb pt ca nu
 RM> am o cultura asa de bogata:)...)
    Incearca sa gasesti cartea "Shambala, tarimul divin care ne inspira",
care, deocamdata, este singura carte scrisa in romana care trateaza intr-un
mod autentic despre acest subiect. Din cite imi dau seama nu esti din 
Bucuresti, asa ca nu stiu unde sa te indrum sa o gasesti. Daca erai din Buc.
poate iti facem eu rost de una. Oricum caut-o si mai vorbim. 
 RM>            See you soon,
 RM>                  Ramiro
               Bye                Gabi

...       Ceea ce gindim cel mai adesea in sufletul nostru, aceea noi si suntem
si devenim mai devreme sau mai tirziu.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  10:21:02  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Cristian Ivan            
 Subject: amanunte                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
 CI> Salve Andrei!
     Salut !

 AG>     Nu stiu nimic concret despre acest asa zis complot
 AG> international insa daca exista si asa ceva nu este nimic nou sub
 AG> soare, si altii au aflat de menirea pe care o are si o va avea
 AG> acest popor si in special pe aceste meleguri romanesti, motiv pt
 AG> care se doreste sa se "cucereasca" tara (economic, politic,
 AG> financiar etc.)
 CI>    Asta am auzit shi eu ! Despre "menirea pe care o are si o va avea
 CI> acest popor si" eu nu intzeleg un lucru: de ce noi ? Cu ce suntem noi
 CI> mai buni decat altzii ? Shi sa nu-mi invoci acum izvoare istorice, cum ca
 CI> sarmanul popor roman aflat la confluentza intereselor marilor puteri
 CI> vecine..., vitregia vremurilor..., razboaiele..., turcii.... s.a.m.d.
  Pai , daca mi-amintec eu bine chiar in niste mesaje de-ale tale erau
in concordanta cu cel mentionate mai sus. Mai precis, cele mentionate
despre traditiile spirituale existente de f. mult timp pe aceste meleguri
cit si prezenta unor filoane (vine) energetice deosebit de elevate in 
Bucegi, V.Omul etc. In plus de aceasta eu am mentionat intr-un mesaj 
anterior acest fapt al existentei (ca proiectie in planul fizic) a 
unor focare spirituale deosebit de mari, focare in jurul carora
se formeaza cele mai importante cai spirituale ale vremurilor
respective, de unde se revarsa cele mai inalte adevaruri spirituale
ale vremurilor respective. Aceste focare nu sint fixe ci isi schimba 
locul de proiectie in planul fizic (si numai in cel fizic) si astfel 
avem de-a face cu schimbarea zonei de influienta a acestui focar, deci 
de la un popor la altul in decursul epocilor. Aceste focare au fost deja
amintite de mine intr-un mesaj anterior asa ca nu are rost sa ma repet.
Cert este ca acest focar s-a gasit si in zona tarii noastre si in aceste 
momente (acest sfirsit de epoaca) este momentul in care acest focar divin 
incepe sa se manifeste din nou in aceasta zona geografica. In plus fata
de mesajul trecut, daca tot ati mentionat in anumite mesaje de prezenta
anumitor "vine de energie" care se regasec in Romania am mai amintesc 
in anumite mesaje ulterioare un alt aspect deosebit de important dar 
care acum nu poate fi mentionat deoarece nu sint cunoscute anumite
notiuni despre cele 7 planuri (nivele) de manifestare din Macrocosmos
si din Microcosmosul fiintei umane si legatura dintre aceste doua
"cosmosuri". Voi mai revenii daca vor fi intrebari sau nelamuriri in
aceasta directie.          
 CI>> Poate ca da, dar o cat de mica dovada ai ?
 AG>     "Dovada" este analizarea cu bun simt a respectivelor
 AG> pseudocai spirituale si mai multe altele dar care trebuie sa
 AG> recunosc ca nu le am la indemina in acest moment.
 CI>    Analiza "cu bun simt a respectivelor pseudocai spirituale" ar duce
 CI> eventual la concluzia ca sunt nishte falsuri grosolane. Problema este daca
 CI> el sunt intr-adevar sustzinute de fortze mai putzin benefice, aflate
 CI> eventul peste hotare.
  Este adevarat ca aici este nevoie si de un anumit discernamint spiritual 
pe care daca fiinta nu-l are poate confunda cu usurinta o cale spirituala
autentica de una falsa. Acest discernamint spiritual ori vi cu el in 
momentul in care te nasti (adica ti l-ai dezvoltat in alte vieti
anterioare) ori ti-l trezesti in aceasta viata urmind o cale spirituala
autentica. Daca nu ai discernamint spiritual macar bun simt iti trebuie, 
daca nu ai nici din acesta atunci trebuie sa aspiri sa-l ai, daca nu, 
vei fi in permanenta supus interpretarilor eronate (nu este o referire
personala ci una generala). Cind vi (te nasti) cu aceste calitati asta
dovedeste ca intr-o alta viata anterioara (daca nu chiar in mai multe) te-ai 
ocupat de spiritualitate si deci ai urmat anumite cai spirituale care
ti-au permis sa acumulezi o "zestre" spirituala care acum te urmareste
permanent spre deosebire de acumularile matriale). Este bunul tau si nu 
ti-l poate lua nimeni. In directia mai sus amintita exista anumite citate:
  "Puterea de intelegere si de actiune depinde de Karma" (acumularile
fiintei in vietile anterioare)     Buddha Gautama
   Tot Buddha spunea ca: "Prostia si ignoranta sint primele roti 
ale unui car, iar durerea si suferinta sint cele din spate care le urmeaza 
intodeauna pe cele din fata". 
 CI>                             ...That's All Folks !
 CI>                                     ³\/³änätz
                Bye             Gabi


...       Caracterul nostru nu este altceva decit rezultatul gindurilor si
dorintzelor noastre pe care le intretzinem mai mereu.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  19:33:46  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Cristian Ivan            
 Subject: Calm down with...                                           
--------------------------------------------------------------------------------
 CI> Salve Andrei!
     Salut !

 AG>     Este f. adevarat, el a parcurs (datorita f. sale spirituale
 AG> trezita prin practica yoga) in DOAR TREI ZILE la Dumnezeu pe
 AG> calea crestina, dupa care el a afirmat: "toate caile duc in
 AG> acelsi loc, la acelasi Dumnezeu".
 CI>     Exact. Toate acestea ar trebui sa ne dea de gandit shi sa ne opreasca
 CI> de a ne mai comporta atat de iresponsabil.
    Sint perfect de acord cu tine .

 CI>> Occident. Exista diferentze de cultura, de atitudine in
 CI>> fatza vietzii, si, de ce nu, si de fizic.
 AG>     Asa se intimpla daca nu este adaptata la modul de intelegere
 AG> a occidentalului, ceea ce trebuie sa recunosc cu nu multi au
 AG> reusit aceasta, Sivananda, Yogananda sint doi din cei citiva care
 AG> au reusit aceasta.
 CI>     Dar sunt putzini ! Catzi mari iluminatzi au ieshit din Occident ? Fa o
 CI> mica comparatzie cu Orientul !
      Da asa este dar asta dovedeste ca Orientalismul este intr-o 
anumita masura mai aproape de ceea ce ar trebuii oamenilor in aceste 
momente planetare. Vezi, chiar tu recunosti ca Orientul este superior
in aceasta directie. Chiar daca Sivananda si Yogananda au reusit sa-i
deschida pe occidentali fata de anumite orientari spirituale, totusi 
si ei au venit tot din Orient. 
 AG>      Trebuie sa-ti spun (fara suparare) ca exista un dicton care
 AG> spune ca "fiecare fiinta isi are maestrul pe care si-l merita" si
 AG> altul care spune: "In momentul in care discipolul este pregatit,
 AG> maestrul apare",
 CI>     Le shtiam si eu, aceste dictoane. De aceea eu inca caut. Dar poate nu
 CI> gasirea maestrului este importanta, ci cautare, nu ?
        E importanta cautarea dar nu trebuie scapat din vedere ca telul
cautarii tale este Dumnezeu si un intermediar divin (maestru spiritual) 
care sa-ti arate calea prin care sa ajungi la El.
 CI>    Imi pare rau, dar a fost o confuzie. Azi ma duc (miercuri, mai precis,
 CI> caci este deja dimineatza .... oops, 3:51 .... shi mintea mea e pe jumatate
 CI> invaluita in ceatza)
             ok, propunerea ramine in picioare oricum. 

 CI>                             ...That's All Folks !
 CI>                                     ³\/³änätz
                    Bye                Gabi

...       Omul este creat de gindurile sale si de modul sau predominant de
gindire. Ceea ce el a gindit ferm si preponderent in timpul unei vietzi, aceea
el este acum si devine in existentza urmatoare.

...       Omul isi tzese singur destinul, prin tot ceea ce el gindeste mai
mereu.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  11:09:33  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Cristian Ivan            
 Subject: dialog                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
 CI> Salve Andrei!
     Salut !

 AG>    Asa s-a si intimplat, cei de la ziar au anuntat in propriul
 AG> lor ziar acel "pariu".
 CI>   Atunci, scuzele mele, dar eu nu eram informat.
        Nu e nimic, din pacate nu este singurul lucru care nu se stie,
dar toate la momentul oportun.
 AG>         Daaaa, din pacate asa este si trebuie sa ne pliem acestei
 AG> situatii fara sa ne injosim sa mintim si sa ne comportam si noi
 AG> la fel cu cei care procedeaza in acest mod.
 CI>   De ce ? De ce trebie sa acceptam ceea ce conshtientul ne spune ca este
 CI> greshit ?
     Nu prea am inteles ceea ce ai vrut sa spui in context cu ceea ce
se spusese mai devreme, dar analizind intrebarea ta, as putea
sa spun ca nu este vorba de ceea ce spune subconstientul ca este gresit 
ci de a  reliza cu nu trebuie sa mintim si sa ne prefacem si noi 
cum fac altii. Nu subconstientul iti spune neaparat ca a mintii
nu este un lucru bun ci bunul simt. 

 CI>> Nu ne intzelegem si in alte partzi ? Care ar fi acestea ?
  Deocamdata nu raspund la acesta intrebare caci asta se vede si se va 
vedea in timp, de altfel este si gru ca doi oameni sa se inteleaga
perfect in modul lor de a vedea (intelege) realitatea inconjuratoare.
 AG>      E ami mult vorba de o intuitie a ceea ce va urma, mai ales
 AG> ca am o oarecare experienta in aceasta directie a discutarii
 AG> punctelor de vedere al fiecaruia in parte.
 CI>    Eu shtiu sigur ce va urma, dar este doar o presupunere asha ca vom
 CI> vedea. Dar imi potzi spune care este acea intuitzie a ta ?
   Eu nu stiu sigur ce va urma. Nu se poate spune ce este aceea 
"o intuitie a ta" ci poate doar ceea ce este (sau ai inteles tu ca este)
aceea intuitie.

 CI>                             ...That's All Folks !
 CI>                                     ³\/³änätz
              Bye              Gabi


...       Destinul actual este rezultanta exercitarii in trecut a liberului
nostru arbitru.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    27 Sep 95  11:22:34  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Cristian Ivan            
 Subject: Nimic nu este intimplator, totul este necesar !             
--------------------------------------------------------------------------------
 CI> Salve Andrei!
 Salut!

 AG>      In parte ai dreptate, trebuie invatata lectia de la viata
 AG> dar ai sa vezi ca in momentul cind ai sa te confrunti tu personal
 AG> cu o asemenea situatie vei gindi putin mai diferit decit acum.
 CI>   Sincer fiind, sper sa nu ma lovesc de o asemenea situatzie prea curand,
 CI> caci nu sunt pregatit.
     Atunci este bine sa te pregatesti ca nu se stie niciodata "de unde
sare iepurele". 
 AG> ? Oamenii nu au mai vrut sa cumpere ziarul, nu-i mai interesau
 AG> acel ziar.
 CI>   Asha brusc, nu le mai placea ziarul ?
  Nu chiar brusc, dar cred ca a inceput sa nu le mai placa, cred ca ai 
dreptate.

 AG>   Dupa cum ti-am spus mai sus, care cititori, caci nu mai erau .
 CI>   Eu tot nu intzeleg DE CE nu mai erau cititori.
             Citori erau, dar nu ai acelui ziar, caci nu-i mai
interesau acel ziar si informatiile din acesta.
 CI>                             ...That's All Folks !
 CI>                                     ³\/³änätz
         Bye                     Gabi

...       Destinul nu este altceva decit rodul actziunilor (KARMA) noastre din
trecut. Liberul arbitru este dat intr-o oarecare masura de KARMA prezenta.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    28 Sep 95  01:28:54  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Cristea Sandulescu       
 Subject: desciderea unei arii RO. SPIRITUAL                          
--------------------------------------------------------------------------------
La 1995 de ani, 9 luni si 28 de zile de la nasterea lui Isus Cristos,
C.S. se caznea sa-i scrie lui C.B. ...

 CS> Eh, "tonul face muzica". Si sa stii, ca daca cineva ma injura politicos, ii
 CS> raspund, pentru ca ironia este arma omului inteligent. Numai prostii injura
 CS> birjareste.
 CS> Sper sa nu interpretezi gresit ceea ce scriu acum, nici macar nu a fost o
 CS> aluzie, ci doar o parere. 
Cu respect, trebuie sa-ti spun ca in aceasta problema avem pareri putin diferite
Sunt de acord ca "tonul face muzica", dar asta nu-i valabil si la mine.
Imi pasa prea putin daca cineva ma face pur si simplu "idiot" (de exemplu) sau
daca imi spune acelasi lucru altfel, mai fin. Ceea ce conteaza cu adevarat sunt
argumentele pe care respectivul le aduce in sprijinul sau.
Dar e adevarat ca, lucru observat si testat chiar de mine, unii oameni se
supara foarte tare cind ii injuri direct, dar nu zic nimic, ba uneori chiar
le face placere cind le spui acelasi lucru pe un ton si folosind cuvinte
mai civilizate.

'till we meet again !


... When GOD made women, he was only testing.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Alibiduba's opinion (2:530/3.22)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    28 Sep 95  09:31:18  Public           
 From:    Cristian Ivan            
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: Getzii poate ?                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Salve Cristi!

Dupa meditatii adanci, pe <27 Sep 95> Cristi Banciu s-a confesat lui
    Cristian Ivan despre "Getzii poate ?"

 CI>> Merci mult, dar eu habar nu am cum se face asha ceva.
 CI>> Deci ce trebuie sa fac eu ? Sa trimit o scrisoare, ceva ?
 CB> Cam asa ceva. In misiva scrii ca vrei sa cumperi toate revistele
 CB> si ceri detalii. Nu uita sa-ti lasi adresa.
  Ok, thanks. Asha o sa fac. Aah, apropo: ce parere ai despre "Getica" lui
Vasile Parvan ? Acum am dat peste ea shi o sa arunc o privire.

                            ...That's All Folks !
                                    ³\/³änätz

 --- SpiritED

 * Origin: -=ðþð=- Transcendence Point -=ðþð=- (2:530/5.111)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    28 Sep 95  09:33:19  Public           
 From:    Cristian Ivan            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: amanunte                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Salve Andrei!

Dupa meditatii adanci, pe <27 Sep 95> Andrei Gabriel s-a confesat lui
    Cristian Ivan despre "amanunte"

 CI>> Asta am auzit shi eu ! Despre "menirea pe care o are si o
 CI>> va avea acest popor si" eu nu intzeleg un lucru: de ce noi ?
 CI>> Cu ce suntem noi mai buni decat altzii ? Shi sa nu-mi invoci
 CI>> acum izvoare istorice, cum ca sarmanul popor roman aflat la
 CI>> confluentza intereselor marilor puteri vecine..., vitregia
 CI>> vremurilor..., razboaiele..., turcii.... s.a.m.d.
 AG>   Pai , daca mi-amintec eu bine chiar in niste mesaje de-ale tale
 AG> erau in concordanta cu cel mentionate mai sus.
 Da, dar eu faceam considereatzii asupra faptului ca noi suntem un popor
ales, FARA insa a preciza motivele. Prezenta pe teritoriul nostru a unor
"filoane (vine) enrgetice" este autentica, dar nu intzeleg DE CE ? DE CE
AICI shi DE CE acum ?

 AG> in aceasta zona geografica. In plus fata de mesajul trecut, daca
 AG> tot ati mentionat in anumite mesaje de prezenta anumitor "vine de
 AG> energie" care se regasec in Romania am mai amintesc in anumite
 AG> mesaje ulterioare un alt aspect deosebit de important dar care
 AG> acum nu poate fi mentionat deoarece nu sint cunoscute
 AG> anumite notiuni despre cele 7 planuri (nivele) de manifestare din
 AG> Macrocosmos si din Microcosmosul fiintei umane si legatura dintre
 AG> aceste doua "cosmosuri".
  Eu "cunosc anumite notziuni despre cele 7 planuri ..." asha potzi incerca
sa "mentzionezi".

 AG> Voi mai revenii daca vor fi intrebari
  Sunt intrebari.

 AG> in permanenta supus interpretarilor eronate (nu este o
 AG> referire personala ci una generala).
 Ma bucur, caci altfel mergeam in RO.UNCENSORED (just kidding !) :)

                            ...That's All Folks !
                                    ³\/³änätz

 --- SpiritED

 * Origin: -=ðþð=- Transcendence Point -=ðþð=- (2:530/5.111)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    28 Sep 95  09:40:20  Public           
 From:    Cristian Ivan            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: Calm down with...                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Salve Andrei!

Dupa meditatii adanci, pe <27 Sep 95> Andrei Gabriel s-a confesat lui
    Cristian Ivan despre "Calm down with..."

 AG>   Da asa este dar asta dovedeste ca Orientalismul este intr-o
 AG> anumita masura mai aproape de ceea ce ar trebuii oamenilor in
 AG> aceste momente planetare.
  Poate ca da, poate ca nu. Orientalismul este ALTFEL decat
occidentalismul, mai avansat intr-un anume domeniu al spiritualitzii, dar
sa nu generalizam.

 AG> Vezi, chiar tu recunosti ca Orientul este superior in aceasta
 AG> directie.
 Oricum, am negat eu vreodata acest lucru ?

