RO.HOBBY.PHILOSOPHY (19)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 23 Jun 97 08:41:28 Public
From: Nicolae Doca
To: Razvan Teslaru
Subject: Putere
--------------------------------------------------------------------------------
"The First Law: Do unto others as they have done unto you... and don't think
twice about it"
What's up, Razvan?
21 Jun 97 18:17, Razvan Teslaru wrote to Gabi Andrei:
RT> Am si eu o remarca de nuanta. Puterea despre care vorbiti nu intra in
RT> vreun sistem moral, definitoriu pentru bine sau rau. Ea exista si
RT> atat. Scopurile in care ea este folosita sunt malefice sau benefice,
RT> si acestea depind nu de 'putere', ci de cel ce o poseda. Acesta la
Dude, ai totala dreptate.
RT> Propun si eu o tema de discutie (daca vreti):
Cum nu ?
RT> 'O sageata in zbor nu e nici in repaus, nici in miscare'
Deh, ce sa zic...Mie mi se pare ca e doar o chestie de sistem de referinta.
Fata de tine, sageata este in miscare. Fata de ea insasi, ea este insa in
repaus. Asta seamana mai mult a fizica decit a filozofie, dar pe vremea lui
Hui-Si chiar fizica tinea mai mult de filozofie :)))
ł\łick
=== Email Nicolae.Doca@contact.pcnet.ro ===
... I have a firm grip on reality, Razvan ! Now I can strangle it.
--- NightEdit GOLD+
* Origin: NiGHT EYES ==> [MAiL ONLY] (2:530/100.72)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 24 Jun 97 11:28:34 Public
From: Costin Manda
To: All
Subject: Putere
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Am uitat sa va zic ce cred eu despre putere. Cred ca un om este puternic
cind hotaraste ceva si urmeaza acel lucru. Asta nu exclude posibilitatea de a fi
gresit, de a fi prost sau alte chestii, ci doar ca a avut _puterea_ sa isi
urmeze scopul pe care si l-a ales.
De exemplu hotarasti sa faci o cura de slabire, atunci te tii de ea. Ai
nevoie de putere, daca dupa citeva zile zici ca oricum nu are efect, ca incerci
doar un pic sa o iei pe brazda, etc, atunci esti slab. Daca hotarasti sa incerci
ceva pina reusesti, esti puternic daca urmezi lucrul ala pina cind il atingi,
sau pina cind te gasesti in imposibilitatea de a-l face. Daca pe la mijloc te
opresti si zici ca nu mai ai chef, sau ca nu mai simti nevoia, sau altceva de
genul asta, esti slab.
Dupa cum ziceam: poti sa iti alegi ca scop aducerea lunii de pe cer. Poate nu
o sa o aduci niciodata, dar esti puternic cind te uiti la ea si continui sa
incerci.
EMail> Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł Call Privateer Realm BBS,
Fido> 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
... I call things as I see them; If I didn't see them, I make them up!
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 20 Jun 97 16:12:59 Public
From: Gabi Andrei
To: Nicolae Doca
Subject: Putere
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Nicolae!
Pe 19 Jun 97 12:46, Nicolae Doca se străduia să-i spună lui Gabi Andrei despre
"Putere":
ND> Nimic mai gresit, Gabi. Un om puternic e tocmai acela care reuseste sa
ND> domine o adunare fara a face asistenta sa se simta stingherita sau
ND> coplesita.
Deci, nu este vorba de acea stinghereală sau copleștire pe pe care o știm
cu totii, cu una ce genul: "simt că acest om este foarte foarte foarte deosebit,
că este un om pe cinste, că este "puternic", e colosal ...etc."
ND> E tocmai diferenta dintre dintre un lider religios ce insufla
ND> mai degraba teama decit liniste sufleteasca.
Exact, această "liniște" este una dintre acele lucruri pe care un om
puternic ți le insuflă. Cuvintele pe care le-am folosit eu nu erau decît o mica
parte din ceea ce se întîmplă atunci și care nu reflectă decît parțial
realitatea respectivă...
ND> Am cunoscut genul de oameni puternici pe care tu ii mentionezi si
ND> trebuie sa spun ca ei nu sint puternici decit pentru cei slabi.
Nu m-am exprimat suficient de clar. Vezi mai sus, mai jos. :-)
ND> Un om puternic nu are nevoie de cineva fata de care sa si-o manifeste.
Știu, iar cei cu totul si cu totul deosebiți își pot controla la voință
această "putere" de influiență, sau cu alte cuvinte "să se oculteze" cînd vor.
ND> Tu doar ii simti puterea launtrica si nimic nu poate fi mai
ND> reconfortant decit asta.
Corect. Asta cînd vrea/poate să o lase să se "vadă".
ND> E diferenta dintre un om puternic deoarece are o sabie in mina si iti
ND> poate taia capul si un om puternic fiindca a ajuns la un nivel de
ND> intelepciune si intelegere care ii permite sa fie aproape de sufletul
ND> tau, fara sa forteze cu nimic.
Corect. La asta m-am referit și eu, numai că nu am folosit aceste cuvinte
și pentru a nu "supăra" pe unii si pe alții că vorbesc iar de aceste lucruri dar
și pentru că vroiam să găsesc niște cuvinte și situații similare sau măcar cît
de cît mai aproape de adevăr.
ND> Iar tu Costin, cind vei cunoaste un om a carui simpla prezenta sa
ND> te faca sa te simti linistit, cu adevarat linistit, atunci vei stii ca
ND> ai intilnit un om puternic. Nu stiu de ce dar cred ca stii ce vreau sa
ND> spun.
IMHO, mai este și o altă latură pe care nu ai integrat-o. Puterea poate
să fie și în sens pozitiv și în cel negativ. Cînd te simți cu adevărat
stingherit și jenat de prezența cuiva, păi să știi că ai de a face tot cu un om
puternic, dar puternic în rău, dizarmonios, care răspîndește în jurul lui
dizarmonie. Ceea ce spui tu mai sus se referă _numai_ la oamenii puternici
benefici, armonioși, care răspîndesc în jurul lor această armonie deosebit de
puternică și care îi "molipsește" pe cei din jur.
Deci cam asta ar fi completarea mea, puterea poate fi și în sens negativ
și în sens pozitiv.
În prima mea intervenție mă refeream tot (numai) la aspectul benefic, dar
să nu uităm că mai există si cel malefic.
Bye, Nicolae !
I shot an arrow into the air, and it got stuck.
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!!
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 21 Jun 97 20:52:46 Public
From: Costin Manda
To: All
Subject: HandWriting
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
O prietena de-a mea a lansat ipoteza ca daca intelegi greu scrisul cuiva,
probabil nu te intelegi cu el bine. Ce ziceti?
Si ca o intrebare mai generala: cit de mult credeti ca spune grafologia
despre un om?
(Cititi scrisoarea asta si trageti concluzii daca sinteti tari, na! :> )
EMail> Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł Call Privateer Realm BBS,
Fido> 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
WinErr 00A: Promotional literature overflow - Mailbox full
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 21 Jun 97 18:17:04 Public
From: Razvan Teslaru
To: Gabi Andrei
Subject: Putere
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Gabi.
20 Jun 97 16:12, Gabi Andrei wrote to Nicolae Doca:
GA> că ai de a face tot cu un om puternic, dar puternic în rău,
GA> dizarmonios, care răspîndește în jurul lui dizarmonie. Ceea ce spui tu
GA> mai sus se referă _numai_ la oamenii puternici benefici, armonioși,
GA> care răspîndesc în jurul lor această armonie deosebit de puternică și
GA> care îi "molipsește" pe cei din jur.
GA> Deci cam asta ar fi completarea mea, puterea poate fi și în
GA> sens negativ și în sens pozitiv.
Am si eu o remarca de nuanta. Puterea despre care vorbiti nu intra in vreun
sistem moral, definitoriu pentru bine sau rau. Ea exista si atat. Scopurile in
care ea este folosita sunt malefice sau benefice, si acestea depind nu de
'putere', ci de cel ce o poseda. Acesta la randul lui are o mentalitate ce poate
fi victima a nenumarate alte cauze. Asta in plan social, dar daca ne referim la
putere in plan ideatic? Hai ca nu vreau sa va plictisesc...
Propun si eu o tema de discutie (daca vreti):
'O sageata in zbor nu e nici in repaus, nici in miscare'
Unul dintre paradoxurile lui Hui-Si
Razvan
--- GoldED 2.50+
* Origin: Vengeance BBS * (401) 613-2868 * 23:00 - 08:00 (2:530/304.5)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 22 Jun 97 09:01:14 Public
From: Nicolae Doca
To: Gabi Andrei
Subject: Putere
--------------------------------------------------------------------------------
"The First Law: Do unto others as they have done unto you... and don't think
twice about it"
What's up, Gabi?
20 Jun 97 16:12, Gabi Andrei wrote to Nicolae Doca:
GA> IMHO, mai este și o altă latură pe care nu ai integrat-o.
GA> Puterea poate să fie și în sens pozitiv și în cel negativ. Cînd te
GA> simți cu adevărat stingherit și jenat de prezența cuiva, păi să știi
GA> că ai de a face tot cu un om puternic, dar puternic în rău,
GA> dizarmonios, care răspîndește în jurul lui dizarmonie. Ceea ce spui tu
GA> mai sus se referă _numai_ la oamenii puternici benefici, armonioși,
GA> care răspîndesc în jurul lor această armonie deosebit de puternică și
GA> care îi "molipsește" pe cei din jur.
Ai mare dreptate aici si sint suparat pe mine insumi ca nu am vazut
dualitatea acolo unde era evidenta.
GA> Deci cam asta ar fi completarea mea, puterea poate fi și în
GA> sens negativ și în sens pozitiv.
Ca orice alt lucru referitor la oameni...
GA> În prima mea intervenție mă refeream tot (numai) la aspectul
GA> benefic, dar să nu uităm că mai există si cel malefic.
Intotdeauna. Si dupa cum gindesc chinezii...it's only natural !!!
ł\łick
=== Email Nicolae.Doca@contact.pcnet.ro ===
... I have a firm grip on reality, Gabi ! Now I can strangle it.
--- NightEdit GOLD+
* Origin: NiGHT EYES ==> [MAiL ONLY] (2:530/100.72)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 22 Jun 97 09:04:24 Public
From: Nicolae Doca
To: Costin Manda
Subject: HandWriting
--------------------------------------------------------------------------------
"The First Law: Do unto others as they have done unto you... and don't think
twice about it"
What's up, Costin?
21 Jun 97 20:52, Costin Manda wrote to All:
CM> O prietena de-a mea a lansat ipoteza ca daca intelegi greu scrisul
CM> cuiva, probabil nu te intelegi cu el bine. Ce ziceti?
CM> Si ca o intrebare mai generala: cit de mult credeti ca spune
CM> grafologia despre un om?
Surprinzator, dar zice cite ceva. Spre exemplu cei cu scrisul extrem de
ordont. Genul acela cu scrisul caligrafic. In general sint persoane cu o minte
mai ordonata, mai putin impulsive si de multe ori mai putini imaginative. Pe de
alta parte cei cu un scris complet dezordonat sint in genere persoane ce par a
se grabi cind scriu. Scrisul e doar un mijloc de a-si comunica gindurile si de
aceea el nu merita aceeasi atentie ca gindurile propriu-zise.
Si mai sint si eu care scriu urit deoarece nativ sint stingaci, dar cum ai
mei s-au gindit ca nu sint normal m-au obligat sa invat sa scriu cu dreapta. De
aceea scriu complet oribil. So what ?!?... Pe Fido nu se vede, anyway...:))
ł\łick
=== Email Nicolae.Doca@contact.pcnet.ro ===
... I have a firm grip on reality, Costin ! Now I can strangle it.
--- NightEdit GOLD+
* Origin: NiGHT EYES ==> [MAiL ONLY] (2:530/100.72)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 23 Jun 97 10:42:50 Private
From: Costin Manda
To: Nicolae Doca
Subject: HandWriting
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area WIMM.PERS (WIMM.PERS).
Hello Nicolae!
22 Jun 97 09:04, Nicolae Doca wrote to Costin Manda:
ND> Surprinzator, dar zice cite ceva. Spre exemplu cei cu scrisul
ND> extrem de ordont. Genul acela cu scrisul caligrafic. In general sint
ND> persoane cu o minte mai ordonata, mai putin impulsive si de multe ori
ND> mai putini imaginative. Pe de alta parte cei cu un scris complet
ND> dezordonat sint in genere persoane ce par a se grabi cind scriu.
ND> Scrisul e doar un mijloc de a-si comunica gindurile si de aceea el nu
ND> merita aceeasi atentie ca gindurile propriu-zise.
ND> Si mai sint si eu care scriu urit deoarece nativ sint stingaci,
ND> dar cum ai mei s-au gindit ca nu sint normal m-au obligat sa invat sa
ND> scriu cu dreapta. De aceea scriu complet oribil. So what ?!?... Pe
ND> Fido nu se vede, anyway...:))
Contest! Ugliest writing :>
ND> ... I have a firm grip on reality, Costin ! Now I can strangle it.