 CI>> Le shtiam si eu, aceste dictoane. De aceea eu inca caut.
 CI>> Dar poate nu gasirea maestrului este importanta, ci cautare,
 CI>> nu ?
 AG>         E importanta cautarea dar nu trebuie scapat din vedere ca
 AG> telul cautarii tale este Dumnezeu si un intermediar divin
 AG> (maestru spiritual) care sa-ti arate calea prin care sa ajungi la
 AG> El.
   Mie mi se pare ca un "maestru spiritual" este necesar doar la finalul
drumului, atunci cand trebuie luata decizia cea mai importanta, atunci cand
shi tentatziile sun cele mai mari.

 AG>              ok, propunerea ramine in picioare oricum.
  Din pacate, am scris in alt mesaj ca nu am reushit sa ajung acolo. Se
pare ca nu a fost sa fie. Daca-tzi spun motivul ai sa razi. Acum daca ma
gandesc parca am fost "influentzat" de cineva sa nu ajung acolo, caci
altfel nu-mi explic nu ce nu am fost. Ideea este ca eu trebuia sa ma
intalnesc cu un prieten la statzia de metrou Politehnica, urmand ca
impreuna sa mergem la respectiva conferintza. Shi stabilisem (cel putzin
asha spune el, shi eu inclin sa-l cred) sa ne intalnim la 17:30, la 18:00
incepand chestia aceea. Ei bine, eu am fost ferm, dar FERM, convins ca
trebuia la 16:30 sa ne intalnim. Nu aveam absolut nici un dubiu ! Acum daca
stau sa ma gandesc ar fi trebuit sa aa, caci SHTIAM ca el nu putea ajunge
la 16:30, avand treaba in alta parte, shi apoi era mult prea devreme. Dar
poate ca eram eu doar obosit (oricum este prima oara cand mi se intampla
asha ceva, shi deci pe viitor o sa dorm mai mult, caci altfel cine shtie ce
prostie mai fac). Ei bine, eu am fost acolo la 16:30 shi am stat pana pe la
17:15, ora la care am plecat. Shi al meu prieten a sosit pe la 17:20 ! Deci
in concluzie nu am mai fost nici unul dintre noi acolo.
  Poate alta data o sa am mai mult noroc !

                           ...That's All Folks !
                                    ³\/³änätz

 --- SpiritED

 * Origin: -=ðþð=- Transcendence Point -=ðþð=- (2:530/5.111)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    28 Sep 95  10:02:21  Public           
 From:    Cristian Ivan            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: dialog                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Salve Andrei!

Dupa meditatii adanci, pe <27 Sep 95> Andrei Gabriel s-a confesat lui
    Cristian Ivan despre "dialog"

 AG>         Nu e nimic, din pacate nu este singurul lucru care nu se
 AG> stie, dar toate la momentul oportun.
  Ashtept cu nerabdare momentul revelatziilor.

 AG> se va vedea in timp, de altfel este si gru ca doi oameni sa se
 AG> inteleaga perfect in modul lor de a vedea (intelege) realitatea
 AG> inconjuratoare.
  Este evident, caci suntem OAMENI, iar oamenii sunt subectivi in esentza.

 AG>    Eu nu stiu sigur ce va urma. Nu se poate spune ce este aceea
 AG> "o intuitie a ta" ci poate doar ceea ce este (sau ai inteles tu
 AG> ca este) aceea intuitie.
  Oi fi obosit, dar pe cuvantul meu daca intzeleg ce ai vrut sa spui aici.

                            ...That's All Folks !
                                    ³\/³änätz

 --- SpiritED

 * Origin: -=ðþð=- Transcendence Point -=ðþð=- (2:530/5.111)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    28 Sep 95  10:08:22  Public           
 From:    Cristian Ivan            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: Nimic nu este intimplator, totul este necesar !             
--------------------------------------------------------------------------------
Salve Andrei!

Dupa meditatii adanci, pe <27 Sep 95> Andrei Gabriel s-a confesat lui
    Cristian Ivan despre "Nimic nu este intimplator, totul este necesar !"

 AG>> In parte ai dreptate, trebuie invatata lectia de la
 AG>> viata dar ai sa vezi ca in momentul cind ai sa te confrunti
 AG>> tu personal cu o asemenea situatie vei gindi putin mai
 AG>> diferit decit acum.
 CI>> Sincer fiind, sper sa nu ma lovesc de o asemenea situatzie
 CI>> prea curand, caci nu sunt pregatit.
 AG>      Atunci este bine sa te pregatesti ca nu se stie niciodata
 AG> "de unde sare iepurele".
 Incerc. Dar cum vom putea vreodata sa fim siguri ca suntem pregatitzi ?

P.S.: Cred ca in toate mesajele mele predomina intrebarile, asha ca in
acesta o sa ma opresc aici. Imi pare rau daca te pun in sitatzia de a
raspunde unor intrebari ale mele, unele poate tzi se par infantile, dar
acum am nevoie de raspunsuri (mai bine zis de variante de raspunsuri).

                            ...That's All Folks !
                                    ³\/³änätz

 --- SpiritED

 * Origin: -=ðþð=- Transcendence Point -=ðþð=- (2:530/5.111)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    28 Sep 95  22:45:00  Public           
 From:    Cristian Ivan            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject:                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Salve Gabi !

        In primul rand Gabi imi cer scuze pentru contzinutul tuturor mesajelor
mele. Majoritatea au fost nishte falsuri. Am fost orgolios, mandru shi m-am
supraapreciat. Poate ca shi acum o fac, dar cel putzin o shtiu. "Mesajele" mele
au fost mai mult trimise pentru a avea o preocupare, pentru a fi bagat in seama.
Aceste deoarece tu nu ma cunoshteai decat prin intermediul lor shi astfel nu
puteai sa ma ignori prea mult. Imi pare rau ca am creat discutzii in care am
emis opinii neverificate, totul pentru a-mi arata mie insumi ca nu sunt mai
decazut decat altzii. Imi pare rau ca m-am bagat in lucruri pe care nu le cunosc
cu adevarat, ci de-abia le banuiesc. Imi pare rau ca in ignorantza mea am crezut
ca daca cineva imi da shi mie atentzie, ma asculta pe cat ii sta in putintza,
atunci voi creshte in proprii mei ochi. Imi pare rau pentru tot...
Nu mai shtiu ce sa scriu, tot ce simt este oricum ca nu voi mai scrie "pe teme
serioase" in aceasta arie ori in oricare alta, atata timp cat nu sunt pregatit
sa o fac. Itzi promit ca nu voi mai interveni in discutziile tale ori ale
altora, chiar daca o sa-mi doresc: asta deoarece imi dau seama ca ash face-o din
snobism, dintr-un orgoliu nemasurat, iar nimeni nu merita sa ma suporte astfel.
Nu shtiu ce ai intzeles din acest mesaj, caci nici eu nu prea am shtiut ce sa
scriu, dar sper ca banuieshti ce se intampla.
  Tot ce simt acum este doar deznadejde ! Nu shtiu, imi pare rau ca ai pierdut
timpul cu mine... Cel putzin in urmatorul timp, asha ceva nu se va mai intampla.
Voi citi mesajele dar nu voi mai interveni. Nu te simtzi obligat sa raspunzi
acestui mesaj, caci nu shtiu ce ai avea sa spui shi nu are rost. Poate mai
tarziu... mult mai tarziu. Sper sa ne mai auzim in alte cirzumstantze, cand eu
voi fi pregatit. Pana atunci linishte. Poate astfel se vor mai calma shi aceste
discutzii puerile pe care unii le intretzin mai mult din inertzie decat din
interes sincer. Dar nu mai vreau sa critic pe altzii caci ar fi o ipocrizie.
Poate ca trebuie sa ma opresc.
  Am scris mesaje aici deoarece nimeni nu putea sa ma opreasca, mi se parea ca
cineva imi da shi mie atentzie, caci prietenii... deshi se spune ca am foarte
multzi, nu se poate spune ca imi sunt prieteni cu adevarat. Nu tzin sa fac aici
o confesiune, dar a trebuit sa fiu sincer, iar faptul ca nu cunosc pe nimeni
personal de pe FIDO mi-a facut lucrul mai ushor.

                Cu sincere regrete,
                           Cristian

P.S.: Itzi repet ca nu este nevoie sa faci reply, caci nu vad la ce ar folosi.
Shtiu foarte bine ca am avut dreptate, asha ca...
P.P.S.: Ar fi fost mai bine sa-tzi fi trimis acest mesaj doar pentru tine, dar
nu shtiu cum sa fac ca el sa-tzi parvina doar tzie, asha ca l-am pus intr-o arie
publica. Sper ca nu am deranjat prea mult pe ceilaltzi.

                            ...That's All Folks !
                                    ³\/³änätz

 --- SpiritED

 * Origin: -=ðþð=- Transcendence Point -=ðþð=- (2:530/5.111)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    29 Sep 95  00:17:00  Public           
 From:    Stefan Radovanovici      
 To:      Cristian Ivan            
 Subject:                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
  Salve voios, Cristian!

Thursday September 28 1995 22:45, Cristian Ivan a grait dulce catre Andrei
Gabriel:
 CI> fost orgolios, mandru shi m-am supraapreciat. Poate ca shi acum o

[ .................. ]

 CI> de pe FIDO mi-a facut lucrul mai ushor.

Hai mai, ca nu a murit nimeni :) Nu te mai invinovati atit. Vorbesti de parca
i'ai facut nu_stiu_ce_lucru ingrozitor.

Cheer up !!


                                                       Cele bune,
                                                       Stefan
...Weather forecast for tonight: dark.

--- SecretEd+ ---
 * Origin: |-=-=  Secrets of the Mind =-=-|   (2:530/5.2)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    29 Sep 95  00:48:01  Public           
 From:    Cristian Ivan            
 To:      Stefan Radovanovici      
 Subject:                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Salve Stefan!

Dupa meditatii adanci, pe <29 Sep 95> Stefan Radovanovici s-a confesat lui
    Cristian Ivan despre ""

 SR> Hai mai, ca nu a murit nimeni :) Nu te mai invinovati atit.
 SR> Vorbesti de parca i'ai facut nu_stiu_ce_lucru ingrozitor.
  Nu, lui nu i-am facut nimic. MIE mi-am facut. Iar mesajul respectiv putea la
fel de bine sa fie adresat shi catrea all, fara sa schimb nimic. Dar se pare ca
in momentul cand am scris acel mesaj eram intr-o pasa extrem de proasta, caci
acum m-am mai inviorat un pic. Sa vedem ce-o mai fi....


                            ...That's All Folks !
                                    ³\/³änätz

 --- SpiritED

 * Origin: -=ðþð=- Transcendence Point -=ðþð=- (2:530/5.111)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    28 Sep 95  11:40:23  Public           
 From:    Cristea Sandulescu       
 To:      Irina Lipsa              
 Subject: realitate, comunicar                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Deci, in 27-Sep-1995 se discuta despre 
intre Irina Lipsa si Cristea Sandulescu.

 IL>         Eeeee, cum as putea face asa ceva. Daca-l doare,
 IL> trebuie ajutat omul  pina nu mai molipseste si pe altzii de
 IL> durerita cronica...
 IL>         Putem lasa o astfel de epidemie sa se intinda ?

Am mai mentionat candva o metoda de a scapa caii raniti de dureri. Ce parere ai?
E suficient de uman?

Cu respect!
                                  C.S.


...Tot ceea ce scriu in aceasta arie reprezinta pareri personale, in cazul in
care nu e mentionat expres ca ar fi altfel.
--- HRGEd-›1+
 * Origin:  Shuttle 9 of Enterprise PLUS  (2:530/3.9)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    28 Sep 95  11:43:10  Public           
 From:    Cristea Sandulescu       
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: desciderea unei arii RO. SPIRITUAL                          
--------------------------------------------------------------------------------
Deci, in 28-Sep-1995 se discuta despre 
intre Cristi Banciu si Cristea Sandulescu.

 CB> Cu respect, trebuie sa-ti spun ca in aceasta problema avem
 CB> pareri putin diferite 

OK, iti respect parerea, dar am sa incerc sa ti-o schimb.

 CB> Sunt de acord ca "tonul face muzica",
 CB> dar asta nu-i valabil si la mine. Imi pasa prea putin daca
 CB> cineva ma face pur si simplu "idiot" (de exemplu) sau daca
 CB> imi spune acelasi lucru altfel, mai fin. Ceea ce conteaza cu
 CB> adevarat sunt argumentele pe care respectivul le aduce in
 CB> sprijinul sau.

Si nu incerci sa dai replica? Eu, de exemplu, n-as raspunde unor injuraturi, dar
un flame inteligent m-ar distra. Ce parere ai de expresia care ma incanta "dupa
ce ca ai capul mic iti mai sta si creierul precum limba in clopot"? Nu ti se
pare o insulta spumoasa, care sa te indemne sa gasesti ceva asemanator pentru a
replica.

 CB> Dar e adevarat ca, lucru observat si testat chiar de mine,
 CB> unii oameni se supara foarte tare cind ii injuri direct, dar
 CB> nu zic nimic, ba uneori chiar le face placere cind le spui
 CB> acelasi lucru pe un ton si folosind cuvinte mai civilizate.

Nu pot sa spun ca imi face placere sau fiu injurat, nu sunt masochist, as spune
chiar ca tind spre opusul acestei atitudini, in ultimele cateva zile, dar nici
nu ma supara prea tare atunci cand cineva, care nu ma cunoaste, ma insulta. E
opinia lui, o respect, chiar pot sa ii zic urmand un model atribuit diversilor
autori "daca tu ma consideri prost, eu te credeam inteligent, dar vad ca ne
inselam amandoi". Cum iti suna?

Cu respect!
                                  C.S.

...Tot ceea ce scriu in aceasta arie reprezinta pareri personale, in cazul in
care nu e mentionat expres ca ar fi altfel.
--- HRGEd-›1+
 * Origin:  Shuttle 9 of Enterprise PLUS  (2:530/3.9)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    28 Sep 95  13:17:16  Public           
 From:    Irina Lipsa              
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: realitate, comunicar                                        
--------------------------------------------------------------------------------
 -=> Quoting Andrei Gabriel to Irina Lipsa <=-

        Salut costrumfos !

 AG> Nu eu am afirmat ca am fost 12 ani in State ci, din cite
 AG> mi-amintesc CTB. Cit despre zelul la o anumita virsta, in opinia mea il
        Se poate. Am spus ca nu-mi amintesc exact si mi-era si lene sa caut
 in urma.

 AG> poti avea exagerat si la virste inaintate, e deajuns sa privim in jur
 AG> pt a ne convinge de aceasta chiar daca nu avem virsta inaintata a
 AG> unora. 
        Evident ca potzi, dar in anumite limite daca discutzia se vrea serioasa.
 Cit despre virsta altora, nu e treaba mea.
 
 AG> cit despre anumite "afirmatii gresite" aici ar trebui sa le discutam ca
 AG> sa vedem unde si cit anume din ele sint gresite sau sint altfel decit
 AG> le stii tu ca ar fi corecte.
        N-am nimic impotriva, dar sa nu-mi ceri sa ma uit in urma ca n-am posta.
 Am lasat oricum un msg pe care trebuie sa-l fi primit pina cind vei citi 
 acest msg.

 AG> In general am vorbit pt All chiar daca in unele cazuri mesajul
 AG> era trimis catre cineva anume. Nu stiu daca cuvintul "lectii" este cel
        Asta nu e bine. Daca vorbesti cu cineva, vorbesti cu persoana
respectiva,
 altfel nu te vei intzelege cu nimeni.

 AG> corect, insa am incercat sa spun si alte opinii (sa zicem ale mele)
 AG> decit ale altora. Fiecare a luat ce a vrut din mesajul meu, unul a
 AG> vazut gramatica mea, altul a vazut tonul meu, altul a vazut
 AG> "aberatiile" mele, altul a intarit  unele afirmatii sau le-a corectat
 AG> sau le-a expus pe ale lui etc. 
        E normal, ca fiecare este asa cum este si reactzioneaza dupa cum este,
 nu dupa cum e vecinul. :)

 AG> E posibil sa fie asa cum spui
 AG> tu, si Isus a fost combatut de contemporanii lui, ce sa mai zic eu care
 AG> nu sint nici cit firul de praf fata de El, de nivelul sau spiritual
 AG> etc. (fara nici o aluzie) 
        "nici un prooroc nu este cinstit in tzara sa". Crezi ca esti unul ?
 Daca da, ai gresit modul de adresare. 

 AG> Dupa parerea mea nu este o ascundere ci o realiate, fiecare
 AG> dintre noi este marcat mai mult sau mai putin de zodia in care este
 AG> nascut si de ascendentul sau. Tu ce zodie esti ?
        Peste. Dar nu mi se prea potriveste. Cel putzin asta e parerea mea.
 Nu mai stiu in ce am ascendentul, dar am pe aici un zodiac facut si cind il
 voi gasi itzi voi spune.

                See ya,
                        CoStrumfitza


... Documentation - The worst part of programming.
___ Blue Wave/QWK v2.12

--- Maximus 3.00
 * Origin: Enterprise PLUS (2:530/3)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    28 Sep 95  13:48:18  Public           
 From:    Irina Lipsa              
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: desciderea unei arii                                        
--------------------------------------------------------------------------------
 -=> Quoting Cristi Banciu to Irina Lipsa <=-

 CB> Salut Irina !
        Salut costrumfos !

 CB> Asta e. Oricum n-ai pierdut mare lucru. Circul de abia va incepe.
        De ce circ ?

 CB> Ceea ce am afirmat eu este ceva deja dovedit stiintific, pe cind cele
 CB> spuse de tine sunt niste simple supozitii, care s-ar putea sa fie
 CB> adevarate.  
        O parte s-a dovedit a fi adevarata, in sensul ca s-au facut studii
 geologice si s-a dovedit ca exista aceste pesteri, singura problema este ca 
 acolo unde s-a dovedit ca sint nu s-au gasit asa cum trebia... Deci se pare
 ca exista mai mult adevar decit pare.

 CB> Mi-ar place foarte mult ca, in limita posibilitatilor, sa
 CB> aduci cit mai multe argumente afirmatiilor. 
        Ma voi stradui, nu garantez rezultatul.

 CB> Poti sa-mi spui exact pe unde trece axa spirituala a lumii ?
        Prin virful care se afla in stinga cabanei (cum stai cu fatza la ea )
 dar nu mai stiu cum se numeste. E virful catre care se urca la Omu dinspre
 Altar.

 CB> ... Toate geniile au murit de tineri, si nici eu nu ma simt prea bine.
        Geniule !

        See ya,
                CoStrumfitza


... We now return to our regularly scheduled flame-throwing.
___ Blue Wave/QWK v2.12

--- Maximus 3.00
 * Origin: Enterprise PLUS (2:530/3)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    28 Sep 95  08:22:16  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: v.t.                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
La 1995 de ani, 9 luni si 28 de zile de la nasterea lui Isus Cristos,
A.G. se caznea sa-i scrie lui C.B. ...

 CB> Salut, Gabi !
 AG>    Salut !

 AG>      Inainte da a incerca sa-mi exprim parerile proprii despre aspectele
 AG> pe care tu le ridici, as vrea ca sa incepi si tu sa faci acelasi lucru
 AG> despre unele pasaje pe care ti-le mentionez eu. Esti de acord sau e 
 AG> vorba doar de un fel de interogatoriu al meu ? (fara suparare)
Da. Mi se pare normal ca si eu sa-ti raspund unor intrebari.

 CB> 2. De ce il pedepseste "Dumnezeu" pe Faraon care a vrut sa se insoare
 AG>     Probabil ca acesta era cel cel mai bum mijloc de al convinge ca ceea 
 AG> ce a facut nu este in armonie cu legile divine. Daca acolo (in respectivul)
 AG> pasaj nu este specificat aceasta nu inseamna ca aceasta (pedeapsa) nu
 AG> s-a manifestat. Nu se stie prea mult din viata acestor personaje si 
 AG> cu atit mai putin din ceea ce Dumnezeu vrea sa se intimple.
Ai un talent deosebit de a ocoli raspunsul. Nu sunt de acord cu tine.
Faraonul este NEVINOVAT. Nu el este cel care trebuie pedepsit. Nu dau exemple
din viata normala, ca n-are rost.

 AG>      Nu legile lui Dumnezeu sint proaste ci cei care nu le respecta, si mai
 AG> ales atunci cind le inteleg se poarta ca si cum nu le-ar stii.
 AG> Repet pornesti de la o premiza falsa care creeaza apoi si alte
 AG> reactii in lant.
Te incurci in propriile tale afirmatii. Din moment ce acei indivizi sunt
pedepsiti fara nici o vina conform unei "legi divine", mi se pare absurd sa
spui ca legea e buna.

 AG>   Nu este neaparat o veste proasta pt mine dar faptul ca pui problema 
 AG> in acest mod dovedeste ca de fapt nu este un dialog intre noi ci mai 
 AG> degraba un soi de "lasa ca-ti arat eu niste chestii ca nu o sa mai 
 AG> stii ce sa spui". Acesta atitudine (in opinia mea) nu este una 
 AG> constructiva nici pt tine nici pt mine si nici pt cei care ar mai citi
 AG> aceste mesaje. Hai sa schimbam putin modul de a ne pune problemele
 AG> unul altuia, ce zici ? Oricum am sa-ti pun si eu anumite intrebari
 AG> vizavi de unele pasaje din Biblie si nu numai, mai ales ca intr-un
 AG> mesaj anterior m-ai intrebat "daca eu am auzit de Krishna", asa ca
 AG> am sa te intreb si din cartea sacra (una dintre ele) a hindusilor,
 AG> Bagavat Gita numita si Biblia hindusilor, ce zici ? Mai ales
 AG> ca nu mi-ai spus nimic despre cele pe care eu le-am mentionat
 AG> atunci in acel mesaj despre Krishna.
Ok. Ai dreptate, am sa pun problemele altfel. Daca vrei sa ma intrebi
ceva, intreaba-ma tot din biblie. Te rog sa ma ierti, dar, intimplator
am citit undeva despre Krishna, si voiam sa verific cele spuse pe acolo.
Marturisesc cu rusine ca n-am citit pina acum Biblia hindusilor, dar
daca imi spui de unde pot s-o iau, promit sa-mi indrept aceasta mare greseala.


 CB> 2. De ce il indeamna "Dumnezeu" pe Faraon sa-i urmareasca pe evrei ?
 AG> Mai
 CB> are chef de putina varsare de sange ?
Imi este clar ca vei gasi raspuns la orice intrebare, iar daca totusi
nu vei gasi un raspuns, vei spune ca a fost o reseala de traducere, lucru care
poate fi perfect adevarat. De aceea iti voi mai aminti doar un pasa, poate doua
si in final am sa trag si eu niste concluzii, ok ?

"El le-a zis: ~Asa vorbeste Domnul, Dumnezeul lui Israel: «Fiecare din voi
sa se incinga cu sabia; mergeti si strabateti tabara dela o poarta la alta, si
fiecare sa omoare pe fratele, pe prietenul si pe ruda sa.»~"
(Exodul, cap 32:27, pag 97)

L-am ales intimplator. 
Acum, eu am citit biblia dupa ce aveam o credinta (credinta nu religie),
aveam o anumita imagine despre Dumnezeu si cum biblia il prezinta pe 
Dumnezeu aproape invers fata de cum mi-l inchipui eu si de aceea 
reactionez asa. Dar in defintiv, este fiecare liber sa faca ce vrea.
Daca mie nu-mi place un Dumnezeu caruia ii place singele uman, ii place
sa ucida, nu pot obliga pe nimeni sa aiba aceeasi parere cu mine.


'till we meet again !
... MONEY TALKS ...   but all mine ever says is GOODBYE!

--- PPoint 1.86
 * Origin: Alibiduba's opinion (2:530/3.22)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    29 Sep 95  00:42:37  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Cristea Sandulescu       
 Subject: desciderea unei arii RO. SPIRITUAL                          
--------------------------------------------------------------------------------
La 1995 de ani, 9 luni si 28 de zile de la nasterea lui Isus Cristos,
C.S. se caznea sa-i scrie lui C.B. ...

 CS> OK, iti respect parerea, dar am sa incerc sa ti-o schimb.
Trebuie sa-ti comunic ca va fi foarte greu, deoarece tin mult la
parerile mele.

 CS> Si nu incerci sa dai replica? Eu, de exemplu, n-as raspunde unor
Daca respectivul ma jigneste direct sau indirect si n-are nici un argument
in sprijinul afirmatiilor sale, de obicei nu ii dau nici o replica.

 CS> injuraturi, dar un flame inteligent m-ar distra. Ce parere ai de expresia
 CS> care ma incanta "dupa ce ca ai capul mic iti mai sta si creierul precum
 CS> limba in clopot"? Nu ti se pare o insulta spumoasa, care sa te indemne sa
 CS> gasesti ceva asemanator pentru a replica.
Ceva de genul "Ai dreptate. Dar daca vom face schimb de creiere, clopotul
meu nu va mai bate."


 CS> atribuit diversilor autori "daca tu ma consideri prost, eu te credeam
 CS> inteligent, dar vad ca ne inselam amandoi". Cum iti suna?
Suna frumos. 


'till we meet again !
... Second-hand tagline. As-is. $10. No refund or exchange

--- PPoint 1.86
 * Origin: Alibiduba's opinion (2:530/3.22)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    29 Sep 95  00:50:55  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Irina Lipsa              
 Subject: desciderea unei arii                                        
--------------------------------------------------------------------------------
La 1995 de ani, 9 luni si 28 de zile de la nasterea lui Isus Cristos,
I.L. se caznea sa-i scrie lui C.B. ...

 CB> Salut Irina !
 IL>         Salut costrumfos !

 CB> Asta e. Oricum n-ai pierdut mare lucru. Circul de abia va incepe.
 IL>         De ce circ ?
Pentru ca vreau sa public niste concluzii (ale mele, ale altora) care
vor fi intr-o mare contradictie cu cele cunoscute pina azi. Unele deja
le-am spus (vezi mesajele pt Cristi Ivan referitoare la istorie)

 IL>         Ma voi stradui, nu garantez rezultatul.
Imi  este de ajuns.

 CB> ... Toate geniile au murit de tineri, si nici eu nu ma simt prea bine.
 IL>         Geniule !
Multumesc.

'till we meet again !
... Ah! Mozart. He was happily married - but his wife wasn't.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Alibiduba's opinion (2:530/3.22)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    29 Sep 95  00:53:42  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Cristea Sandulescu       
 Subject: realitate, comunicar                                        
--------------------------------------------------------------------------------
La 1995 de ani, 9 luni si 28 de zile de la nasterea lui Isus Cristos,
C.S. se caznea sa-i scrie lui I.L. ...

 CS> Am mai mentionat candva o metoda de a scapa caii raniti de dureri. Ce
 CS> parere ai? E suficient de uman?
Lipsesc smile-urile din propozitiile de mai sus.

'till we meet again !
... BEWARE - Tagline Thief in this echo

--- PPoint 1.86
 * Origin: Alibiduba's opinion (2:530/3.22)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    29 Sep 95  01:14:05  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Irina Lipsa              
 Subject: realitate, comunicar                                        
--------------------------------------------------------------------------------
La 1995 de ani, 9 luni si 28 de zile de la nasterea lui Isus Cristos,
I.L. se caznea sa-i scrie lui A.G. ...

 IL>         Salut costrumfos !
Same 2U !

 AG> dintre noi este marcat mai mult sau mai putin de zodia in care este
 AG> nascut si de ascendentul sau. Tu ce zodie esti ?
 IL>         Peste. Dar nu mi se prea potriveste. Cel putzin asta e parerea mea.
 IL>  Nu mai stiu in ce am ascendentul, dar am pe aici un zodiac facut si cind
 IL> il
 IL>  voi gasi itzi voi spune.
Chiar credeti in zodiace si in alte timpenii de genul acesta ?
Pai hai sa te intreb ceva. De ce copii nascuti intr-o maternitate in aceeasi
zi au destine total diferite ?
Din cite stiu eu perioada de gestatie dureaza 9 luni. Timp de 9 luni Soarele si
palentele adiacente au o oarecare activitate care influenteaza dezvoltarea
fatului. Pe urma intra in calcul si factorul uman (parintii, in  special mama).
De sanatatea mamei in perioada de gestatie depinde foarte mult dezvoltarea 
ulterioara a copilului. Nu credeti ca este gresit a incerca sa caracterizezi
un om numai dupa ziua de nastere si inca citeva amanunte ?

'till we meet again !
... Tagline For Sale CHEAP. Insert $1.00 into drive A:.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Alibiduba's opinion (2:530/3.22)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    28 Sep 95  13:36:53  Public           
 From:    Sandu Pojoga             
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: ?                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
On (26 Sep 95) Andrei Gabriel wrote to Sandu Pojoga...

 AG> la nivelul lor la care au fost creeate. Acele cai spirituale isi pierd
 AG> forta de impact asupra fiintelor nu numai datorita faptului ca nu mai

Gabi, ceea ce spui tu ar putea fi acceptat prin prisma unei viziuni
"extraterestre" - ca acei "avatari" au fost trimisi de civilizatii mai
dezvoltate ca sa ne scape de pericole, etc. Insa inteleg ca tu
crezi in Dumnezeu. Deci trebuie sa fii lucid. Explicatiile tale seamana
cu ale unui avocat, insa ele nu merg la modul absolut.

 AG> este inteles exact mesajul divin al acestora, ci si pt ca in momentul
 AG> in care vine un nou avatar fiintele au un alt nivel de intelegere si
 AG> a alta posibilitate de raportare la acel adevar spiritual (mesaj divin).

Dumnezeu va gasi calea catre inima omului indiferent de conditia lui
intelectuala. De exemplu, crestinismul se poate aplica cu usurinta
la toti - de la un sarac simplu la un savant. Si daca, de exemplu,
porunca de a nu face desfranare data crestinilor, este modificata
pana la poligamia musulmanilor (sau macar chestia cu huriile), nu
vad nici o similitudine.

Sunt sigur ca vei gasi argumente ca sa continuam discutia, eu insa cred
ca trebuie sa ne oprim aici.

Stii ca omului ii trec prin cap multe de toate si daca s-ar uita
la toate, unde ar mai ajunge ? Cate ideologii s-au perindat de-a
lungul timpului si vor mai apare ? Un om nepregatit s-ar pierde
cautand singur adevarul sau ar fi ateu, cum se procedeaza astazi.
Eu insa sunt bucuros ca stiu de ce religie sa ma tin si nu ma
voi lasa macar din cauza ca vad cat de variate si la fel de atragatoare
sunt cele noi (sau vechi, ma rog). Ma voi stradui sa raman cat se
poate in traditia ortodoxa, fara sa o amestec cu nici un element
strain, caci (omeneste vorbind) ea formeaza omul la maximum.
Sau macar pentru faptul ca avem stramosi atat de laudabili
care au tinut aceeasi traditie nestramutat.

Aminteste-ti de un sfant care a vazut "toate capcanele satanei,
intinse pe pamant. Si a oftat, zicand 'Doamne, cine va birui toate
acestea ?' Si a auzit un glas: 'Smerenia'."

 AG> fanatici si habotnci. Crestinismul (mai precis Isus) a aparut cu mult
 AG> inaintea islamismului, deci Dumnezeu nu l-a trimis pe Isus in Israel

Aici recunosc ca am gresit, istoric vorbind.

 AG> pt aceasta. Eu am mai mentionat intr-un mesaj anterior cum ca la nivel
 AG> planetar exista anumite proiectii in planul fizic a unor focare spirituale

Tocmai de aceste lucruri voi cauta sa ma feresc. Daca si la obiectele
din facultate imi vine greu uneori, cu siguranta nu ma apuc sa studiez
subiecte atat de adanci.

 AG>       Am incercat sa fac aceasta, daca nu am fost suficient de coerent
 AG> spune-mi ce anume si continuam discutia.

Nu se merita o discutie pe tema asta, ambii suntem insuficient informati.

 AG>                                                 BYE   Gabi

                                                 Regards, Sandu

--- PPoint 1.86
 * Origin: Origin is irrelevant (2:530/8.7)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    28 Sep 95  20:01:00  Public           
 From:    Sandu Pojoga             
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: desciderea unei arii RO. SPIRITUAL                          
--------------------------------------------------------------------------------
On (23 Sep 95) Cristi Banciu wrote to Sandu Pojoga...

 CB> Oricum referitor la crestinarea noastra dinainte de Cristos
 CB> am mai adus argumente. Uite inca unul. Cum explici ca la noi crestinarea
 CB> s-a facut fara varsare de singe ?

Ce inseamna 'am fost crestini' ? Crestin este omul care cunoaste Noul
Testament. Cunosteau oamenii Noul Testament acum 5000 de ani ?

Iarasi, numele 'crestin' vine de la 'Hristos'. In Faptele Apostolilor
scrie ca apostolii au _inceput_ sa se numeasca crestini cand propovaduiau,
nu au fost numiti "si ei crestini, ca si adeptii lui Krishna".

Omul se numeste crestin DOAR dupa ce este _botezat in numele Sfintei Treimi_
de un _preot_ al lui Hristos.

Simbolul crucii a venit odata cu Hristos, mai inainte acest simbol
nu insemna nimic.

Daca ar fi cum zici tu, sa zicem ca s-a gasit un vas de 3000 de ani
cu o stea cu 5 colturi gravata pe el. Ai deduce tu ca au existat
comunisti acum 3000 de ani ? Mai mult, ai zice ca *românii* au fost
comunisti in acea perioada ? Dupa cum vezi, e cam absurd.

Cristi, ai vorbit fara sa te gandesti, sincer, esti prea categoric
in chestiile care nu le cunosti. Nu te supara.

Referitor la crestinarea noastra fara sange, se datoreaza cultului
lui Zamolxe, care promitea celor vrednici viata eterna. O religie
noua, bazata, a fost acceptata cu usurinta.

 CB> Iar numele, in general, nu sunt decit o conventie umana. Crezi ca daca
 CB> pe Isus l-ar fi chemat altfel, ar fi fost altfel, ar fi facut altceva ?

N-am spus ca a facut ceea ce a facut datorita numelui Sau.

Iisus Hristos nu este un "prenume-nume", ci se traduce ca
"Mantuitorul Cel Uns". Deci Hristos nu putea avea alt nume,
caci nu este un nume, este un calificativ.
                                                 Regards, Sandu

--- PPoint 1.86
 * Origin: Origin is irrelevant (2:530/8.7)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    28 Sep 95  20:26:02  Public           
 From:    Sandu Pojoga             
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: ?                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
On (23 Sep 95) Cristi Banciu wrote to Sandu Pojoga...

 CB> referitoare la trimisii Domnului pe Pamint. Probabil ca cei pe care ii
                                                 ~~~~~~~~
 CB> numim asa nu erau decit niste mesageri ai unor civilizatii mult superioare,

'Probabil' inseamna 'care poate fi dovedit'. Dovedeste-mi. ;-)

 CB> special trimis pe Pamint pentru a ne ajuta sa ne dezvoltam. Daca nu crezi
 CB> sunt destule carti care trateaza subiectul.

Pardon, eu vorbeam d.p.d.v. al unui credincios, altfel mesajul meu
ar fi in ro.paranormal

 CB> Deci, probabil ca acesti OAMENI, au avut fiecare o alta zona geografica
 CB> in care au actionat si de aici multitudinea de trimisi ai Domnului.

Parerea ta, ma rog.

 CB> Asta este ipoteza pozitiva, care mi-ar place f. mult sa fie adevarata.

Si daca nu este adevarata ? :-D
Mie nu mi-ar place deloc sa fie adevarata.

 CB> Intrebarea frumoasa e: "cine sunt aceia care dezbina si stapinesc ?".
 CB> Personal nu cred ca masonii, dar s-ar putea sa fie si ei o ramura.

Nu stiu draga, eu sunt un baiat modest ca sa apuc pamantul de torti. ;-)

 CB> Tu vrei sa ai ceea ce deja ai ?

Da, Dumnezeu ii are deja pe oameni, ma refeream la faptul ca vrea sa
aiba _inchinatori_.