Kill the bitch :)
EMail> Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł Call Privateer Realm BBS,
Fido> 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
Resistance Is Useless! (If < 1 ohm)
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 23 Jun 97 12:04:06 Public
From: Gabi Andrei
To: Razvan Teslaru
Subject: Putere
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Razvan!
Pe 21 Jun 97 18:17, Razvan Teslaru se străduia să-i spună lui Gabi Andrei despre
"Putere":
GA>> Deci cam asta ar fi completarea mea, puterea poate fi și în
GA>> sens negativ și în sens pozitiv.
RT> Am si eu o remarca de nuanta. Puterea despre care vorbiti nu intra in
RT> vreun sistem moral, definitoriu pentru bine sau rau. Ea exista si atat.
Mă rog, se poate spune si așa.
RT> Scopurile in care ea este folosita sunt malefice sau benefice, si
RT> acestea depind nu de 'putere', ci de cel ce o poseda.
Corect.
RT> Acesta la randul lui are o mentalitate ce poate fi victima a nenumarate
RT> alte cauze.
Corect.
RT> Asta in plan social, dar daca ne referim la putere in plan ideatic?
Acum, sa vin și eu cu o "nuanțare". Puterea provenita din forțele
individuale ale unui individ diferă de puterea pe care o manifestă cînd este
susținut de diferite "planuri/spirite" din subtil. Cu alte cuvinte, în
majoritatea cazurilor de "putere benefică" este nu numai ceea ce poate individul
respectiv, ci și un anumit "ajutor". În cazurile de "putere malefică" se pare că
este un sprijin mai redus și acesta se face numai pe bază de "troc". Cel ce
primește "ajutorul" trebuie să dea ceva în schimb. În cazul sprijinului benefic
nu se pune problema de a da ceva înapoi.
Acum, o situație mai aparte de putere venită din exterior, sînt cazurile
de nebuni, care în anunite situații au o forță colosală, care în nici un caz nu
este a lor. Probabil ca ai auzit de acest tip de manifestare a unor astfel de
nebuni, sau altfel spus "posedați".
RT> Hai ca nu vreau sa va plictisesc...
Auzi ... nu mai mă plictisi ! :-)))
RT> Propun si eu o tema de discutie (daca vreti):
RT> 'O sageata in zbor nu e nici in repaus, nici in miscare'
RT> Unul dintre paradoxurile lui Hui-Si
IMHO, săgeta nu poate fi în mișcare sau repaus decît în raport cu
altcineva, cu un alt subiect cunoscător. "Săgeata", ca individualitate strictă,
la nivelul conștiinței unice ... _doar_există_, nu zobară, nu e în repauz.
Să fi nimerit o "explicație" plauzibilă a acestui paradox ?! :-)
Bye, Razvan !
Watch where you go...remember where you've been...
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!!
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 23 Jun 97 13:27:45 Public
From: Gabi Andrei
To: Nicolae Doca
Subject: HandWriting
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Nicolae!
Pe 22 Jun 97 09:04, Nicolae Doca se străduia să-i spună lui Costin Manda despre
"HandWriting":
CM>> O prietena de-a mea a lansat ipoteza ca daca intelegi greu scrisul
CM>> cuiva, probabil nu te intelegi cu el bine. Ce ziceti?
CM>> Si ca o intrebare mai generala: cit de mult credeti ca spune
CM>> grafologia despre un om?
ND> Surprinzator, dar zice cite ceva. Spre exemplu cei cu scrisul extrem
ND> de ordont. Genul acela cu scrisul caligrafic. In general sint persoane cu
ND> o minte mai ordonata, mai putin impulsive si de multe ori mai
ND> putini imaginative.
He he he, d'aia scriu eu atît de urît de mîna ?! :-)))
ND> Pe de alta parte cei cu un scris complet dezordonat sint in genere
ND> persoane ce par a se grabi cind scriu. Scrisul e doar un mijloc de a-si
ND> comunica gindurile si de aceea el nu merita aceeasi atentie ca
ND> gindurile propriu-zise.
Cît de adevarat poate fi ...
ND> Si mai sint si eu care scriu urit deoarece nativ sint stingaci, dar cum
ND> ai mei s-au gindit ca nu sint normal m-au obligat sa invat sa scriu cu
ND> dreapta. De aceea scriu complet oribil. So what ?!?... Pe Fido nu se
ND> vede, anyway...:))
Bine ca macar nu te grabesti sa scrii ca mine, ca erai si tu acum un ...
"Fido-analfabet"... :-)))))))))))
Din cîte stiu eu, sînt foarte multe lucruri pe care le poate spune
scrisul unui om despre el.
Bye, Nicolae !
MONEY IS THE ROOT OF ALL EVIL! (Send $20 for more info.)
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!!
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 23 Jun 97 12:28:05 Public
From: razvan pasol
To: Costin Manda
Subject: HandWriting
--------------------------------------------------------------------------------
"you can't believe in anything you see or read or write"
intr-un comunicat oficial din data de 21 Jun 97, Costin Manda declara catre All
in legatura cu HandWriting
CM> O prietena de-a mea a lansat ipoteza ca daca intelegi greu scrisul
CM> cuiva, probabil nu te intelegi cu el bine.
nah.unul din colegii mei cei mai buni de la facultate are un scris de-a dreptul
ilizibil.
- jourgensen -
--- ich kann euch sehen
* Origin: === military police === (2:530/200.42)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 25 Jun 97 06:24:57 Private
From: Costin Manda
To: razvan pasol
Subject: HandWriting
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area WIMM.PERS (WIMM.PERS).
Hello razvan!
23 Jun 97 12:28, razvan pasol wrote to Costin Manda:
CM>> O prietena de-a mea a lansat ipoteza ca daca intelegi greu
CM>> scrisul cuiva, probabil nu te intelegi cu el bine.
rp> nah.unul din colegii mei cei mai buni de la facultate are un scris
rp> de-a dreptul ilizibil.
Ii intelegi modul de gindire? Tu poti sa ii citesti scrisul sau nu? Oricum,
nici eu nu prea cred in teoria respectiva, mai ales gindindu-ma ca nu prea imi
citeste nimni scrisul... Dar oricum.
EMail> Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł Call Privateer Realm BBS,
Fido> 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
Reduce CO2 Emissions - Stop Breathing!