 CB> See ya, budy !
 CB> Lt DATA

Numai bine, sper sa ne intelegem si sa nu fii "the case", ca AG.
                                                 Regards, Sandu

--- PPoint 1.86
 * Origin: Origin is irrelevant (2:530/8.7)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    28 Sep 95  11:30:09  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Irina Lipsa              
 Subject: Nelamurire                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
 IL>         Salut ! Am vazut mesajul asta si am zis ca e interesant, asa ca
 IL> daca nu te deranjeaza...
          Salut !
 AG> Crezi ca trebuie neaparat sa vezi aura ziarului ca sa vezi ce se
 AG> scrie in el ? E deajuns sa-l citesti si sa-l analizezi obiectiv. De
 IL>         Nu stiu. De cele mai multe ori nu este suficient. Pentru o
 IL> interventzie de alt tip cu sigurantza nu e.
       Vad ca este f. usor sa vorbesti cind nu esti in situatia
respectiva, si tu si altii va expuneti anumite moduri de a gindii
vizavii de ceea ce eu am afirmat, de ceea ce voi ati inteles ca s-a
intimplat si mai multe alte aspecte oarecum exterioare acelui eveniment.
Eu am facut aceea afirmatie (aratind acea actiune cu ziarul) in 
virtutea faptului ca m-am lasat incitat (ceea ce nu ar fi trebuit sa se 
intimple) si nicidecum pt a avea discutii interminabile pe aceasta ta.
     Consider ca nu mai are nici un rost sa discuta despre acest aspect
deoarece fiecare (din cite vad) si le stie pe ale lui si nu am face decit
sa ne lungim in discutii fara sens. Consider ca eu am gresit si ca
nu mai trebuie continuat "dialogul" pe aceasta tema.

 IL>         Da. De exemplu daca vrei sa invetzi sa folosesti un pistol, omori
 IL> si tu niste oameni pina ajungi sa tzintesti exact. Asa suna ce ai spus...
 IL>  Exista metode multiple de a te perfectziona intr-o tehnica noua, si foarte
 IL>  multe au o precizie mai mare decit interpretarea rezultatului folosirii 
 IL>  tehnicii respective.
Tehnicile despre care eu vorbeam sint tehnici care ajuta la transformarea 
benefica a fiintei, de asimilarea (amplificarea) energiilor benefice, 
armonioase in aura fiintei. Tu insa ai gasit o expicatie cu "omoritul" 
unei fiinte, deci o actiune malefica.Din pacate interpretezi intr-un mod 
personal (subiectiv).  
 IL>  Este mai mult : uite totusi ca am evoluat mult... Functzie de termenul de
 IL>  comparatzie, esti multzumit sau nu...
    Aceasta este parerea ta, interpretarea ta, modul tu privesti
lucrurile.
 IL>  manevrat oricum pentru a nu-tzi risca bunastarea. Sper ca am intzeles
 IL> gresit, altfel e trist.
    Exact, ai inteles gresit, sau mai bine zis ai interpretat in modul
tau personal anumite afirmatii si actiuni. (toata lumea face asa, vede
lumea inconjuratoare prin propria lui prizma)
 IL>                 CoStrumfitza
                  Gabi

Ps. Hai sa lasam aceste discutii pe aceasta tema si sa deschidem
unele mai pe domeniu. Repet, eu am gresit, dar nu are rost sa mai 
continuam, ok ?


...       Ceea ce gindim cel mai adesea in sufletul nostru, aceea noi si suntem
si devenim mai devreme sau mai tirziu.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    28 Sep 95  10:43:11  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Cristian Ivan            
 Subject: Intrebare                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
 CI> Salve Andrei!
   Salut !
 CI>   Deci sa incepem. De citit am citit tot ce a aparut la noi scris de LR,
 CI> plus o alta carte, inca netiparita la noi, in limba franceza. Din pacate
 CI> concluziile sunt departe de a se putea numi concluzii. Parerile mele sunt
 CI> foarte variate, dar sa incerc sa le sintetizez.
         
 CI> I. Ce am apreciat.

 CI> - mesajul cartzilor respective, indiferent de scopul autorului, nu mi se
 CI> pare a fi daunator, ci din contra. Se predica pentru tolerantza, iubirea
 CI> aproapelui etc., etc., toate norme deplin acceptate de majoritatea
 CI> religiilor;
Aceasta este un lucru f.bun chiar daca este spus prin gura unui neinitiat
caci chiar asta si este LR.
 CI> - se prezinta fatzete mai putzin cunoscute ale practicilor Yoga intr-un
 CI> stil accesibil unei persoane neinitziate;
Asta arata ca LR a citit f. mult in acest domeniu si a avut suficient
bun simt si multa istetime (si inteligenta) in explicarea (expunerea) acelor
practici Yoga.
 CI> - se incearca o demitificare a practicilor oculte Yoga, incercand sa
 CI> convinga cititorul ca totul este perfect natural, fezabil pentru oricine
 CI> are dorintza de face asha ceva;
   Acesta este un lucru adevarat si este un fel de reclama facuta pt
cei inteligenti care nu le-ar place o reclama directa: "practicati Yoga
ca este nemopomenita, e colosala etc..."
 CI> - de apreciat este shi lipsa unei propagande directe a Yoga;
  Vezi mai sus.
 CI> - este un text SPECIAL facut pentru occidentali, transformandu-se totul in
 CI> mesaje inteligibile pentru spiritul unor non-orientali
  Asta face parte din inteligenta prin care a preluat acele informatii 
si le-a expus in mai departe.
 CI> II. Ce m-a deranjat

 CI> - stilul este foarte apropiat de acela al unui roman de aventuri, pasajele
 CI> epice fiind mult prea numeroase, limitandu-se astfel spatziul ce ar fi
 CI> trebuit acordat textelor menite a-l initizia pe cititor;
  Pai e un scriitor in fond, nu un initiat.
 CI> - arogantza prezenta in unele pasaje, in special cand se vorbeshte despre
 CI> menirea propriei sale persoane, despre scopul sau pe acest Pamant.
    Un adevarat initiat nu ar spune asa ceva (aviz si "contele" care afirmat 
despre el insusi ca este o fiinta "sacra") 
 CI> - propaganda indirecta, de care am vorbit mai sus. Ni se prezinta unele
 CI> asha-zise taine, dar momentul revelatziei lipseshte de obicei, astfel
 CI> cititorul fiind invitat sa descopere singur ceea ce autorul nu a enuntzat;
   Explicatia este simpla: Ce taine sa expuna daca nu stie nici una. Te 
invirte cu tot felul de cuvinte frumoase si pe urma te lasa asa. Pt cei
care nu urmeza atent firul povestiri lui ramin doar cu incintarea celor
afirmate (adica "iti ia ochii") , insa pt cei care au fost atenti ramine
in aer cu mai toate afirmatii sale.
 CI> - senzatziile pe care le creaza citirea unei asemenea cartzi sunt foarte
 CI> variate, cititorul traind cu impresia ca cineva a incercat sa-i spuna un
 CI> mare secret, dar ca lui i-a scapat ceva shi nu a reushit sa perceapa in
 CI> intregime respectivul mesaj.
  Exact ce ti-am spus mai sus. Daca nu are de unde sa daruiasca ?
  
 CI>   Acum sentimentele pe care mi le-a trezit mie citirea cartzilor sale sunt
 CI> in fapt pe o balantza aflata in echilibru: jumatate din mine spune ca tipul
 CI> este un escroc, asemanator "contelui Incapucciato", iar cealalta jumatate
 CI> este foarte frumos impresionata de mesajul transmis de aceste scrieri. Deci
 CI> eu ma aflu pe o balantza shi inca nu shtiu incotro sa o inclin. Ai tu vreo
 CI> idee ?
    Ba bucur ca spui acest lucru deoarece amindoua partile din tine au 
realizat ceea ce trebuia realizat. Daca tipul s-a dorit sa fie (sa se 
prezinte ca fiind) un initiat este intradevar un escroc, insa daca el 
a vrut sa fie un bun scriitor in acest domeniu al spiritualitatii este
un f. bun scriitor. Spre deosebire de "contele Incap...." (care este 
cam lipsit de inteligenta si care se pare ca nu numai acesta este motivul 
pt care el a aparut cu astfel de "povestiri") LR a imbinat f. inteligent
mai multe informatii punindu-le cap la cap rezultind niste carti al 
caror mesaj este minunat d.p.d.v. al fiintei occidentale profane,
insa nu si d.p.d.v. al aspectelor spirituale, lucru observat de catre
cei care au o cit de cit o initiere in cele oculte si de catre cei 
inteligenti si cu un anumit bun simt.
 CI>   Acum urmeaza parerile tale.
      Cred ca ti le-am spus, cit de cit. In final trebuie sa spun ca
totusi cartile lui sint f. bune si ca au fost si sint utile oamenilor
atita tot ca acestia (cititorii) nu trebuie sa se limiteze doar la 
aceste texte. 
 CI>                             ...That's All Folks !
 CI>                                     ³\/³änätz
            Bye             Gabi

 CI>  * Origin: -=ðþð=- Transcendence Point -=ðþð=- (2:530/5.111)
PS.      Se pare care ai toate sansele sa ajungi la un astfel de Punct.

...       Fiecare actziune pe care o realizam provoaca (datorita proceselor de
REZONANTA declansate) efecte precise, atit in noi insine, cit si in ceilaltzi
care sunt ATUNCI in consonantza cu noi.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    29 Sep 95  00:44:57  Public           
 From:    Andrei Orescovici        
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: Raspuns personal                                            
--------------------------------------------------------------------------------
 * Quoting from Cristi Banciu to Andrei Gabriel: "quiz" *

 CB> Esti de acord ca exista un singur Dumnezeu ?
 CB> Daca da, atunci esti de acord ca Dumnezeu din Vechiul Testament e
 CB> acelasi si in Noul Testament?

 Imi cer scuze ca si eu raspund la intrebarea asta: DA!

--- Blue Wave/Max v2.12
 * Origin: YsNet BBS (2:530/9)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    29 Sep 95  01:12:12  Public           
 From:    Andrei Orescovici        
 To:      Ramiro Munteanu          
 Subject: Caile intortochiate?                                        
--------------------------------------------------------------------------------
 RM> Dar,vezi tu ca "caile Domnului sunt intortocheate", iar cautand
 RM> eternitatea din exterior vei ajunge de cele mai  multe ori la tine...

 Necercetate sunt, nu intortochiate. Caile de ajungere la inceputul
 credintei or fi mai multe, dar Calea este una singura.

 Pot sa iti spun ca gresesti atunci cand zici ca ajungi la tine cautand
 eternitatea. O poti gasi in astrofizica de exemplu, in teoria gaurilor
 negre, sau inapoi in timp, tot in teoria asta, la Big Bang.

 Am si eu o intrebare: cine a formulat prima data ideea Big Bangului?

 Intr-o carte de introducere in astronomie am inteles ca mari contributii
 la ideea cum s-a format Sistemul Solar a avut Kant. Gigi Stefanof, daca
 poti, spune-mi si mie cam despre ce este vorba.

 Candva, PSF (Profesorul Sandoiu de Filosofie) a afirmat un lucru la care
 inca ma mai gandesc: dar daca efectul Doppler nu ne da o imagine exacta
 a Universului? Era vorba bine-inteles de extremitatile observabile. Pa-
 rerea mea este ca ceva mult-mult mai simplu guverneaza totul: Dumnezeu.

--- Blue Wave/Max v2.12
 * Origin: YsNet BBS (2:530/9)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    29 Sep 95  02:31:45  Public           
 From:    Andrei Orescovici        
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: V.T                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
 Acum, incerc sa raspund si eu acestor intrebari pe care le-a pus Cristi
 Banciu.

 CB> 1. Lui "Dumnezeu" ii place jertfa lui Abel, dar cea a lui Cain nu. Nu este
 CB> el autorul moral al crimei ce va urma ?
 Dumnezeu l-a randuit pe om sa-si scoata hrana cu multa truda. Cine zici
 ca a muncit? Cain sau Abel? In plus Dumnezeu stia ce se va face Cain, caci
 este scris: "Daca faci bine, vei fi bine primit; dar daca faci rau pacatul
 pandeste la usa; dorinta lui se tine dupa tine, dar tu sa-l stapanesti."
 Raul facut de Cain era ca s-a maniat pe Dumnezeu.

 CB> 2. De ce il pedepseste "Dumnezeu" pe Faraon care a vrut sa se insoare cu
 CB> Sarai, ce-i fusese prezentata drept sora lui Avram, si nu sotia lui, si nu
 CB> ii pedepseste pe Avram si pe Sarai pentru ca au mintit ?
 Este scris ca Avraam nu a mintit cand a spus asta. Ei aveau acelasi Tata,
 dar nu aveau aceeasi mama.

 CB> 3. De ce nu pedepseste Dumnezeu incestul facut de fiicele lui Lot
 cu acesta ?
 Pentru ca Legea era mai tarziu, iar Legea nu este decat pentru cei care
 se vor fi intors si mai tarziu la Dumnezeu. In plus, fiicele lui Lot ar
 fi tinut "obiceiul tuturor tarilor", dar nu mai erau barbati prin jur.
 Personal ma intreb cand o fi aparut prima data cuvantul "incest"...
 Apoi starea de betie si batranete a lui Lot este un motiv imens pentru
 a fi Lot scos din culpa. Si mai este scris ca Dumnezeu randuise pamanturi
 fiilor lui Lot.

 CB> 4. De ce in discutia dintre Moise si Faraon apare denumirea: "Dumnezeul"
 CB> israelitilor ? Exista pentru fiecare popor cate un Dumnezeu ?
 Egiptenii aveau credinta lor, care se vede cat i-a ajutat in fata puterii
 lui Dumnezeu. Din interior, credinta in Dumnezeu este plinatate a iubirii,
 din exterior este doar o simpla credinta "a israelitilor". Si inca ceva:
 Israel este poporul lui Dumnezeu.

 CB> 5. "De asemenea  Mi-am incheiat legamantul Meu cu ei, ca sa le dau tara
 CB> Canaan"
 ... ceea ce El a facut...

 CB> 6. Erau necesare cele 10 urgii suferite de egipteni pentru a-l convinge pe
 CB> Faraon sa-i lase pe israeliti sa paraseasca Egiptul ? "Dumnezeu" nu
 CB> cunoaste alte metode de convingere in afara de violenta fizica ? 
 CB> Chiar era necesar un genocid ?
 Tu nu stii oare cat de greu s-a lasat convins faraonul?
 Este scris: "Stiu ca imparatul Egiptului n-are sa va lase sa plecati decat
 silit de o mana puternica".

 CB> 7. De ce ucide "Dumnezeu" pe toti intai nascutii egipteni ?
 Reformuleaza intrebarea te rog. Este (dupa parerea mea) inconsistenta.

 Sanatate !

--- Blue Wave/Max v2.12
 * Origin: YsNet BBS (2:530/9)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    29 Sep 95  02:41:54  Public           
 From:    Andrei Orescovici        
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: Inversunat mai esti...                                      
--------------------------------------------------------------------------------
 CB> Sunt nevoit sa-ti dau o veste proasta. N-am terminat cu intrebarile.
 CB> Astea au fost unele "blinde". Uite inca 4.
 CB> 
 CB> 1. "Domnul a facut ca poprul sa capete trecere inaintea Egiptenilor,
 CB> cari le-au implinit cererea. Si astfel au jãfuit pe Egipteni."
 CB> 
 CB> (Exodul, cap 12:36, pag 72)
                         ^^^^^^
                         Asta m-a dus sa descopar ca ai traducerea Cornilescu.
 Zici ca n-ai terminat cu intrebarile. Foarte bine. Dar ce intrebare ai aici?

 CB> 2. De ce il indeamna "Dumnezeu" pe Faraon sa-i urmareasca pe evrei ?
 CB> Mai are chef de putina varsare de sange ?
 Unde vezi tu ca il indeamna? Este scris ca a impietrit inima lui Faraon
 dupa ce acesta daduse drumul poporului Israel, iar asta pentru ca egiptenii
 nu aveau cunostinta de El, si le-a aratat ca El este Dumnezeu!

 CB> 3. "Cunosc acum ca Domnul este mai mare decat toti dumnezeii; caci in
 CB> lucrul in care s'au purtat cu trufie, El a fost mai presus de ei."
 CB> 
 CB> (Exodul, cap 18:11, pag 78)
                         ^^^^^^
                         Nu cumva este pagina 79?
 Iar n-ai pus intrebare. Dar ia tu insuti acest verset ca tema de meditatie.
 In orice caz intrebarea am intuit-o. Mai exista si idolii, din care unii
 isi fac dumnezei.

 CB> 4."; caci Eu, Domnul, Dumnezeul tau, sunt un Dumnezeu gelos"
 CB> 
 CB> (Exodul, cap 20:21, pag 81)
                     ^^
                     Aici este vorba de 20:5.
 "Nu poti sluji si lui Dumnezeu si lui Mamona". (Matei 6:24)
 Mamona = bogatie, avere.
 Unii considera ca ceea ce ii ajuta pe ei sunt banii, si de aceea isi
 pun increderea in ei. Cu alte cuvinte isi fac idoli.

 CB> Explica te rog aceste citate. Dupa cum vezi am specificat exact unde
 CB> se  gasesc in Biblie, pentru a nu aparea confuzii (s-ar putea sa difere
 CB> pagina, dar asta e).
 ?

 CB> P.S. Mai am multe intrebari, iar pe cele interesante le las la sfirsit.
 Nu vrei sa ne intalnim ?
 P.S. Aceasta este parerea mea!

--- Blue Wave/Max v2.12
 * Origin: YsNet BBS (2:530/9)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    29 Sep 95  09:21:09  Public           
 From:    Stefan Radovanovici      
 To:      Cristian Ivan            
 Subject:                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area PERSONAL_ECHO (Personal EchoMail).

  Salve voios, Cristian!

Friday September 29 1995 00:48, Cristian Ivan a grait dulce catre Stefan
Radovanovici:
 CI> fara sa schimb nimic. Dar se pare ca in momentul cand am scris
 CI> acel mesaj eram intr-o pasa extrem de proasta, caci acum m-am mai
 CI> inviorat un pic. Sa vedem ce-o mai fi....

Asa mai vi de'acasa dom'le :)


                                                       Cele bune,
                                                       Stefan
Resistance Is Useless!   (If < 1 ohm)

--- SecretEd+ ---
 * Origin: |-=-=  Secrets of the Mind =-=-|   (2:530/5.2)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    29 Sep 95  15:26:00  Public           
 From:    Stefan Radovanovici      
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: realitate, comunicar                                        
--------------------------------------------------------------------------------
  Salve voios, Cristi!

Friday September 29 1995 01:14, Cristi Banciu a grait dulce catre Irina Lipsa:
 CB> Pai hai sa te intreb ceva. De ce copii nascuti intr-o maternitate
 CB> in aceeasi zi au destine total diferite ? Din cite stiu eu
 CB> perioada de gestatie dureaza 9 luni. Timp de 9 luni Soarele
 CB> si palentele adiacente au o oarecare activitate care influenteaza
 CB> dezvoltarea fatului. Pe urma intra in calcul si factorul uman
 CB> (parintii, in  special mama). De sanatatea mamei in perioada de
 CB> gestatie depinde foarte mult dezvoltarea ulterioara a copilului.
 CB> Nu credeti ca este gresit a incerca sa caracterizezi un om numai
 CB> dupa ziua de nastere si inca citeva amanunte ?