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 25 Jun 97 04:12:00 Public
From: razvan pasol
To: Costin Manda
Subject: HandWriting
--------------------------------------------------------------------------------
"you can't believe in anything you see or read or write"
intr-un comunicat oficial din data de 25 Jun 97, Costin Manda declara catre
razvan pasol in legatura cu HandWriting
CM> Ii intelegi modul de gindire?
cred ca da
CM> Tu poti sa ii citesti scrisul sau nu?
daca ma chinui foarte mult, descifrez cateva cuvinte, dar de obicei nu incerc.
- jourgensen -
--- ich kann euch sehen
* Origin: === military police === (2:530/200.42)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 25 Jun 97 11:35:32 Public
From: Gabi Andrei
To: Traian Ionescu
Subject: Medicini neconvenționale
--------------------------------------------------------------------------------
*** Răspund la un mesaj recepționat în aria RO.MEDICINA (RO.MEDICINA).
Hi, Traian!
Pe 25 Jan 97 00:03, Traian Ionescu se străduia să-i spună lui Irina Lipsa despre
"Medicini neconvenționale":
TI> Eu: "Timpul si valurile mării se aseamănă: neschimbate si de fiecare
TI> dată altfel"
Un paradox, nu-i așa ?!
IL>> Participarea in alte lumi se face prin intermediul unor
IL>> proiectzii. Daca aceste proiectzii sint corect facute, se intoarce
IL>> exact ce sau cine a plecat.
TI> Poti să privesti lucrurile asa: Proiectia mea in lumea asta scrie nu
TI> mesaj proiectiei tale in lumea asta.. 1)IMO, o experientă de genul ăsta te
TI> schimbă indeajuns incât să nu mai fii cel care ai plecat prin simplul fapt
TI> că ai dobândit o experientă ce vine dintru-un loc ce nu există aici.(sau
TI> există dar intr-o altă formă). 2) Dacă folosesti o proiectie a ta in lumea
TI> X, proiectia nu se intoarce, ci s-a născut, există si va dispare in lumea
TI> aceea, deci _cel mult_ va călători informatia. Si dacă folosesti ceva gen
TI> Romtelecom, aici o să ajungi să vezi monstri in locul ingerilor or smth.
TI> :)
Se spune că relația dintre doi oameni este de fapt o relatie în 4.
1. Tu cel care ești de fapt .
2. El cel care este de fapt .
3. Tu, cel pe care îl vede el în tine, ceea crede el despre tine.
4. El, cel pe care îl vezi tu la el, ceea crezi tu despspre el.
De unde apar și anumite erori de interpretare, de "relație", de
înțelegere...
Bye, Traian !
I'm flexible... just don't change anything.
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!!
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 20 Jun 97 13:37:50 Public
From: Costin Manda
To: Nicolae Doca
Subject: Putere
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nicolae!
19 Jun 97 12:46, Nicolae Doca wrote to Gabi Andrei:
ND> Iar tu Costin, cind vei cunoaste un om a carui simpla prezenta sa
ND> te faca sa te simti linistit, cu adevarat linistit, atunci vei stii ca
ND> ai intilnit un om puternic. Nu stiu de ce dar cred ca stii ce vreau sa
ND> spun.
Da, am cunoscut si oameni de genul asta... de fapt nu stiu daca sint mai
multi, cert este ca uneori esti linistit in preajma unui om si e de fapt
greseala ta ca te relaxezi...
EMail> Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł Call Privateer Realm BBS,
Fido> 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
Reduce CO2 Emissions - Stop Breathing!
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 21 Jun 97 08:56:25 Private
From: Costin Manda
To: Mircea Albeanu
Subject: Expresia...
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area WIMM.PERS (WIMM.PERS).
Hello Mircea!
19 Jun 97 23:24, Mircea Albeanu wrote to Costin Manda:
MA> Vezi ca au aparut in comert niste carti numite "Limbajul
MA> trupului" si "Limbajul vorbirii" de Alan Geler (nu sant sigur daca
MA> numele autorului e corect ca nu mai stiu unde am pus cartea acum..),
MA> in care descrie mesajele care sunt ascunse in spatele gesturilor si
MA> vorbelor oamenilor, dar totusi chiar daca face o analiza foarte
MA> amanuntita a gesturilor si vorbelor oamenilor, autorul uita totusi sa
MA> analizeze si tonul vocii, dar in orice caz cartile sunt foarte bune si
MA> ti-le recomand.
Da, le-am citit, desi nu le-am cumparat. Adevarul e ca nefiind ale mele nu am
apucat sa retin prea multe chestii de acolo, in schimb mi-am creat propriul meu
sistem de gindire. Asta bineinteles, atunci cind ma trezesc sa incerc sa
analizez o persoana din toate punctele de vedere... si asta se intimpla cam rar
:(
MA> P.S. Eu le-am cumparat de la Unirii, la etajul 1 unde s-a
MA> deschis o librarie destul de noua..
Mersi mult, poate am sa trec si eu pe acolo.
EMail> Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł Call Privateer Realm BBS,
Fido> 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
WinErr 00B: Inadequate disk space - Free at least 50MB
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 26 Jun 97 14:36:07 Public
From: Costin Manda
To: Dana Ionita
Subject: Putere
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dana!
17 Jun 97 12:17, Dana Ionita wrote to Costin Manda:
CM>> Am o intrebare pentru voi: ce inseamna un om puternic?
DI> Calmul interior iti spune ceva?
Da, e un punct de vedere interesant. Totusi exista multe motive pentru care
un om este "calm interior". Poate sa fie din cauza ca nu are de ce sa se teama,
sau poate pentru ca e foarte inafectual (or on valium :> ). Dar oricum, imi
place ideea.
CM>> Am sa imi spun si eu parerea, poate, dar intii si intii vreau sa o
CM>> cunosc pe a voastra.
DI> Poate daca 'intai si intai' vrei sa iti spui parerea,vom vrea sa ne-o
DI> cunosti si pe-a noastra.
Nu ca vreti sa mi-o cunoasteti si pe urma sa ma bateti cu ea :)
EMail> Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł Call Privateer Realm BBS,
Fido> 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
Sex is dirty only if done right!
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 24 Jun 97 20:38:12 Public
From: Razvan Teslaru
To: Gabi Andrei
Subject: Putere
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Gabi.
23 Jun 97 12:04, Gabi Andrei wrote to Razvan Teslaru:
RT>> Asta in plan social, dar daca ne referim la putere in plan
RT>> ideatic?