Fi sigur ca e gresit. Dupa mine chestiile astea cu zodiacurile sint CEL putin
aberatii. Nu cred si nu am crezut niciodata in ele. N'ai vazut ca sint jdemii de
zodiacuri ? Unele mai diferite de altele.


                                                       Cele bune,
                                                       Stefan
Resistance Is Useless!   (If < 1 ohm)

--- SecretEd+ ---
 * Origin: |-=-=  Secrets of the Mind =-=-|   (2:530/5.2)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    29 Sep 95  12:53:29  Public           
 From:    Cristea Sandulescu       
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: realitate, comunicar                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Oare ce vroia Cristi Banciu de la Cristea Sandulescu in 29-Sep-1995 cand amintea
despre
?

 CS> Am mai mentionat candva o metoda de a scapa caii raniti de dureri. Ce
 CS> parere ai? E suficient de uman?
 CB> Lipsesc smile-urile din propozitiile de mai sus.

Nu mai folosesc. Vad ca oamenii inteligenti isi dau seama cand lipsesc, iar de
ceilalti nu-mi pasa.

Cu respect!
                                  C.S.

...Tot ceea ce scriu in aceasta arie reprezinta pareri personale, in cazul in
care nu e mentionat expres ca ar fi altfel.
--- HRGEd-›1+
 * Origin:  Shuttle 9 of Enterprise PLUS  (2:530/3.9)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    29 Sep 95  21:40:54  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Andrei Orescovici        
 Subject: Inversunat mai esti...                                      
--------------------------------------------------------------------------------
La 1995 de ani, 9 luni si 29 de zile de la nasterea lui Isus Cristos,
A.O. se caznea sa-i scrie lui C.B. ...

 AO>  Nu vrei sa ne intalnim ?
Ba da. BTW, ai avut dreptate referitor la pagini. Imi cer scuze.

'till we meet again !
... Good, useful and shareware - choose any two.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Alibiduba's opinion (2:530/3.22)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    29 Sep 95  22:51:22  Public           
 From:    Irina Lipsa              
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: realitate, comunicar                                        
--------------------------------------------------------------------------------
 -=> Quoting Cristi Banciu to Irina Lipsa <=-


 CB> M-am vindecat !
        Esti sigur ? Eu n-as fi in locul tau... 
        Cel mai rau semn la o boala este sa nu fii constient de ea...

 CB> 'till we meet again !
        Cind ?

 CB> ... Wine is fine but whiskey's quicker...
        Depinde de unde-l iei... Nu exista nici o garantzie.




... Take my advice, I don't use it anyway.
___ Blue Wave/QWK v2.12

--- Maximus 3.00
 * Origin: Enterprise PLUS (2:530/3)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    29 Sep 95  22:53:24  Public           
 From:    Irina Lipsa              
 To:      Cristea Sandulescu       
 Subject: realitate, comunicar                                        
--------------------------------------------------------------------------------
 -=> Quoting Cristea Sandulescu to Irina Lipsa <=-

        Salut !

 CS> Am mai mentionat candva o metoda de a scapa caii raniti de 
 CS> dureri. Ce parere ai? E suficient de uman?
        E mult prea umana pentru anumite cazuri, cum ar fi cel in spetza.
 Cred ca trebuie gasite metode adecvate, personalizate, macar sa-si dea
 seama care-i problema ca nu pare prea constient.

 CS> Cu respect!
 CS> C.S.
        Cu incredere in viitor,
        I.L.


 CS> ...Tot ceea ce scriu in aceasta arie reprezinta pareri personale, in
 CS> cazul in care nu e mentionat expres ca ar fi altfel.
        Mentziune expresa : e altfel.




... A clean desk is a sign of a cluttered desk drawer.
___ Blue Wave/QWK v2.12

--- Maximus 3.00
 * Origin: Enterprise PLUS (2:530/3)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    30 Sep 95  01:40:25  Public           
 From:    Cristi Banciu            
 To:      Irina Lipsa              
 Subject: realitate, comunicar                                        
--------------------------------------------------------------------------------
La 1995 de ani, 9 luni si 29 de zile de la nasterea lui Isus Cristos,
I.L. se caznea sa-i scrie lui C.S. ...


 IL>         Salut !
SAME 2U !

 CS> Am mai mentionat candva o metoda de a scapa caii raniti de 
 CS> dureri. Ce parere ai? E suficient de uman?
 IL>         E mult prea umana pentru anumite cazuri, cum ar fi cel in spetza.
 IL>  Cred ca trebuie gasite metode adecvate, personalizate, macar sa-si dea
 IL>  seama care-i problema ca nu pare prea constient.
Te rog din suflet sa ma ierti ca intervin in aceasta discutie atit de
instructiva pentru sutele de modemisti, dar, te rog, incearca sa nu-mi
mai porti de grija atit de mult. Inteleg ca soarta mea nu te poate lasa
indiferenta, dar sunt baiat mare de acum, nu ? Acum serios vorbind, 
recunosc am avut si eu citeva zile mai proasta si-mi cam sarea tandara din
orice, dar acum vremurile alea sunt demult trecute (sper).
Si pentru a mai continua totusi putin, care-i problema, concret ?

'till we meet again !
... An elephant is the Windows version of an armadillo.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Alibiduba's opinion (2:530/3.22)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    28 Sep 95  22:23:46  Public           
 From:    Sandu Pojoga             
 To:      Irina Lipsa              
 Subject: ?                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
On (27 Sep 95) Irina Lipsa wrote to Sandu Pojoga...

 IL>         Voi incepe cu sfirsitul. Se neaga si se ataca din motive foarte
 IL>  variate si toate foarte simple: orgoliul - adevarul este unul si nu se

Ai spus "motive" dar ai dat unul singur.

 IL> Sfera de influentza - vezi biserica anglicana
 IL>  de exemplu care a aparut numai pentru a scapa de sub tutela Vaticanului

Nu ma refeream la neintelegerile intre bisericile crestine. Este un
capitol aparte.

 IL>  avea propriile lui interese sau diferitele cruciade care au avut mai mult
 IL>  scop de cucerire si imbogatzire decit de crestinare...

"Si hotul se inchina ca sa nu fie prins".

 IL> Daca ar fi vrut un singur popor(in sens de neam - asta inseamna de fapt
 IL>  obiceiuri comune) ar fi fost unul singur, nu albi, negri, galbeni, rosii,
 IL> etc

Am spus 'popor' in sensul ca toti oamenii sa fie uniti sub acelasi
Dumnezeu. Nu ma refeream la aspectul populational.

 IL> Totusi diferentzele intre oameni sint fundamentale dpdv. al modului de
 IL>  a privi viatza.

Aceste diferente sunt exclusiv rezultatul procesului de educatie caruia
au fost supusi.

 IL> Calea pe care o concep pentru a ajunge mai aproape de
 IL> divinitate este foarte diferita si implicit obiceiurile.

Omul se naste 'tabula rasa', nu ? Insusi conceptul de divinitate
si calea de a o atinge el le invata, nu le are in sange.

 IL> De exemplu mahomedanii condamna
 IL>  orice exces, dar sustzin ca ceea ce tzii sa faci trebuie sa faci, altfel
 IL> vei
 IL>  fi stapinit de dorintza respectiva, iar crestinii in general sustzin ca
 IL> cea
 IL>  mai buna cale spre mintuire este renuntzarea la orice placere "lumeasca".

Iarasi, nu te nasti 'mahomedan' sau 'crestin', ci om. In urma educatiei
iti formezi toate conceptele. Deci nu are rost sa vorbesti de diferenta
intre diferite natiuni in cazul daca Dumnezeu ar avea niste copii in fata
si ar vrea sa ii invete adevarul. Pe toti ii va invata la fel, caci
toti sunt la fel.

Tocmai diferitele religii si ideologii creeaza diferentele intre natiuni.

(Bine, eschimosii vad lumea altfel decat africanii, dar ma refeream la
aspectul religios - toti ar putea accepta cu egal succes aceeasi religie).

Cu alte cuvinte, asta am vrut sa spun - daca Dumnezeu a vrut sa invete pe
oameni adevarul, de ce le-a dat lor, care erau initial la fel, religii atat
de diferite pentru a atinge aceeasi tinta ? Cu atat mai mult ca aceste
diverse religii i-ar diferentia pe oameni ?

 IL> Era firesc sa nu poata apare ceva care sa satisfaca toate aceste feluri
 IL>  (normale de altfel ) de a fi, si atunci fiecare religie (ca despre asta

Adica pentru un om este normal sa isi implineasca poftele, iar pentru alt om
este anormal ? OM <> OM ?
Ba nu, TOTI oamenii tind sa-si implineasca poftele, insa tocmai *religia*
il impiedica pe crestin sa o faca.

 IL>         Am incercat.

Am impresia ca am vorbit prea criptic. Daca n-ai inteles ceva, zi,
o sa discut cu draga inima.

 SP> Vreau doar sa-ti dau ceva material de gandit,
 SP> poate sa-ti mai sting din acel zel de predicator care ii infecteaza pe
 SP> inculti.
 IL>         Asta presupun ca nu era pentru mine. :)

Nu, era pentru AG. La fete fac reducere 50% :-)

 SP> ps in aprecierea raspunsului tau o sa fiu foarte critic, dar obiectiv.
 IL>         I'll be waiting.

Si eu.

 IL>                         Irina
                                                 Regards, Sandu

--- PPoint 1.86
 * Origin: Origin is irrelevant (2:530/8.7)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    29 Sep 95  01:04:14  Public           
 From:    Sandu Pojoga             
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: Salut strumfos!:) corectat la greseli gramaticale, hi hi !  
--------------------------------------------------------------------------------
On (26 Sep 95) Andrei Gabriel wrote to Sandu Pojoga...

 AG> ar fi fost mai potrivit folosirea altor cuvinte in modul de adresare dar
 AG> daca nu se poate asta e...

Ok, ok, imi pare rau... Eram suparat pe viata (ma duruse maseaua) ;-)

 AG>                       Bye              Gabi

                                                 Regards, Sandu

--- PPoint 1.86
 * Origin: Origin is irrelevant (2:530/8.7)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    29 Sep 95  00:35:49  Public           
 From:    Sandu Pojoga             
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: v.t.                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
On (27 Sep 95) Cristi Banciu wrote to Andrei Gabriel...

 AG> nesabuit al lui Cain. Daca cineva isi paraseste iubitul sau iubita
 AG> se sinucide , crezi ca cel care l-a parasit este de vina pt prostia

Cristi, ai citat enorm din mesajele precedende. Crezi ca cineva
citeste atata ? Un rand-doua sunt suficiente, ca daca vad atata
amar de text pur si simplu sar peste mesaj. Ok ?

Ya, ya, off-topic.

                                                 Regards, Sandu

--- PPoint 1.86
 * Origin: Origin is irrelevant (2:530/8.7)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    29 Sep 95  12:23:59  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Sandu Pojoga             
 Subject: !!!!!                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
    Salut !
 AG> la nivelul lor la care au fost creeate. Acele cai spirituale isi pierd
 AG> forta de impact asupra fiintelor nu numai datorita faptului ca nu mai

 SP> Gabi, ceea ce spui tu ar putea fi acceptat prin prisma unei viziuni
 SP> "extraterestre" - ca acei "avatari" au fost trimisi de civilizatii mai
 SP> dezvoltate ca sa ne scape de pericole, etc. Insa inteleg ca tu
 SP> crezi in Dumnezeu. Deci trebuie sa fii lucid. Explicatiile tale seamana
 SP> cu ale unui avocat, insa ele nu merg la modul absolut.
 In momentul cind eu m-am referit la acei avatari nu am facut decit sa
exprim o lege divina (asa zisa lege a avatar-urilor sau a incarnarilor
divine) care este stipulata in diferite moduri de catre mai multe religii 
si cai spirituale, deci nu am avut o atitudine de avocat (cel putin
nu am urmarit aceasta) ci am expus ceva care exista de mii da ani. In alta 
ordine de idei, "Avatarul" nu este trimis de catre o civilizatie sau
alta ci de insusi Dumnezeu (de altfel ei mai poarta si numele de "Trimisi
ai lui Dumnezeu" care este sinonim cu termenul de avatar), ei (avatarii)
avind ca misiune principala elevarea spirituala a fiintelor de pe acea 
planeta unde se incarneaza. (pt mai multe informatii te sfatuiesc sa
citesti o carte deosebita si anume "Autobiografia unui Yoghin" scrisa
de Paramahansa Yogananda, repet, este deosebita, atit in modul cum este 
scrisa cit si ce anume transmite (reveleaza)) 

 SP>                                                  Regards, Sandu

           Bye                                       Gabi
...       Suntem tentatzi sa experimentam intotdeauna ceea ce adeseori gindim in
profunzimile fiintzei noastre.

...       Message from SHAMBALA    by    Gabi

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    29 Sep 95  07:38:13  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Irina Lipsa              
 Subject: realitate, comunicar                                        
--------------------------------------------------------------------------------
 IL>         Salut costrumfos !
             Buna !

 AG> cit despre anumite "afirmatii gresite" aici ar trebui sa le discutam ca
 AG> sa vedem unde si cit anume din ele sint gresite sau sint altfel decit
 AG> le stii tu ca ar fi corecte.
 IL>         N-am nimic impotriva, dar sa nu-mi ceri sa ma uit in urma ca n-am
 IL> posta.
 IL>  Am lasat oricum un msg pe care trebuie sa-l fi primit pina cind vei citi 
 IL>  acest msg.
 Nu stiu exact la ce mesaj te referi acum insa putem aborda acum anumite
teme, ce zici ? Uite propune tu un subiect, apoi propun eu, ok ?
 AG> In general am vorbit pt All chiar daca in unele cazuri mesajul
 AG> era trimis catre cineva anume. Nu stiu daca cuvintul "lectii" este cel
 IL> Asta nu e bine. Daca vorbesti cu cineva, vorbesti cu persoana
 IL> respectiva, altfel nu te vei intzelege cu nimeni.
 Am spus ca "am vorbit pt all" in sensul ca toate (aproape) mesajele
aveau o caracteristica oarecum generala, deci puteau fi citite de toti
cei pe care ii interesau acele lucruri.

 AG> E posibil sa fie asa cum spui
 AG> tu, si Isus a fost combatut de contemporanii lui, ce sa mai zic eu
 IL> care
 AG> nu sint nici cit firul de praf fata de El, de nivelul sau spiritual
 AG> etc. (fara nici o aluzie) 
 IL>         "nici un prooroc nu este cinstit in tzara sa". Crezi ca esti unul ?
 IL>  Daca da, ai gresit modul de adresare. 
    Nu stiu daca afirmatia ta s-a referit la acel cunoscut pasaj din 
Biblie asa ca il expun asa cum este el in "Matei 13-57: "Nicaieri nu
este pretuit un prooroc mai putin decit in patria si in casa Lui". Daca 
te referi la fapul ca eu am mai expus acest pasaj intr-un mesaj anterior
intr-un anumit context trebuie sa-ti spun ca aceasta referire nu este
facuta deloc vizavi de persoana mea. Iar ceea ce afirm (si modul in 
care o fac) in aceste mesaje este propria mea opinie care este 
influientata, dupa cum vezi, de mai multe notiuni (orientari, afirmatii etc)
ale mai multor cai spirituale.

 IL>                 See ya,
 IL>                         CoStrumfitza
              BYe                  Gabi


...       Caracterul nostru nu este altceva decit rezultatul gindurilor si
dorintzelor noastre pe care le intretzinem mai mereu.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    29 Sep 95  12:48:07  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: v.t.                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
 Salut !
 AG> s-a manifestat. Nu se stie prea mult din viata acestor personaje si 
 AG> cu atit mai putin din ceea ce Dumnezeu vrea sa se intimple.
 CB> Ai un talent deosebit de a ocoli raspunsul. Nu sunt de acord cu tine.
 CB> Faraonul este NEVINOVAT. Nu el este cel care trebuie pedepsit. Nu dau
   In opinia mea nu este o ocolire a raspunsului, ci poate o exprimare
(expunere) cu care tu nu esti de acord. Iar in ceea ce priveste statutul
de nevinovatie-vinovatie pot sa-ti amintesc ca "Nimeni nu este pedepsit
pe nedrept" ci intodeauna acea pedeapsa (recompensa) ii vine precum
ii este Karma (destinul) pe care si-a facut-o (acumulat-o) singura.
 AG> Nu legile lui Dumnezeu sint proaste ci cei care nu le respecta, si mai
 AG> ales atunci cind le inteleg se poarta ca si cum nu le-ar stii.
 AG> Repet pornesti de la o premiza falsa care creeaza apoi si alte
 AG> reactii in lant.
 CB> Te incurci in propriile tale afirmatii. Din moment ce acei indivizi sunt
 CB> pedepsiti fara nici o vina conform unei "legi divine", mi se pare absurd sa
 CB> spui ca legea e buna.
   Dupa cum vad am anticipat bine si anume, acele "reactii in lant". Daca 
te-ai rapartat cumva la acea afirmatie a mea in care am spus ca "unii
primesc o anumita suferinta (rasplata) fara nici un fel de vina", e bine
sa mentionez ca aceasta precizare se refera la cel care nu cunoaste legea 
Karmei si care face o astfel de afirmatie, nu si cel care cunoaste aceasta 
lege despre care si denumirea sa spune f. mult (legea cauzei si a efectului,
legea actiunii si a reactiunii). Deci repet, nu legea este proasta, ci cel 
care actioneaza gresit cu sau fara cunoasterea existentei acestei legi 
universale. Cu alte cuvinte cel care cunoaste legea karmei stie ca 
nimic nu este intimplator asa ca nu poate sa afirme ca "acesta este pedpsit
pe nedrept", exista un motiv pt care acest lucru se intimpla.
 CB> Marturisesc cu rusine ca n-am citit pina acum Biblia hindusilor, dar
 CB> daca imi spui de unde pot s-o iau, promit sa-mi indrept aceasta mare
 CB> greseala.
 Eu nu consider ca este o rusine ci mai degraba o scapare pt cineva care
este preocupat de spiritualitate. Din cite stiu eu Bagavat Gita este
deja aparuta demult in mai multe editii,fiind tradusa de Sergiu Al. 
George. Este deci si o noua editie aparuta de curind. Eu nu m-am mai
uitat dupa ea pe standurile de carti, dar daca nu mai este sau este 
mai greu de gasit se poate rezolva si aceasta. In extremis, daca totusi 
n-o gasesti pe nicaieri, cu toate ca "cine cauta gaseste", am sa 
ti-o imprumut eu pe a mea pt o perioada de timp.  