GA> Acum, o situație mai aparte de putere venita din exterior,
GA> sînt
GA> cazurile de nebuni, care în anunite situatii au o forta colosala,
GA> care
GA> în nici un caz nu este a lor. Probabil ca ai auzit de acest tip de
GA> manifestare a unor astfel de nebuni, sau altfel spus "posedati".
Posedati??? P-asta n-o stiam... Nu-mi explicam nici eu aceasta forta pe care
intr-adevar o manifesta uneori... Mda, pare singura plauzibila...
RT>> Propun si eu o tema de discutie (daca vreti):
RT>> 'O sageata in zbor nu e nici in repaus, nici in miscare'
RT>> Unul dintre paradoxurile lui Hui-Si
GA> IMHO, sageata nu poate fi în miscare sau repaus decît în
GA> raport
GA> cu altcineva, cu un alt subiect cunoscator. "Sageata", ca
GA> individualitate stricta, la nivelul constiintei unice ...
GA> _doar_exista_, nu zboara, nu e în repauz.
GA> Sa fi nimerit o "explicatie" plauzibila a acestui paradox ?!
GA> :-)
GA> Bye, Razvan !
Ca fie inteles mai bine (scuze, nu vreau sa te iau de sus, pt. ca nu e cazul)
trebuie sa discutam un pic despre substraturile religiei Brahmane. Dupa cum
probabil stii, ideea de suflet _individual_ nu exista. Sufletul fiecaruia este
doar un simplu reflex al lui Brahman, cel care este numitorul comun al tuturor
lucrurilor. Brahman intruchipeaza acategorialul, el nu este inchistat in dogme,
in concepte, in sisteme categoriale, etc. Dar tot el, prin simple reflexe
genereaza (nu asta-i cuv, dar...) sentimente, categorii, concepte... Atunci se
poate spune ca 'Brahman are si nu are toate calitatile'?
Inca ceva... de ce vorbesti de puterea pe care o are un individ asupra maselor?
Asta se numeste oratorie, si nu iti trebuie un nivel mai inalt al spiritului
pentru asa ceva... Am impresia ca nu 'putere' e cuvantul definitoriu pentru ceea
ce ai in cap...
Am si eu o intrebare care ma chinuie de mult... Unde este limita dintre bine si
rau? Unde se termina una si unde incepe alta? Si cine delimiteaza asta? Niste
norme morale? De la Decalog incoace am avut parte numai de norme... Dar ceea ce
e drept pt. unul e ingrat pt. altul... Am intrebat mai de mult pe cineva cand se
simte mai bine: Cand face rau sau cand face bine? Si mi-a raspuns: Atunci cand
fac bine!!! ha... Asemeni lui Cioran, m-am gandit o data daca sa omor o gaza
care mergea pe masa sau nu. Prima oara am vrut sa o omor, dar dupa aia m-am
gandit: "De ce sa ii fac un bine?"...
Aaaa!!! Tu erai!!! Tu esti sysopu' de la Shambala!!! Te rog eu mult, scoate
chatu' ala tembel cu Eliza aia cretina... Am impresia ca am lasat si niste mail
in care iti atrageam atentia cat de enervant e, pt. ca eu vroiam sa discutam mai
de mult... Oricum acum nu mai conteaza... Discutam aici...
Razvan
--- GoldED 2.50+
* Origin: Vengeance BBS * (401) 613-2868 * 23:00 - 08:00 (2:530/304.5)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 25 Jun 97 23:46:28 Public
From: Gabi Andrei
To: Razvan Teslaru
Subject: Putere
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Razvan!
Pe 24 Jun 97 20:38, Razvan Teslaru se străduia să-i spună lui Gabi Andrei despre
"Putere":
GA>> în nici un caz nu este a lor. Probabil ca ai auzit de acest tip de
GA>> manifestare a unor astfel de nebuni, sau altfel spus "posedati".
RT> Posedati??? P-asta n-o stiam... Nu-mi explicam nici eu aceasta forta pe
RT> care intr-adevar o manifesta uneori... Mda, pare singura plauzibila...
Păi, chiar fără să cunoaștem prea multe în domeniul ezoteric, explicația
asta este destul de plauzibilă.
RT> Ca fie inteles mai bine (scuze, nu vreau sa te iau de sus, pt. ca nu e
RT> cazul) trebuie sa discutam un pic despre substraturile religiei Brahmane.
Eu zic să mutăm această parte a discuției în ro.spiritual. Am si eu multe
de spus în această direcție, dar unii sînt deranjați de cele spirituale spuse la
cele filozofice.
RT> Dupa cum probabil stii, ideea de suflet _individual_ nu exista.
E discutabil. De ATMAN nu ai auzit/citit ?
RT> Inca ceva... de ce vorbesti de puterea pe care o are un individ asupra
RT> maselor? Asta se numeste oratorie,
Deci, eu am amintit faptul că această putere este dincolo de ceea ce
face/vorbește individul respectiv.
RT> si nu iti trebuie un nivel mai inalt al spiritului pentru asa ceva...
RT> Am impresia ca nu 'putere' e cuvantul definitoriu pentru ceea ce ai in
RT> cap...
IMO, ceea ce ai în cap este o parte mică din ceea ce ești tu, partea
mentală, iar ființa nu este numai mentală, ci mult mai mult. Am să vin cu mai
multe idei în ro.spiritual. Să-mi spui dacă/cînd preiei și acea arie.
RT> Am si eu o intrebare care ma chinuie de mult... Unde este limita dintre
RT> bine si rau? Unde se termina una si unde incepe alta? Si cine delimiteaza
RT> asta? Niste norme morale?
IMHO, _tot_ ceea ce elevează ființa, o înalță, îi face accesibilă
divinitatea este bun. E ca si cum ar exista un drum ce leagă lumina de
întuneric. Sensul ascendent, către lumină, către Dumnezeu si sensul descendent,
care te depărtează de El. _Toate_ actiunile care au ca "vector" pe cel ascendent
sînt benefice, bune. Dar, după cum știm, vectorii pot avea diferite direcții,
deci poate fi (des)compus pe direcțiile principale: ascendent si descendent.
RT> Aaaa!!! Tu erai!!! Tu esti sysopu' de la Shambala!!!
:-) Aaa, tu erau glumețul acela care se "juaca" cu robotul meu ?! :-))
RT> Te rog eu mult, scoate chatu' ala tembel cu Eliza aia cretina...
Vezi că am pus și alte chat-uri, dar dacă eu nu sînt p'acolo, degeaba
sînt ele 10 ! :-) :-(
RT> Am impresia ca am lasat si niste mail in care iti atrageam atentia cat
RT> de enervant e,
Eee, doar la început. El este însă distractiv, mai ales cînd îl citesti
mai tîtrziu și vezi situatiile hazlii în care ajung unii useri ! :-)
RT> pt. ca eu vroiam sa discutam mai de mult... Oricum acum nu mai
RT> conteaza... Discutam aici...