 CB> Imi este clar ca vei gasi raspuns la orice intrebare, iar daca totusi
 CB> nu vei gasi un raspuns, vei spune ca a fost o reseala de traducere, lucru
 CB> care poate fi perfect adevarat. De aceea iti voi mai aminti doar un pasa,
 CB> poate doua si in final am sa trag si eu niste concluzii, ok ?
     Este evident ca nu pot interpreta (si intelege) toate afirmatiile
din Biblie (numai o fiinta deosebit de evoluata spiritual ar putea sa
faca acesta) si deasemenea sint momente in care bunul simt si un anumit 
discernamint ma fac sa afirm ca un pasaj sau altul nu este conform cu 
linia unei orientari armonioase, divine, spiritualizante. Nu este vorba
doar de ceea ce eu am citit sau inteles din ceea ce a citit, uneori (si
asta cred ca se intimpla si la altii) ceva din mine spune ca acea 
afirmatie nu se incadreaza pe linia unui bun simt (uneori nu tot timpul)
asa ca ma confomez ca atare. Acest "ceva" din mine se poate transforma,
in timp, si deci fiecare dintre noi daca isi eleveaza (transforma benefic)
acest "ceva din ei insasi" pot avea acces la informatii (cunoastere) din
ce in ce mai elevate si mai pline de bun simt si intelepciune.
 CB> "El le-a zis: ~Asa vorbeste Domnul, Dumnezeul lui Israel: «Fiecare din voi
 CB> sa se incinga cu sabia; mergeti si strabateti tabara dela o poarta la alta,
 CB> si> fiecare sa omoare pe fratele, pe prietenul si pe ruda sa.»~"
 CB> (Exodul, cap 32:27, pag 97)
 Vezi, aici bunul simt ma opreste sa spun (sa consider ca aceasta afirmatie
ar putea fi facuta de Dumnezeu), de altfel e si absurda intr-o anumita 
masura.
..... Stai, ca am citit pasajul. Deja este cu totul altceva. Vezi ce 
inseamna sa prezinti adevarul pe jumate. OK, deci, dupa parerea mea
acea afirmatie a fost facuta catre cei care erau daruiti catre Dumnezeu
iar cei care trebuiau sa fi ucisi erau cei care gresisera (pacatuisera)
fata de armonia divina si in acest fel au atras o Karma negativa pt
poporul intreg, Karma pe care ar fi trebuit sa o plateasca tot
poporul in decursul timpului ce ar fi urmat. Este ceva asemanator cu 
acele urgii (intr-o prportie mai mica bineinteles) descrise
in Apocalipsa si care se stie ca vor urma daca omenirea nu isi schimba 
orientarea (materialismul feroce, starea de ignoranta etc. in 
care se afla momentan) catre cele spirituale. Acesta este si motivul
pt care se vorbeste de "alesii lui Dumnezeu", adica cei care se (sau sint 
deja) orienteaza catre cele spirituale. Pedeapsa divina nu vine numai 
prin catastrofe si calamnitati ci si prin intermediul altor fiinte. A se 
vedea Apocalipsa, Bagavat Gita si alte texte sacre. 
 CB> L-am ales intimplator. 
 CB> Acum, eu am citit biblia dupa ce aveam o credinta (credinta nu religie),
 CB> aveam o anumita imagine despre Dumnezeu si cum biblia il prezinta pe 
 CB> Dumnezeu aproape invers fata de cum mi-l inchipui eu si de aceea 
  Eee, uite aici este greseala celor dogmatici (ceea ce eu observ ca nu
te caracterizeaza) care spun ca Totul este Biblia si numai ea reprezinta
adevarul suprem si o citesc adliteram fara sa discearna si ei macar un 
strop anumite afirmatii din aceasta. Poti sa le spui cum vrei, dogmatici,
habotnici, sectanti, farisei etc, dar dupa parerea mea aceasta
nu este o viziune prea inteleapta de a pune problema. Nu mai tin minte
exact daca Isus a fost cel care a afirmat dar acum cred ca are mai
putina importanta, urmatoarele: "citeste mai tot si ia numai ce este
bun si ti se potriveste tie" (pasajul nu este motamo, dar cam aceasta
vrea sa transmita).
 CB> reactionez asa. Dar in defintiv, este fiecare liber sa faca ce vrea.
 CB> Daca mie nu-mi place un Dumnezeu caruia ii place singele uman, ii place
 CB> sa ucida, nu pot obliga pe nimeni sa aiba aceeasi parere cu mine.
 Asa este , sint de acord cu tine, de altfel Isus si a mentionat un
aspect care vina sa contrazica aceasta "dorinta de singe a lui Dumnezeu":
"Dumnezeu vrea indreptarea pacatosilor, nu distrugerea lor", dar
bineinteles cu amendamentul ca daca alta cale nu exista... Exista fiinte
care nu mai pot fi recuperate in respectiva viata, asa ca sint "scoase"
din planul fizic (asa zisa "moarte") atit pt a nu-i mai influienta
negativ pe ceilalti, cit si pt a le da un ajutor celor care parasesc
planul fizic in acest mod mai "dur" , adica li se ia posibilitatea
de a mai face rau si astfel sa-si acumuleze o karma negativa cumplita
pe care ar trebuii sa o plateasca dupa aceea multe vieti la rind, si 
astfel este f. mult timp aminata evolutia lor spirituala, deci regasirea
lui Dumnezeu.
                         Bye                        Gabi

PS.  Incearca sa te raportezi mai mult la Noul Testament, cred ca te va
ajuta mult mai mult, dar si acolo sa o faci cu mult discernamint.

...       Omul este creat de gindurile sale si de modul sau predominant de
gindire. Ceea ce el a gindit ferm si preponderent in timpul unei vietzi, aceea
el este acum si devine in existentza urmatoare.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    29 Sep 95  09:15:07  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Cristian Ivan            
 Subject: amanunte                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
 CI> Salve Andrei!
  Salut !
 CI> Dupa meditatii adanci, pe <27 Sep 95> Andrei Gabriel s-a confesat lui
 CI>     Cristian Ivan despre "amanunte"

 CI>> Asta am auzit shi eu ! Despre "menirea pe care o are si o
 CI>> va avea acest popor si" eu nu intzeleg un lucru: de ce noi ?
 CI>> Cu ce suntem noi mai buni decat altzii ? Shi sa nu-mi invoci
 CI>> acum izvoare istorice, cum ca sarmanul popor roman aflat la
 CI>> confluentza intereselor marilor puteri vecine..., vitregia
 CI>> vremurilor..., razboaiele..., turcii.... s.a.m.d.
 AG>   Pai , daca mi-amintec eu bine chiar in niste mesaje de-ale tale
 AG> erau in concordanta cu cel mentionate mai sus.
 CI>  Da, dar eu faceam considereatzii asupra faptului ca noi suntem un popor
 CI> ales, FARA insa a preciza motivele. Prezenta pe teritoriul nostru a unor
 CI> "filoane (vine) enrgetice" este autentica, dar nu intzeleg DE CE ? DE CE
 CI> AICI shi DE CE acum ?
  Fiindca acum a sosit momentul care este intr-o anumita conjunctura 
astrala planetara si chiar cosmica. Dupa cum ti-am mai spus aceste 
focare de forta sint intr-o continua schimbare a locului de influienta
si acum a sosit momentul ca el sa se manifeste pe aceste meleguri ale
noastre.  
 AG> in aceasta zona geografica. In plus fata de mesajul trecut, daca
 AG> tot ati mentionat in anumite mesaje de prezenta anumitor "vine de
 AG> energie" care se regasec in Romania am mai amintesc in anumite
 AG> mesaje ulterioare un alt aspect deosebit de important dar care
 AG> acum nu poate fi mentionat deoarece nu sint cunoscute
 AG> anumite notiuni despre cele 7 planuri (nivele) de manifestare din
 AG> Macrocosmos si din Microcosmosul fiintei umane si legatura dintre
 AG> aceste doua "cosmosuri".
 CI>   Eu "cunosc anumite notziuni despre cele 7 planuri ..." asha potzi incerca
 CI> sa "mentzionezi".
   Daca spui ca ai anumite cunostine in aceasta directie atunci am sa-ti
spun pe scurt la intrebarile "DE CE":
La fel ca si intreaga manifestare (Macrocosmos), ca si fiinta (Microcosmosul)
planeta are si ea la rindul ei aceste 7 planuri sau nivele de vibratie prin
care se alimenteaza cu anumite tipuri de energie. Cind o fiinta umana 
doreste sa-si amplifice vointa sau altfel spus, energia vointei care il 
sustine in manifestarea acestei calitati (exemplul se poate extinde la
absolut toate calitatile si defectele care exista) se cupleaza mai mult
sau mai putin constient (prin intremediul propriei sale structuri, 
Microcosmos) la planurile corespondente din Univers, care sint infinite,
adica poti lua oricita energie vrei ca ea nu se termina niciodata. Acest
fenomen de asimilare (captare) dar si de emisie se poate manifesta
datorita fenomenului de REZONANTA. (nu explic deocamdata detaliat acest 
fenomen, poate intr-un alt mesaj, bineinteles daca intereseaza pe cineva)
 In fiinta umana acesta planuri ca anumite focare de forta care isi au
ca puncte de reflexie la nivelul corpului uman in anumite zone cum ar fi:
1. zona dintre anus si sex
2. zona de desupra sexului (cam 2, 3 degete)
3. zona din dreptul ombilicului (cam 2, 3 degete sub ombilic)
4. zona dintre sini
5. zona de la nivelul gitului
6. zona din centrul fruntii 
7. zona din crestetul capului
  Aceste focare au ca o anumita corespondeta (similitudine) asa numitele
plexuri cunoscute si in medicina.
 La fel cum fiinta are aceste focare da forta asezate intr-o anumita
ordine si anumite locuri fixe la nivelul toturor corpurilor (fizic,
artral si cauzal), LA FEL SE REGASESC SI LA NIVELUL PLANETEI. 
Ei bine, centrul focar cel mai inalt (elevat), al saptelea, se 
GASESTE IN ROMANIA UNDEVA IN MUNTII BUCEGI IN ZONA VIRFULUI OMUL !!!
 Sper ca am reusit sa fiu cit de cit explicit, cu toate ca este greu
sa exprimi in citeva cuvinte niste aspecte atit de mari.
 CI>                             ...That's All Folks !
 CI>                                     ³\/³änätz
                Bye                        Gabi

...       Suntem tentatzi sa experimentam intotdeauna ceea ce adeseori gindim in
profunzimile fiintzei noastre.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    29 Sep 95  09:46:03  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Cristian Ivan            
 Subject: Calm down with...                                           
--------------------------------------------------------------------------------
 CI> Salve Andrei!
        Salve si o mie de tunuri !

 AG>   Da asa este dar asta dovedeste ca Orientalismul este intr-o
 AG> anumita masura mai aproape de ceea ce ar trebuii oamenilor in
 AG> aceste momente planetare.
 CI>   Poate ca da, poate ca nu. Orientalismul este ALTFEL decat
 CI> occidentalismul, mai avansat intr-un anume domeniu al spiritualitzii, dar
 CI> sa nu generalizam.
   Se spune ca in momentul de fata s-a ajuns la urmatorul paradox in 
ceea ce reprezinta spiritualitatea:
   "Pe masura ce Orientul stie, El nu (mai) poate, Occidenul poate
dar nu stie". Cred ca este destul de sugestiva aceasta afirmatie.

 AG>         E importanta cautarea dar nu trebuie scapat din vedere ca
 AG> telul cautarii tale este Dumnezeu si un intermediar divin
 AG> (maestru spiritual) care sa-ti arate calea prin care sa ajungi la El.
 CI>    Mie mi se pare ca un "maestru spiritual" este necesar doar la finalul
 CI> drumului, atunci cand trebuie luata decizia cea mai importanta, atunci cand
 CI> shi tentatziile sun cele mai mari.
   Din aceasta cazuza ti se intimpla ceea ce relatezi mai jos, referitor 
la asa zisa "neintelegere" a ta cu prietenul si faptul ca nu ai ajuns
la acea conferinta. Ori tu ori prietenul ori amindoi inca mai aveti
anumite "probleme" care va tin (deocamdata) la distanta de o astfel 
de cale spirituala si bineinteles de un maestru. Imi permit (fara 
suparare sper) sa va spun ca nu aveti o f. mare aspiratie sau mai 
bine zis aveti inca multe prejudecati si false intrepretari asupra
notiunii de cale spirituale si de maestru spiritual. Voi trebuie
insa sa analizati f. atent aceasta. Mai exista si posibilitatea 
ca numai unul dintre voi sa fie pregatit pt a urma o astfel de cale
dar pt s-a "opintit" sa mearga cu celalat a preluat astfel din
karma negativa a a celuilalt si astfel nici el nu a ajuns in acel 
loc, insa nu este obligatoriu sa fi fost asa. 
 AG>              ok, propunerea ramine in picioare oricum.
 CI>   Din pacate, am scris in alt mesaj ca nu am reushit sa ajung acolo. Se
 CI> pare ca nu a fost sa fie. Daca-tzi spun motivul ai sa razi. Acum daca ma
 CI> gandesc parca am fost "influentzat" de cineva sa nu ajung acolo, caci
 CI> altfel nu-mi explic nu ce nu am fost. Ideea este ca eu trebuia sa ma
 CI> intalnesc cu un prieten la statzia de metrou Politehnica, urmand ca
 CI> impreuna sa mergem la respectiva conferintza. Shi stabilisem (cel putzin
 CI> asha spune el, shi eu inclin sa-l cred) sa ne intalnim la 17:30, la 18:00
 CI> incepand chestia aceea. Ei bine, eu am fost ferm, dar FERM, convins ca
 CI> trebuia la 16:30 sa ne intalnim. Nu aveam absolut nici un dubiu ! Acum daca
 CI> stau sa ma gandesc ar fi trebuit sa aa, caci SHTIAM ca el nu putea ajunge
 CI> la 16:30, avand treaba in alta parte, shi apoi era mult prea devreme. Dar
 CI> poate ca eram eu doar obosit (oricum este prima oara cand mi se intampla
 CI> asha ceva, shi deci pe viitor o sa dorm mai mult, caci altfel cine shtie ce
 CI> prostie mai fac). Ei bine, eu am fost acolo la 16:30 shi am stat pana pe la
 CI> 17:15, ora la care am plecat. Shi al meu prieten a sosit pe la 17:20 ! Deci
 CI> in concluzie nu am mai fost nici unul dintre noi acolo.
 CI>   Poate alta data o sa am mai mult noroc !
   "Pe cei perseverenti soarta ii ajuta". Din ceea ce povestesti mie imi suna 
a interventie a fortelor negative asupra voastra. Aceste forte (entitati 
negative care pe liga alte menri o mai au si pe aceea de a testa fiinta 
daca este pregatita pt a urca o noua treapta in evolutia spirituala a 
fiintei) stiu ca daca voi apucati sa urmati o astfel de cale spirituala 
va vor pierde (in timp) de musterii si astfel nu va vor mai putea 
influienta si manevra in anumite situatii. Ramine de vazut in viitor 
ce se va mai intimpla.
 CI>                            ...That's All Folks !
 CI>                                     ³\/³änätz
           Bye    Gabi
...       Suntem, in fiecare moment, rezultatul a ceea ce predominant am gindit
pina in acel moment.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    29 Sep 95  10:04:53  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Cristian Ivan            
 Subject: dialog                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
 CI> Salve Andrei!
   Salut !
 CI> Dupa meditatii adanci, pe <27 Sep 95> Andrei Gabriel s-a confesat lui
 CI>     Cristian Ivan despre "dialog"

 AG>         Nu e nimic, din pacate nu este singurul lucru care nu se
 AG> stie, dar toate la momentul oportun.
 CI>   Ashtept cu nerabdare momentul revelatziilor.
  Apropo, stiai ce inseamna (reprezinta) cuvintul APOCALIPSA ?
  Acest cuvint vine din greceste APOCALIPSIS si care inseamna 
   REVELATIE.  Deci cum fiind (inceputul) momentele apocaliptice
(a se citii Apocalisa lui Ioan) a sosit si momentul reveletiilor, 
dar si al luptei care se da contra propagarii acestor revelatii
(care nu intimplator vor avea in cea mai mare masura ca loc din
care se vor raspindii ROMANIA) dar si impotriva celor care ar 
putea face aceste revelatii. Acesta se intimpla nu numai din
directia celor care fac acest lucru in mod constient (anumite
grupari oculte satanice) dar, culmea, si de cei care deja asteapta
aceste momente si relevatii. Este exact (aproape) ca pe vremea
lui Isus cind El a venit si a facut atitea si atitea revelatii si 
totusi preotii, fariseii, carturarii etc, nu au inteles si nici
acceptat invataturile sale. Cu toate acestea au existat f. multi
oameni care au acceptat mesajul si invataturile Acesuia (Isus) si 
iata ca s-a ajuns la o mare religie (cale spirituala).     

 AG>    Eu nu stiu sigur ce va urma. Nu se poate spune ce este aceea
 AG> "o intuitie a ta" ci poate doar ceea ce este (sau ai inteles tu
 AG> ca este) aceea intuitie.
 CI>   Oi fi obosit, dar pe cuvantul meu daca intzeleg ce ai vrut sa spui aici.
   Probabil ca la fel s-a intimplat si cu mine. Formuleaza inca o data
intrebarea cit mai explicit, bineinteles daca consideri ca mai este nevoie.
 CI>                             ...That's All Folks !
 CI>                                     ³\/³änätz
              Bye    Gabi

...       Daca NOI NU VREM, nimeni nu ne poate salva. Totdeauna noi suntem
proprii nostri mintuitori sau chinuitori.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    29 Sep 95  10:18:49  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Cristian Ivan            
 Subject: Nimic nu este intimplator, totul este necesar !             
--------------------------------------------------------------------------------
 CI> Salve Andrei!
 Salut !
 CI> Dupa meditatii adanci, pe <27 Sep 95> Andrei Gabriel s-a confesat lui
 CI>     Cristian Ivan despre "Nimic nu este intimplator, totul este necesar !"

 AG>> In parte ai dreptate, trebuie invatata lectia de la
 AG>> viata dar ai sa vezi ca in momentul cind ai sa te confrunti
 AG>> tu personal cu o asemenea situatie vei gindi putin mai
 AG>> diferit decit acum.
 CI>> Sincer fiind, sper sa nu ma lovesc de o asemenea situatzie
 CI>> prea curand, caci nu sunt pregatit.
 AG>      Atunci este bine sa te pregatesti ca nu se stie niciodata
 AG> "de unde sare iepurele".
 CI>  Incerc. Dar cum vom putea vreodata sa fim siguri ca suntem pregatitzi ?
  E adevarat, dar in mod sigur daca evoluam spiritual vom putea compara
modul in care existam (gindim, actionam, vorbim, intelegem etc) in acest
moment cu alte momente anterioare si astfel putem observa in mod obiectiv 
daca s-a produs vreo transformare benefica sau nu. Isus a spus ca "pomul 
se cunoaste dupa roade si omul dupa fapte".   
 CI> P.S.: Cred ca in toate mesajele mele predomina intrebarile, asha ca in
 CI> acesta o sa ma opresc aici. Imi pare rau daca te pun in sitatzia de a
 CI> raspunde unor intrebari ale mele, unele poate tzi se par infantile, dar
 CI> acum am nevoie de raspunsuri (mai bine zis de variante de raspunsuri).
  Nu-i nici un fel de problema, nu sint deloc infantile.
 CI>                             ...That's All Folks !
 CI>                                     ³\/³änätz

...       Ceea ce gindim cel mai adesea in sufletul nostru, aceea noi si suntem
si devenim mai devreme sau mai tirziu.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    29 Sep 95  10:33:04  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Cristian Ivan            
 Subject: Te aprob chiar si asa !                                     
--------------------------------------------------------------------------------
 CI> Salve Gabi !
      Salve si o mie de tunuri !
     Sa stii ca nimic nu este intimplator ! Ai facut exact ceea ce
Dumnezeu a vrut sa se intimple, fara sa stii ai facut mult bine,
vei intelege aceasta mai tirziu. Nu sint deloc suparat pe tine si nici
pe cei care au alte idei decit ale mele sau se comporta mai ciudat 
(prin intermediul unor mesaje al caror continut nu fac cinste 
nimanui, cu atit mai putin lor). "Fiecare cum isi asterne asa 
doarme", sau "fiecare pasare pe limba ei piere". Nu consider 
ca trebuie sa te retragi din discutii, caci in acest fel poti
afla lucruri care te pot ajuta mai departe, atit pe tine cit
si pe altii. Daca am sa pot sa-ti rspund la unele dintre ele
am sa o fac cu draga placere. Raminem (sau incepem) in continuare
prieteni indiferent de ceea ce ai facut pina acum. Sinceritatea
este ceva f. rar pe aceasta planeta, asa ca, esti rar.

 CI>                             ...That's All Folks !
 CI>                                     ³\/³änätz


...       Caracterul nostru nu este altceva decit rezultatul gindurilor si
dorintzelor noastre pe care le intretzinem mai mereu.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    29 Sep 95  10:45:20  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Andrei Orescovici        
 Subject: V.T                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
On (29 Sep 95) Andrei Orescovici wrote to Andrei Gabriel...
  Salut !
 AO>  Acum, incerc sa raspund si eu acestor intrebari pe care le-a pus Cristi
 AO>  Banciu.
 Vezi , tu insuti spui ca ii raspunzi lui Cristi, insa mesajul a ajuns 
la mine, nimic nu-i intimplator.
 AO>  este scris: "Daca faci bine, vei fi bine primit; dar daca faci rau pacatul
 AO>  pandeste la usa; dorinta lui se tine dupa tine, dar tu sa-l stapanesti."
 AO>  Raul facut de Cain era ca s-a maniat pe Dumnezeu.
  Este adevarat luind in considerare actiunea (raspunsul) lui Dumnezeu, 
dar eu deocamdata nu am inteles de ce actiunea lui Cain a fost gresita. 
Nu il judec pe Dumnezeu pt ceea ce a facut insa as vrea si eu sa
aflu care ar fi motivul.

 CB> 3. De ce nu pedepseste Dumnezeu incestul facut de fiicele lui Lot
 AO>  cu acesta ?
 AO>  Pentru ca Legea era mai tarziu, iar Legea nu este decat pentru cei care
 AO>  se vor fi intors si mai tarziu la Dumnezeu. In plus, fiicele lui Lot ar
 AO>  fi tinut "obiceiul tuturor tarilor", dar nu mai erau barbati prin jur.
 AO>  Personal ma intreb cand o fi aparut prima data cuvantul "incest"...
      Nici eu nu stiu exact data (momentul) aparitiei acestui termen, e
posibil sa fi aparut mult timp dupa aceea si noi sa ne raportam la
acea situatie cu o "lege" care pe vremea aceea nu exista, insa e mai
putin importanta pina la urma acesta precizare, avind in vedere ceea 
ce avea sa se intimple cu fii lui Lot si nu numai cu ei. 
 AO>  Apoi starea de betie si batranete a lui Lot este un motiv imens pentru
 AO>  a fi Lot scos din culpa. Si mai este scris ca Dumnezeu randuise pamanturi
 AO>  fiilor lui Lot.
     Cam asa ceva am raspuns si eu.

 CB> 6. Erau necesare cele 10 urgii suferite de egipteni pentru a-l
 AO> convinge pe
 CB> Faraon sa-i lase pe israeliti sa paraseasca Egiptul ? "Dumnezeu" nu
 CB> cunoaste alte metode de convingere in afara de violenta fizica ? 
 CB> Chiar era necesar un genocid ?
 AO>  Tu nu stii oare cat de greu s-a lasat convins faraonul?
 AO>  Este scris: "Stiu ca imparatul Egiptului n-are sa va lase sa plecati decat
 AO>  silit de o mana puternica".
        Sint perfect de acord cu tine, completezi f. bine cele
pe care le-am mentionat si eu.
                Bye         Gabi
...       KARMA (legea universala a cauzei si efectului, a actziunii si
reactziunii) este cea care, in functzie de ACTIUNILE NOASTRE, ne va judeca,
astazi, miine sau poimiine.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    29 Sep 95  11:33:52  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:                               
 Subject: "cine sint aceia care dezbina si stapinesc ?"               
--------------------------------------------------------------------------------
           Salut !
   
 CB> Intrebarea frumoasa e: "cine sunt aceia care dezbina si stapinesc ?".
 CB> Personal nu cred ca masonii, dar s-ar putea sa fie si ei o ramura.
   In fapt nu sint neaparat o ramura ci mai degraba virful de lance 
(in planul fizic) al fortelor satanice de pe aceasta planeta. Este
adevarat insa ca si ei (masonii) sint intr-o anumita masura "dezbinati"
in sensul ca sint grupati in aza zisel "loji masonice" de diferite
Rituri si au conducatori ("maestrii") diferiti cu diferite grade, 
unele cunoscute (pina la gr. 33) de catre "muritorii de rind" din cadrul 
Lojelor Masonice dar si de cei din afara lor, altele (grade mai mari de 
33) necunoscute mari majoritati a oamenilor indiferent ca fac sau nu
parte din grupari masonice. La virful acestor loji insa este o intelegere, 
o comunicare si o coordonare perfecta in planurile si modul lor de actiune.
 Daca se merge intr-o anumita ordine crescatoare exact in sensul in 
care se face aceasta crestere ierarhica este posibil sa se ajunga
la numarul 666, care cred ca stiti ce semnificatie are. Vom vedea in 
viitor daca aceasta supozitie este sau nu adevarata. Cert este ca 
exista o anumita grupare oculta satanica deosebit de secreta care se
afla intr-o lume paralela f. apropiata de lumea fizica si poate
chiar si in planul fizic, care coordoneza la nivel subtil si chiar
fizic actiunile stanice de pe acesta planeta. Aceasta grupare oculta
se numeste "Aghartha" si nu are nici o legatura cu gruparea oculta
spirituala "Shambala" cu care unii autori ale unor carti au incercat
sa faca o trimitere gresita (la modul ca au numit in mod gresit 
-intentionat sau din greseala- acesta grupare spirituala cu numele
de Aghartha in loc de Shambala) de unde au si generat o multime 
de confuzii si neintelegeri care au fost pe placul fortelor satanice.
Mai multe informatii despre Francmasonerie (acelasi lucru cu Masoneria)
puteti afla preluind fisierul "mason.zip" de la unele BBS-uri care il au 
deja.
          Scuze pt inteventie .           
 SP> Numai bine, sper sa ne intelegem si sa nu fii "the case", ca AG.
 SP>                                                  Regards, Sandu
          Bye            "the case"    Gabi

...       Daca NOI NU VREM, nimeni nu ne poate salva. Totdeauna noi suntem
proprii nostri mintuitori sau chinuitori.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    29 Sep 95  12:04:39  Public           
 From:    Andrei Gabriel           
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: realitate, comunicar                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Salut !
 CB> La 1995 de ani, 9 luni si 28 de zile de la nasterea lui Isus Cristos,
 CB> I.L. se caznea sa-i scrie lui A.G. ...

 AG> dintre noi este marcat mai mult sau mai putin de zodia in care este
 AG> nascut si de ascendentul sau. Tu ce zodie esti ?
 IL> Peste. Dar nu mi se prea potriveste. Cel putzin asta e parerea mea.
 IL>  Nu mai stiu in ce am ascendentul, dar am pe aici un zodiac facut si
 IL> cind il voi gasi itzi voi spune.
 CB> Chiar credeti in zodiace si in alte timpenii de genul acesta ?
 CB> Pai hai sa te intreb ceva. De ce copii nascuti intr-o maternitate in
 CB> aceeasi zi au destine total diferite ?
   Simplu, pt ca nu conteaza numai momentul in care se naste ci si 
momentul conceptiei. In afara de aceasta tu nu iei in considerare
legea Karmei (destinului) cu toate ca amintesti de el in mesajul tau. 
Karma (destinul) este diferit pt. difera si ce a pus fiecare in ea in 
celelate vieti anterioare ale sale. Acesta este si motivul pt care
si fratii sint diferiti chiar daca au aceiasi parinti, la fel si cind
este vorba de doua fiinte care se nasc exact in acelasi moment si chiar 
in acelasi loc (aproximativ). Faptul ca exista aceasta impartire pe zodii
si care este evidenta ca in marea majoritate a cazurilor au f. multe 
asemanari care sint specifice zodiei respective. Aceste asemanari se 
datoreaza influientei specifice pe care o astri (pozitia lor fata 
de planeta pamint) asupra acelui moment specific in care se naste o 
fiinta. Este ca si cum s-ar face o anumita impregnare in aura copilului
cu anumite trasaturi specifice acelei zodii (asezarii astrilor fata de 
planeta Pamint) la care se adauga bineinteles impregnarile (din vietile 
anterioare) cu care vine (se naste) respectiva fiinta in aceasta viata.
 CB> Din cite stiu eu perioada de gestatie dureaza 9 luni. Timp de 9 luni
 CB> Soarele si
 CB> palentele adiacente au o oarecare activitate care influenteaza dezvoltarea
 CB> fatului. Pe urma intra in calcul si factorul uman (parintii, in  special
 CB> mama).
 CB> De sanatatea mamei in perioada de gestatie depinde foarte mult dezvoltarea 
 CB> ulterioara a copilului. Nu credeti ca este gresit a incerca sa
 CB> caracterizezi un om numai dupa ziua de nastere si inca citeva amanunte ?
 Ti-am explicat (pe scurt) mai sus. Aici mai intra in calcul si karma 
acumulata de respectiva fiinta care se naste.
 
       Bye         Gabi

...       KARMA (legea universala a cauzei si efectului, a actziunii si
reactziunii) este cea care, in functzie de ACTIUNILE NOASTRE, ne va judeca,
astazi, miine sau poimiine.

--- PPoint 1.86
 * Origin: Shambala (2:530/8.5)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    29 Sep 95  21:55:32  Public           
 From:    Sandu Pojoga             
 To:      Cristea Sandulescu       
 Subject: desciderea unei arii RO. SPIRITUAL                          
--------------------------------------------------------------------------------
On (28 Sep 95) Cristea Sandulescu wrote to Cristi Banciu...

 CS> atribuit diversilor autori "daca tu ma consideri prost, eu te credeam
 CS> inteligent, dar vad ca ne inselam amandoi". Cum iti suna?

Cool

 CS> Cu respect!
 CS>                                   C.S.

                                                 Regards, Sandu

--- PPoint 1.86
 * Origin: Origin is irrelevant (2:530/8.7)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    29 Sep 95  22:00:27  Public           
 From:    Sandu Pojoga             
 To:      Cristi Banciu            
 Subject: realitate, comunicar                                        
--------------------------------------------------------------------------------
On (29 Sep 95) Cristi Banciu wrote to Irina Lipsa...

 CB> De sanatatea mamei in perioada de gestatie depinde foarte mult dezvoltarea
 CB> ulterioara a copilului. Nu credeti ca este gresit a incerca sa
 CB> caracterizezi
 CB> un om numai dupa ziua de nastere si inca citeva amanunte ?

De acord 100%


                                                 Regards, Sandu

--- PPoint 1.86
 * Origin: Origin is irrelevant (2:530/8.7)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    30 Sep 95  09:30:09  Public           
 From:    Cristian Ivan            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: I'm Back !                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Salve Andrei!

  Imi pare rau pentru acel mesaj. Eram intr-o pasa de-a dreptul proasta.
Oricum, ceva s-a rupt in ziua aceaa. S-a intamplat ceva care cred ca deja m-a
schimbat, ceva care de mult timp trebuia sa se intample, dar am amanat din frica
shi necunoashtere. Cred ca acum a sosit timpul.

N.B.: Nu ma intreba ce am vrut sa spun caci nu shtiu inca foarte bine, sau poate
itzi dai seama singur despre ce este vorba.


P.S.: O sa mai scriu pe aici din cand in cand, dar mai cu retzinere shi
discernamant.


                            ...That's All Folks !
                                    ³\/³änätz

 --- SpiritED

 * Origin: -=ðþð=- Transcendence Point -=ðþð=- (2:530/5.111)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    30 Sep 95  09:34:10  Public           
 From:    Cristian Ivan            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: amanunte                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Salve Andrei!

Dupa meditatii adanci, pe <29 Sep 95> Andrei Gabriel s-a confesat lui
    Cristian Ivan despre "amanunte"

 CI>> suntem un popor ales, FARA insa a preciza motivele. Prezenta
 CI>> pe teritoriul nostru a unor "filoane (vine) enrgetice" este
 CI>> autentica, dar nu intzeleg DE CE ? DE CE AICI shi DE CE acum
 AG>   Fiindca acum a sosit momentul care este intr-o anumita
 AG> conjunctura astrala planetara si chiar cosmica. Dupa cum ti-am
 AG> mai spus aceste focare de forta sint intr-o continua schimbare a
 AG> locului de influienta si acum a sosit momentul ca el sa se
 AG> manifeste pe aceste meleguri ale noastre.
  Shi deci, urmand o logica mai mult sau mai putzin matematica, ele se afla pe
tritoriul tzarii noastre tocmai ACUM, deci este oarecum o intamplare ? Adica noi
vom ocupa un loc important in ceea ce va urma numai datorita faptului ca ele se
vor afla pe pamant romanesc, dintr-o intamplare (relativa intamplare,
bineintzeles) ?

 AG> locuri fixe la nivelul toturor corpurilor (fizic, artral si
 AG> cauzal), LA FEL SE REGASESC SI LA NIVELUL PLANETEI. Ei bine,
 AG> centrul focar cel mai inalt (elevat), al saptelea, se GASESTE IN
 AG> ROMANIA UNDEVA IN MUNTII BUCEGI IN ZONA VIRFULUI OMUL !!!
 Da, asha shtiam shi eu, dar mie tot imi scapa adevaratul motiv (poate ca de
fapt acesta nici nu exista, sau noi nu-l putem afla shi intzelege, dar...).

 AG> Sper ca am reusit sa fiu cit de cit explicit, cu toate ca este greu sa
 AG> exprimi in citeva cuvinte niste aspecte atit de mari.
  Ai fost destul de explicit !

                            ...That's All Folks !
                                    ³\/³änätz

 --- SpiritED

 * Origin: -=ðþð=- Transcendence Point -=ðþð=- (2:530/5.111)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    30 Sep 95  09:40:11  Public           
 From:    Cristian Ivan            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: Calm down with...                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Salve Andrei!

Dupa meditatii adanci, pe <29 Sep 95> Andrei Gabriel s-a confesat lui
    Cristian Ivan despre "Calm down with..."

 AG> "Pe masura ce Orientul stie, El nu (mai) poate, Occidenul poate dar nu
 AG> stie".
  Aaah, interesant. Shi cine face o asemenea afirmatzie ? Acum dacao luam asha
inseamna ca shi Occidentul daca ar shti shi ar face ceea ce trebuie facut ar
ajunge in situatzi Orientului de acum, shi astfel itzi pui intrebarea ce rost ar
avea daca in final totzi nu ar (mai) putea ?

 AG> bineinteles de un maestru. Imi permit (fara suparare sper) sa va
 Nici o suparare.
 AG> spun ca nu aveti o f. mare aspiratie sau mai bine zis aveti inca
 AG> multe prejudecati si false intrepretari asupra notiunii de cale
 AG> spirituale si de maestru spiritual.
  Sincer sa fiu eu nu am nici o prejudecata, pentru ca pur shi simplu nu shtiu
ce este acela un "maestru spiritual" shi ceea ce implica acesta. Pot doar sa
banuiesc.

 AG> f. atent aceasta. Mai exista si posibilitatea ca numai unul
 AG> dintre voi sa fie pregatit pt a urma o astfel de cale dar pt s-a
 AG> "opintit" sa mearga cu celalat a preluat astfel din karma
 AG> negativa a a celuilalt si astfel nici el nu a ajuns in acel loc,
  Pai sincer sa fiu a fost un complex de imprejurari foarte straniu: eu de felul
meu sunt foarte timid, caci altfel ma duceam shi singur, neavand nevoie de
cinvea sa ma insotzeasca; asha ca daca el nu a venit mie mi-a fost "imposibil"
sa particip singur, asha ca am renuntzat. Shi el cred ca a facut din aceleashi
motive (nu vreau sa-l jignesc asha ca nu fac altfel de afirmatzii, deshi cred ca
ash avea motive, dar shi el poate citeshte poshta asha ca....)