Ok, bine ne-am întîlnit ! :-)
Bye, Razvan !
Some days, the only good things on TV are the vase and the clock.
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!!
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 28 Jun 97 09:09:07 Public
From: Nicolae Doca
To: Mircea Albeanu
Subject: HandWriting
--------------------------------------------------------------------------------
"The First Law: Do unto others as they have done unto you... and don't think
twice about it"
What's up, Mircea?
25 Jun 97 23:10, Mircea Albeanu wrote to Nicolae Doca:
MA> Sti cumva vreo sursa de informare sau o carte despre analiza
MA> psihologica a scrisului de mana??
Nope. Eu am scris ce m-a taiat pe mine capul. Sorry. STOP. :)
ł\łick
=== Email Nicolae.Doca@contact.pcnet.ro ===
... I have a firm grip on reality, Mircea ! Now I can strangle it.
--- NightEdit GOLD+
* Origin: NiGHT EYES ==> [MAiL ONLY] (2:530/100.72)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 26 Jun 97 12:38:57 Public
From: Nicolae Doca
To: Razvan Teslaru
Subject: Putere
--------------------------------------------------------------------------------
"The First Law: Do unto others as they have done unto you... and don't think
twice about it"
What's up, Razvan?
24 Jun 97 20:38, Razvan Teslaru wrote to Gabi Andrei:
RT> Am si eu o intrebare care ma chinuie de mult... Unde este limita
RT> dintre bine si rau? Unde se termina una si unde incepe alta? Si cine
RT> delimiteaza asta? Niste norme morale? De la Decalog incoace am avut
Arghhhh.... De mult asteptam intrebarea asta. Sper sa nu te superi daca ma
bag si eu in vorba ca musca in whisky. IMHO diferenta dintre bine si rau este la
fel cu aceea dintre o sageata in zbor si una ce sta. Totul depinde de unde
privesti. Nu are sens sa negam faptul ca fiecare dintre noi priveste si
interpreteaza lucrurile conform cu propria lor educatie si percepte morale. Daca
o sa intrebi un tip ce doarme cu decalogul sub perna o sa primesti un raspuns
iar daca o sa intrebi pe un adept al daoismului o sa primesti un cu totul alt
raspuns. Deci atit Gabi cit si oricine altcineva nu-ti putem raspunde decit cum
vedem NOI limita dintre bine si rau.
Acestea fiind zise, sa trecem la subiectul discutiei. EU unul vad limita
dintre bine si rau ca fiind ceva asemanator cu fiordurile Finlandei. Extrem de
dificil sa o compari cu o linie clara de delimitare. Ceva de genul...Aici e
BINELE si peste un centimetru e RAUL. Trebuie sa recunosc ca eu nu vad BINELE si
RAUL ca fiind ceva de sine statator, ca ceva ce poate fi izolat si analizat. Ele
nu au sens fara omul care sa le dea viata. Pe de alta parte insasi ideea de BINE
si RAU mi se pare de la bun inceput ca o stampila pusa pe o hirtie alba. Inca
nu stim cu ce avem de-a face dar in mod sigur ceva e BINE iar ceva e RAU ??? Nu
mi se pare tocmai logic. Tocmai faptul ca iti pui intrebarea asta imi spune ca
esti influentat de anumite dogme morale care afirma ca CEVA este bine iar
altceva e rau. Mie unul imi place sa cred ca notiunile de bine si rau sint
lipsite de sens, deoarece oamenii se refera la ele ca la ceva general in timp ce
esenta lor e ceva ce tine de fiecare individ in parte. Chestii ca raul universal
sint CRAP dupa opinia mea.
Totul tine numai de individ si ceea ce decide el. Un criminal crede ca ceea
ce face e bine. Restul societatii crede ca rau. De aceea se hotarasc sa-l
spinzure pe individ, care crede ca asta e rau. In timp ce societatea crede ca e
bine, deci devine evident ca nimic nu e batut in cuie.
Desigur, pentru ca viata in societate sa fie mai putin anarhica a trebuit ca
de-a lungul istoriei sa se creeze tot soiul de reguli si legi alcatuite dupa
principiul "sa faci ce spune popa, nu ce face popa". Cum ar fi faptul ca nu sint
de acord cu pedeapsa cu moartea dar de nenumarate ori am vrut sa-i rup gitul
unuia sau altuia dintr-un motiv sau altul.
In concluzie binele si raul nu au o definitie iar bariera dintre ele este
cea pe care ne-o impunem fiecare dintre noi, si nu cea pe care incearca sa o
impuna cine stie ce cod de legi.
Well, asta este opinia mea, dupa cum spuneam. Sint nerabdator insa sa aflu
si alte pareri.
ł\łick
=== Email Nicolae.Doca@contact.pcnet.ro ===
... I have a firm grip on reality, Razvan ! Now I can strangle it.
--- NightEdit GOLD+
* Origin: NiGHT EYES ==> [MAiL ONLY] (2:530/100.72)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 25 Jun 97 23:10:17 Public
From: Mircea Albeanu
To: Nicolae Doca
Subject: HandWriting
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Nicolae Doca, hope you are having a nice day
Sti cumva vreo sursa de informare sau o carte despre analiza psihologica
a scrisului de mana??
-=> Yours sincerely, Mircea Albeanu <=-
<<>>
--- Terminate 4.00
* Origin: Terminate has most advertising origin lines ;-) (2:530/306.4)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 27 Jun 97 09:52:13 Public
From: Costin Manda
To: All
Subject: Rau si bine
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Tare greu de vorbit despre asa ceva. Ce e raul si ce e binele? E bineinteles
ceva relativ, care tine de sistemul de referinta, de momentul la care se
petrecce un lucru, de efectul pe care il are.
De fapt spui ca un lucru este rau cind rezultatul este negativ intr-un anumit
sistem de valori. De exemplu eu numesc un om rau, un om care raneste pe altii
doar din placere. Totusi cind stai si il privesti vezi ca face asta pentru ca
este un biet baietel complexat, crescut la o virsta de la care nu se mai poate
dezvolta, nici iesi din capcana pe care si-a intins-o singur. Cu alte cuvinte,
este in acelasi timp si un om rau, vrednic de a fi pedepsit, si o victima, demna
de mila si compatimire.
Un om bun, de exemplu, poate fi considerat , eu stiu, un om care se gindeste
si la altii cind face unu lucru. Totusi el poate face rau fara sa isi dea seama,
la fel cum un om rau poate face bine fara sa isi dea seama.
In concluzie, eu zic ca raul si binele sint doar niste valori negative,
respectiv pozitive intr-un anume sistem de valori. In ce priveste oamenii,
nimeni nu e rau sau bun, ci doar mai rau sau mai bun, si de asemenea in sisteme
de valori bine specificate. De exemplu eu nu consider o chestie rea meseria de
asasin, altii o considera foarte rea. Evil and Good are in the eye of the
beholder.
EMail> Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł Call Privateer Realm BBS,
Fido> 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
WinErr 003: Dynamic linking error - Your mistake is now in every file
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 27 Jun 97 11:01:58 Public
From: Costin Manda
To: Mircea Albeanu
Subject: HandWriting
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mircea!
25 Jun 97 23:10, Mircea Albeanu wrote to Nicolae Doca:
MA> Sti cumva vreo sursa de informare sau o carte despre analiza
MA> psihologica a scrisului de mana??
Era o carte, parca din seria aia cu limbajul corpului si chestii din astea,
careia ii zicea Grafologia. Mie insa mi s-a parut cam simplista. Totusi e mai
bine decit nimic.
EMail> Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł Call Privateer Realm BBS,
Fido> 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
WinErr 00F: Unexplained error - Please tell us how this happened
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 27 Jun 97 18:32:23 Public
From: Gabi Andrei
To: Nicolae Doca
Subject: Putere
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Nicolae!
Pe 26 Jun 97 12:38, Nicolae Doca se străduia să-i spună lui Razvan Teslaru
despre "Putere":
ND> Arghhhh.... De mult asteptam intrebarea asta. Sper sa nu te superi
ND> daca ma bag si eu in vorba ca musca in whisky. IMHO diferenta dintre bine
ND> si rau este la fel cu aceea dintre o sageata in zbor si una ce sta.
IMHO, nu este (întru totul) chiar asa. Insăși această opinie diferită
asupra binelui și a răului arată că vedem lucrurile funcție de "ochelarii" cu
care sîntem obișnuiți să privim lumea înconjurătoare. :-)
Deci, mai întîi vezi analogia aia a mea cu vectorii și calea ascendentă
si cea descendentă. Problema binelui si a răului se pune (văd eu) mai mult dpdv.
a omului, al "văzătorului" si mai puțin dpdv existențial, al realitătii ultime.
Multi spun "bine e asta rău e asta". Altii spun, "binele meu nu este
același cu binele tău", "binele si raul sînt relative" etc.
Cu toate acestea, binele si raul exista dincolo de "definițiile",
explicațiile sau teoriile unora sau altora. Aceste "teorii" nu sînt decît cel
mult o fărîmă din ceea ce este cu adevărat binele și răul. Ele există și sînt
dincolo de perceptiile nostre limitate. Însăși conceptul de discernămînt ne
arată ca trebuie făcută o discernere între rău și bine. Cu cît ai acest
discernămînt mai dezvoltat cu atît propriile tale percepții referitoare la bine
și rău sînt mai aproape de adevăr.
ND> Totul depinde de unde privesti. Nu are sens sa negam faptul ca fiecare
ND> dintre noi priveste si interpreteaza lucrurile conform cu propria lor
ND> educatie si percepte morale. Daca o sa intrebi un tip ce doarme cu
ND> decalogul sub perna o sa primesti un raspuns iar daca o sa intrebi pe
ND> un adept al daoismului o sa primesti un cu totul alt raspuns. Deci atit
ND> Gabi cit si oricine altcineva nu-ti putem raspunde decit cum vedem NOI
ND> limita dintre bine si rau.
IMO, ar trebui mai puțin căutat răspunsul la întrebare ce este bine sau
rău. Ceea ce ar trebui să ne intereseze mai mult ar fi amplificarea
discernămîntului prin care să sesizăm _clar_ această diferență dintre bine și
rău și mai puțin să filozofăm ce-o fi bine, ce-o fi rău ...
În acest fel, indiferent că unul este taoist, creștin, budhist, hindus
sau yoghin ... cu toții vor avea aceiași percepție asupra realității, asupra
binelui și răului. Cu alte cuvinte, "lumea înțelepților este comună".
ND> legi. Well, asta este opinia mea, dupa cum spuneam. Sint nerabdator
ND> insa sa aflu si alte pareri.
Well, cam atît despre opinia mea ! :-)
Bye, Nicolae !
I thought about being born again, but my mother refused.
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!!
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 27 Jun 97 18:30:00 Public
From: Gabi Andrei
To: Dana Ionita
Subject: Putere
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Dana!
Pe 17 Jun 97 12:17, Dana Ionita se străduia să-i spună lui Costin Manda despre
"Putere":
CM>> Am o intrebare pentru voi: ce inseamna un om puternic? Si nu ma
CM>> refer la trasul trenurilor cu dintii sau asa ceva...
DI> Calmul interior iti spune ceva?
Am cunoscut mulți oameni "calmi interior" dar erau departe de ceea ce
înseamnă "putere" interioară .
Bye, Dana !
"How to keep your conference on topic", by Mod R. Ator
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!!
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 28 Jun 97 11:15:44 Public
From: Ditoiu Cristian
To: Costin Manda
Subject: Rau si bine
--------------------------------------------------------------------------------
Ma bag shi eu la bine si rau . nu stiu daca e bine sau rau :-)
Bine si rau ..?De ce trebuie sa ne preocupe asta..:-(
Vad binele si raul pe moment ..Adica totul este circumstantial , si ce e bine
pentru mine este bine ,dar poate fi rau pentru altii . so ? De ce ar trebuie
sa ma intereseze parerea celorlalti ? pen'ca traim intre ei ? so ? Trebuie sa
fac asa cum spuneti voi numai pentru ca sunt inscris la lista ? din pacate da
, deoarece voi sunteti deja o comunitate , si in mod normal veti face
presiuni pentru a conduce discutia in sensul dorit . De ex fumatul..daca mie
imi face bine , este bine , daca nu , nu . daca ii deranjeaza fizic pe
ceilalti inteleg sanu fumez , dar doar pentru linistea lor sufleteasca nu
merita ... Nu trebuie sa fac ce spun ceilalti . conditia e simpla ..: faci ca
noi sau te cari..asta este regula societatii si o poti scimba . dar este o
regula buna si folositoare . Societatea aplatizeaza totul , tine sa aduca
totul cat mai aproape de nivelulei social si de inteligenta . Daca ma
consider mai destept decat altii ? igur !ma consider cel mai destept om din
lume , cum probabil majoritatea dintre voi o faceti ..
thnx
--- Terminate 4.00/Pro
* Origin: I just don't care about what U think about mE (2:530/306.3)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 29 Jun 97 22:26:25 Public
From: Mircea Albeanu
To: Costin Manda
Subject: HandWriting
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Costin Manda, hope you are having a nice day
CM> Era o carte, parca din seria aia cu limbajul corpului si chestii din
CM> astea,
CM> careia ii zicea Grafologia. Mie insa mi s-a parut cam simplista. Totusi e
CM> mai
CM> bine decit nimic.