 CI>> Deci in concluzie nu am mai fost nici unul dintre noi acolo.
 CI>> Poate alta data o sa am mai mult noroc !
 AG>    "Pe cei perseverenti soarta ii ajuta".
 Doamne, motivul meu a fost pur shi simplu TIMIDITATEA. (nu ma intreba de ce
caci asha a fost de cand ma shtiu shi nu cred ca mi-ar face placere sa ma
schimb).

 AG> Din ceea ce povestesti
 AG> mie imi suna a interventie a fortelor negative asupra voastra.
  Eu n-am vrut sa merge chiar pana acolo (caci astfel poate incep shi eu sa ma
laud cu rolul important care mi s-a rezervat in aceasta viatza...! lucru poate
adevarat poate nu, oricum nu trebuie sa ma laud cu asha ceva),

 AG> Ramine de vazut in viitor ce se va mai intimpla.
  Ash este. Te voi tzine la curent. (nu la 220v, cred :-) ).

                            ...That's All Folks !
                                    ³\/³änätz

 --- SpiritED

 * Origin: -=ðþð=- Transcendence Point -=ðþð=- (2:530/5.111)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    30 Sep 95  09:51:12  Public           
 From:    Cristian Ivan            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: dialog                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Salve Andrei!

Dupa meditatii adanci, pe <29 Sep 95> Andrei Gabriel s-a confesat lui
    Cristian Ivan despre "dialog"

 AG>   Apropo, stiai ce inseamna (reprezinta) cuvintul APOCALIPSA ?
 AG>   Acest cuvint vine din greceste APOCALIPSIS si care inseamna
 AG>    REVELATIE.
  Aaa, nu shtiam !

 AG>> Eu nu stiu sigur ce va urma. Nu se poate spune ce este
 AG>> aceea "o intuitie a ta" ci poate doar ceea ce este (sau ai
 AG>> inteles tu ca este) aceea intuitie.
 CI>> Oi fi obosit, dar pe cuvantul meu daca intzeleg ce ai vrut
 CI>> sa spui aici.
 AG>    Probabil ca la fel s-a intimplat si cu mine. Formuleaza inca o
 AG> data intrebarea cit mai explicit, bineinteles daca consideri ca
 AG> mai este nevoie.
 CI>> ...That's All Folks !
 CI>> ³\/³änätz
 AG>               Bye    Gabi

 AG> ...       Daca NOI NU VREM, nimeni nu ne poate salva. Totdeauna
 AG> noi suntem proprii nostri mintuitori sau chinuitori.

 AG>  + Origin: Shambala (2:530/8.5)


                            ...That's All Folks !
                                    ³\/³änätz

 --- SpiritED

 * Origin: -=ðþð=- Transcendence Point -=ðþð=- (2:530/5.111)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    30 Sep 95  10:03:13  Public           
 From:    Cristian Ivan            
 To:      Andrei Gabriel           
 Subject: Te aprob chiar si asa !                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Salve Andrei!

Dupa meditatii adanci, pe <29 Sep 95> Andrei Gabriel s-a confesat lui
    Cristian Ivan despre "Te aprob chiar si asa !"

 AG>      Sa stii ca nimic nu este intimplator ! Ai facut exact ceea
 AG> ce Dumnezeu a vrut sa se intimple, fara sa stii ai facut mult
 AG> bine, vei intelege aceasta mai tirziu.
 Eu vreau sa intzeleg acum ! Am ashteptat destul, cred !

 AG> piere". Nu consider ca trebuie sa te retragi din discutii, caci
 AG> in acest fel poti afla lucruri care te pot ajuta mai departe,
 AG> atit pe tine cit si pe altii.
 Aceasta intentzionez shi eu !

 AG> Daca am sa pot sa-ti rspund la unele dintre ele am sa o fac cu draga
 AG> placere.
 Multzumesc. Nici nu-tzi dai seama cat m-au ajutat poe plan spiritual mesajele
tale (bineintzeles ca shi ale altora, dar mai putzi).

 AG> Raminem (sau incepem) in continuare prieteni indiferent de ceea ce ai
 AG> facut pina acum.
  Asha sper shi eu !

                            ...That's All Folks !
                                    ³\/³änätz

 --- SpiritED

 * Origin: -=ðþð=- Transcendence Point -=ðþð=- (2:530/5.111)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    01 Oct 95  03:03:49  Public           
 From:    MODERATOR                
 To:      All                      
 Subject: REGULAMENT                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
REGULILE ARIEI RO.HOBBY.PHILOSOPHY

Regula 1: Sunt interzise: mesajele criptate, insultele, obscenitatile, 
mesajele in care partea citatã depaseste 2/3 din corpul mesajului. Nu este
incurajatã trimiterea de mesaje 'la misto' - in general a mesajelor in 
care, pentru a se intelege intentia celui care scrie, trebuie folosit
smiley.

Regula 2: Limba de bazã a ariei este româna. Sunt acceptate alte limbi
de circulatie internationalã, moderne (engleza, franceza, germana, spaniola,
italiana) sau vechi (latina, greaca) in masura in care in cadrul unui 
mesaj apar citate in limbile respective. Un mesaj poate fi scris integral
intr-o limba strainã numai dacã cel care il trimite considerã cã îi vine
mai usor sã gindeascã si sã exprime ceea ce vrea sã spunã, in limba respectiva. 
Este toleratã folosirea limbajelor formale (logicã si matematicã) numai
in cazul in care accestea sunt _absolut_ necesare. Pentru aceste situatii, 
intotdeauna trebuie sa fie specificate conventiile de notare.

Regula 3: Este interzisã falsificarea: originii, adresei Fido, a 
informatiilor ce apar in PATH, SEEN BY, MSGID si REPLY. De asemenea, 
nu este acceptatã decît in cazuri exceptionale folosirea altui 
nume decît cel real, in header-ul mesajului.

Regula 4: Orice mesaj în care: fie nu este pusã nici o problemã, fie nu este 
afirmatã nici o pozitie in legatura cu o temã de discutie existentã sau
posibilã, în genere, orice mesaj in care subiectul de discutie nu poate da 
posibilitatea dezvoltãrii unor reflectii sau a unor argumente, este socotit
off-topic. Un utilizator care trimite in mod repetat asemenea mesaje poate
fi sanctionat.

METAREGULI:

1. Orice incalcare a uneia din regulile 1-4 se sanctioneazã.
2. Prima sanctiune este sub formã de ATENTIONARE. Aceasta nu atrage nici o
consecintã practicã si devine nulã in termen de douã sãptamini de la 
primirea ei.
3. A doua sanctiune este sub formã de AVERTISMENT. Primirea unui avertisment
il obligã pe utilizator ca, timp de douã sãptãmini sã nu posteze nimic în
aceastã arie, putind rãmîne in continuare conectat la ea. Dupã acest termen,
atit avertismentul, cit si atentionarea primita anterior acestuia, devin nule.
4. A treia sanctiune, numitã formal SOLICITARE DE DECONECTARE, atrage 
deconectarea de la aria RO.HOBBY.PHILOSOPHY pentru o lunã. In principiu, 
aceastã sanctiune se datoreazã nerespectãrii Metaregulii 3: postarea unui 
mesaj in aria in timpul perioadei in care acest lucru este interzis, pentru 
userul respectiv.
5. Nerespectarea Metaregulii 4, care reclamã deconectarea voluntara de la arie
in momentul primirii "Solicitarii de deconectare", atrage EXCLUDEREA din 
aceastã arie. Acestã sanctiune are caracter definitiv.


Gigi Stefanov - MODERATOR RO.HOBBY.PHILOSOPHY


--- PPoint 1.86
 * Origin: Utopian Laboratories (2:530/7.100)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    01 Oct 95  03:08:32  Public           
 From:    MODERATOR                
 To:      All                      
 Subject: SANCTIUNI                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
OBSERVATIE: Regulamentul ariei este postat la fiecare doua 
saptamini (aproximativ). Se presupune ca fiecare nou venit in 
arie se informeaza in prealabil asupra regulamentului ariei.
Ca atare, necunoasterea regulamentului nu poate fi invocata
ca scuza. 

O serie de mesaje postate in aceasta arie de catre: 
Cristi Banciu
Sandu Pojoga
Cristian Ivan
Andrei Gabriel
incalca in mod repetat regulile ariei, in special Regula 1 
si Regula 4. In functie de frecventa incalcarilor regulilor
ariei se aplica Metaregulile 1 si 2 in felul urmator:

-----------------------------------------
Nume si Prenume   |  Sanctiune primita  |
-----------------------------------------
Cristi Banciu     |  ATENTIONARE        |
-----------------------------------------
Sandu Pojoga      |  ATENTIONARE        |
-----------------------------------------
Cristian Ivan     |  ATENTIONARE        |
-----------------------------------------
Andrei Gabriel    |  AVERTISMENT        |
-----------------------------------------

EXPLICATIE: Trimiterea unor mesaje separate pentru fiecare utilizator
care a fost sanctionat ar fi dus la incarcarea inutila a ariei si 
la sanctiuni mai aspre, dat fiind numarul mare de incalcari ale regulilor
ariei. De aceea este folosita aceasta varianta.

Gigi Stefanov - MODERATOR RO.HOBBY.PHILOSOPHY


--- PPoint 1.86
 * Origin: Utopian Laboratories (2:530/7.100)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    01 Oct 95  03:27:48  Public           
 From:    Gigi Stefanov            
 To:      All                      
 Subject: comentarii & scuze                                          
--------------------------------------------------------------------------------
[recomand tuturor celor interesati de aceasta arie sa-si arunce
o privire peste acest mesaj]

Am sa incep cu scuzele: imi cer scuze fata de toti utilizatorii
ariei care au considerat ca prin faptul ca nu am intervenit la 
timp in calitate de moderator in aceasta arie ea s-a degradat 
considerabil. Mai mult, imi cer scuze fata de cei care considera
ca trimiterea acestui mesaj este superfluuã, mai ales ca sunt
silit sa confund calitatea de moderator al ariei cu propria
mea persoana.

As dori, totusi, sa explic putin urmatoarele reguli din regulamentul
ariei RO.HOBBY.PHILOSOPHY:

>Regula 1: Sunt interzise: mesajele criptate, insultele, obscenitatile, 
>mesajele in care partea citatã depaseste 2/3 din corpul mesajului. Nu este
Faptul ca nu trebuie ca partea citata dintr-un mesaj sa fie mai mare
de 2/3 din mesaj mi se pare foarte important, desi pare o chestiune 
pur formala. De aici vine obligatia ca mesajele trimise in arie sa
fie substantiale, si sa nu comenteze doar pe scurt ceea ce este citat.
Mai mult, in cazul in care se raspunde la mesaje mai lungi, restrictia
citarii poate avea un efect benefic: trebuie ca parerea interlocutorului
sa fie formulata (eventual rezumata) in propriile cuvinte.
>incurajatã trimiterea de mesaje 'la misto' - in general a mesajelor in 
>care, pentru a se intelege intentia celui care scrie, trebuie folosit
>smiley.
Acest lucru apare in regulament din urmatorul motiv: aria aceasta a fost
facuta, intre altele, cu scopul de a oferi celor interesati posibilitatea
de a discuta fara sa fie luati peste picior. Aceasta nu inseamna ca
ea se doreste a fi una rigida: in ea au aparut de-a lungul vremii o serie
de consideratii ironice, menite sa binedispuna pe ceilalti etc., fara a fi 
nevoie de smiley. Totusi, mi se pare ca exista o mare diferenta intre
'a sti sa faci misto' si 'a avea simtul umorului'.

>Regula 4: Orice mesaj în care: fie nu este pusã nici o problemã, fie nu este 
>afirmatã nici o pozitie in legatura cu o temã de discutie existentã sau
>posibilã, în genere, orice mesaj in care subiectul de discutie nu poate da 
>posibilitatea dezvoltãrii unor reflectii sau a unor argumente, este socotit
>off-topic. Un utilizator care trimite in mod repetat asemenea mesaje poate
>fi sanctionat.

Aceasta regula exprima specificul acestei arii, respectiv intentia cu
care a fost creata. Personal, consider aceasta regula destul de clara. 
Totusi, pentru cazul in care ea pare unor utilizatori confuza, voi 
incerca sa enumar citeva lucruri care nu sunt acceptate in arie, datorita
acestei reguli. 

Nu sunt acceptate mesajele in care sunt exprimate lucruri pentru care 
nu se ofera argumente sau explicatii: propaganda politica, 
biblica sau yoghina, profetiile sau reclamele etc. Toate aceste mesaje, 
fie ca vorbesc despre un partid, un produs comercial, Dumnezeu, sfirsitul
lumii sau karma sunt scrise dogmatic, cu pasiune, fara deschidere la 
critica si la discutie rationala. 

Nu sunt acceptate, de asemenea, mesajele care cuprind in mod preponderent 
informatii, indiferent daca sunt adevarate sa nu, verificate sau nu. 
Aceasta arie a fost creata pentru schimbul de idei, nu pentru schimbul 
de informatii. Ea doreste sa ii satisfaca pe cei care isi pun cu adevarat 
probleme despre tot ce se afla in jurul lor, despre ei insisi etc. 
si doresc sa le discute in mod deschis cu alti oameni, nu pentru cei 
care doresc sa faca parada de cunostinte.

De asemenea, nu sunt acceptate mesajele de tip 'jurnal', care contin 
informatii despre propria persoana care nu au rost in cadrul discutiei.
Parerea mea este ca propria personalitate se poate exprima,
si poate fi receptata de ceilalti, prin formularea si sustinerea propriilor
pareri si atitudini in diferite chestiuni de interes comun. Pentru 
descrieri fizice, ale starilor momentane de spirit, ale intimplarilor
de acasa sau ale mobilierului sunt disponibile alte arii. 

In genere, caracterul "filosofic" al ariei nu este dat de temele de 
discutie, ci de modul in care sunt tratate: rational, lucid, fara pasiuni
si dogme, fara apel la autoritatea altor ginditori ci prin folosirea
propriilor idei si argumente etc. Totusi, dupa cum s-a vazut, unele 
subiecte de discutie (exegeza biblica, istoria romaniei etc.) predispun
la divagatii interminabile, sentinte pentru care nu se da nici o 
explicatie, etc. De aceea, pina la proba contrarie, abordarea lor
nu este incurajata.

[see next message]



... That's all folks!

--- PPoint 1.86
 * Origin: Utopian Laboratories (2:530/7.100)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    01 Oct 95  04:24:36  Public           
 From:    Gigi Stefanov            
 To:      All                      
 Subject: comentarii & scuze (ii)                                     
--------------------------------------------------------------------------------
As dori sa mai comentez urmatoarea metaregula din regulamentul
ariei RO.HOBBY.PHILOSOPHY:

>3. A doua sanctiune este sub formã de AVERTISMENT. Primirea unui avertisment
>il obligã pe utilizator ca, timp de douã sãptãmini sã nu posteze nimic în
>aceastã arie, putind rãmîne in continuare conectat la ea. Dupã acest termen,
>atit avertismentul, cit si atentionarea primita anterior acestuia, devin nule.

Am incercat sa introduc acest tip de sanctiune din urmatorul motiv: 
excluzind cazurile de rea vointa, exista posibilitatea ca unii 
utilizatori sa nu reuseasca sa se acomodeze cu aceasta arie, 
neintelegindu-i specificul. Acest tip de sanctiune, intermediara intre
o ATENTIONARE si o SOLICITARE DE DECONECTARE, are un avantaj: 
utilizatorii respectivi, desi nu au dreptul sa scrie timp de doua 
saptamani, pot citi toate mesajele de aici. In felul acesta li se
lasa deschisa posibilitatea de a se lamuri totusi asupra ariei, daca
mai sunt interesati de ea. Ei trec, in mod simbolic, prin stadiul
acusmaticilor din scoala lui Pythagoras, cu diferenta ca perioada in
care doar asculta (citesc) si nu li se permite sa vorbeasca (scrie), nu
este de 1-5 ani, ci de doar doua saptamini. 

In fine, acest mesaj impreuna cu mesajul meu anterior reprezinta o 
incercare de clarificare a felului in care am conceput aceasta arie
atunci cind am propus crearea ei. As dori, desigur, sa aflu 
(via Netmail) pareri si sugesti noi de la utilizatorii ei consecventi,
mai ales ca intretinerea ariei, dincolo de interesul meu personal
si satisfactia unor discutii interesante, presupune anumite eforturi
(cheltuiala de timp, concentrare intelectuala etc.) pe care, in
ciuda faptului ca am renuntat la majoritatea celorlalte arii din 
Fido, imi vine din ce in ce mai greu sa le fac datorita celorlalte 
preocupari zilnice.  

p.s.: multumesc pentru intelegere si imi cer scuze daca am deranjat
pe cineva prin ceea ce am scris;


--- PPoint 1.86
 * Origin: Utopian Laboratories (2:530/7.100)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    01 Oct 95  04:52:54  Public           
 From:    Gigi Stefanov            
 To:      All                      
 Subject: new question                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Viata are vreun sens sa nu? 
Daca da, care este sensul vietii?
E cineva dispus sa discute asta?


... That's all folks!

--- PPoint 1.86
 * Origin: Utopian Laboratories (2:530/7.100)
================================================================================
 Area:    RO.HOBBY.PHILOSOPHY
 Date:    01 Oct 95  05:27:15  Public           
 From:    Gigi Stefanov            
 To:      Andrei Orescovici        
 Subject: ipoteza Kant - Laplace                                      
--------------------------------------------------------------------------------
On (29 Sep 95) Andrei Orescovici wrote to Ramiro Munteanu...

 AO>  Intr-o carte de introducere in astronomie am inteles ca mari contributii
 AO>  la ideea cum s-a format Sistemul Solar a avut Kant. Gigi Stefanof, daca
 AO>  poti, spune-mi si mie cam despre ce este vorba.
 Sorry, tin si eu minte ceva vag (vezi si ), ca a scris ceva in 
 tinerete despre sistemul solar etc. Dar care era problema?

 

--- PPoint 1.86
 * Origin: Utopian Laboratories (2:530/7.100)