WOW! Cool, ma duc maine in oras sa o caut si daca mai gasesc ceva
related with subject, i'll let you know.
-=> Yours sincerely, Mircea Albeanu <=-
<<>>
--- Terminate 4.00
* Origin: Terminate has most advertising origin lines ;-) (2:530/306.4)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 01 Jul 97 15:52:25 Public
From: Silviu TEODORU
To: All
Subject: Infrasunete
--------------------------------------------------------------------------------
Mai, All!!!!
Stiti careva ce efacte au infrasunetele asupra oamenilor si cam pe la ce
frecvente ?
ÚË===Ëż ÚË Ëż ÚË Éż ÚË===Ëż ô
łș șł łș șł ĂÎ=Ê» ĂÎ== őyô
ÀÊ ÊÙ ÀÊ===ÊÙ ÀÊ ÈÙ ÀÊ===ÊÙ őop Gogoo
Tel: 3110468 24.00 - 08.00
Q: Ce e mic si zgarie geamul?
A: Un bebe in cuptorul cu microunde.
--- Your new password is țțțțțțț ! So call now !
* Origin: NuKE BBS 24.00 - 08.00 Tel: 3110468 (2:530/137.1)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 01 Jul 97 02:32:03 Public
From: Razvan Teslaru
To: Ditoiu Cristian
Subject: Rau si bine
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Ditoiu!!!!
28 Jun 97 11:15, Ditoiu Cristian STaND iN GENuNCHi iN FaTa Lui Costin Manda , a
SPuS :
DC> Ma bag shi eu la bine si rau . nu stiu daca e bine sau rau :-)
DC> Bine si rau ..?De ce trebuie sa ne preocupe asta..:-(
DC> Vad binele si raul pe moment ..Adica totul este circumstantial , si ce
DC> e bine pentru mine este bine ,dar poate fi rau pentru altii . so ? De
DC> ce ar trebuie sa ma intereseze parerea celorlalti ? pen'ca traim intre
DC> ei ? so ? Trebuie sa fac asa cum spuneti voi numai pentru ca sunt
DC> inscris la lista ? din pacate da , deoarece voi sunteti deja o
DC> comunitate , si in mod normal veti face presiuni pentru a conduce
DC> discutia in sensul dorit . De ex fumatul..daca mie imi face bine ,
DC> este bine , daca nu , nu . daca ii deranjeaza fizic pe ceilalti
DC> inteleg sanu fumez , dar doar pentru linistea lor sufleteasca
DC> nu merita ... Nu trebuie sa fac ce spun ceilalti . conditia e simpla
DC> ..: faci ca noi sau te cari..asta este regula societatii si o poti
DC> scimba . dar este o regula buna si folositoare . Societatea
DC> aplatizeaza totul , tine sa aduca totul cat mai aproape de nivelulei
DC> social si de inteligenta . Daca ma consider mai destept decat altii ?
DC> igur !ma consider cel mai destept om din lume , cum probabil
DC> majoritatea dintre voi o faceti ..
Mai da ce self-confident esti... E bine sa fii asa... Bravo...
Da' vezi ca n-ai ce-i face... totusi chiar traiesti printre oameni... (nu-mi
vine sa cred ca EU scriu asta...) si daca nu vrei sa devii un paria, un
introvertit, trebuie sa te conformezi...
Doamneee, ce-mi iese pe gura...
Dar am invatat ca asa e...
Sa stii ca incercarea repetata de a iesi din comun, de a fi nonconformist,
devine la un moment dat comuna, devine regula... devine ceea ce uraste...
Am avut o data un moment in care am vrut sa traiesc fara nici un scop... si am
dat gres bineinteles, deoarece scopul meu era sa traiesc fara nici un scop, si
deci aveam un scop, intelegi? Am reusit sa nu am CHIAR nici un scop, dar pt.
putin timp... a fost asa de bineeee...
Te consideri destept, hm? De ce? Doar esti om... Oamenii nu sunt destepti prin
definitie... Aaa da.. am uitat, tu esti ala care nu te supui definitiilor, care
evadezi in nonconformism... Hai domne fii serios...
Vrei, nu vrei, esti Homo Sapiens... cea mai nenorocita fiinta de pe pamant, cea
blestemata cu darul cunoasterii binelui si raului... suntem cei damnati de
existenta...
Tu vrei sa faci totul dupa cum te taie capul, sa-ti traiesti viata, sa ai o
experienta acumulata pe propriile forte...
Idealuri desarte... era o vreme cand gandeam la fel ca tine... crede-ma ca nu
rezisti mult timp... parca te aud gandind 'Eu voi reusi sigur'... Iti doresc
MULT succes... dar nu vei avea parte...
Poate ti-ai dat seama... de un timp incoace nu sunt deloc in apele mele... vad
totul in negru si incerc sa-i fac pe ceilalti sa creada ca vad totul in roz...
si chiar reusesc... Nu cred ca trebuie sa iti spun motivul, nu? E prea
transparent...
Gata, m-a lasat inspiratia, cheful de viata, viata, etc...
DC> + Origin: I just don't care about what U think about mE (2:530/306.3)
I REALLY don't give a shit about you either...
--- Your new password is țțțțțțț ! So call now !
* Origin: Vengeance BBS * (401) 613-2868 * 23:00 - 08:00 (2:530/304.5)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 15 Jul 97 01:36:50 Public
From: Gigi Stefanov
To: Silviu TEODORU
Subject: Infrasunete
--------------------------------------------------------------------------------
On (01 Jul 97) Silviu TEODORU wrote to All...
ST> Mai, All!!!!
ST> Stiti careva ce efacte au infrasunetele asupra oamenilor si cam pe la ce
ST> frecvente ?
Intreaba in ro.hobby.science, nu aici.
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 15 Jul 97 01:36:50 Public
From: Gigi Stefanov
To: Silviu TEODORU
Subject: Infrasunete
--------------------------------------------------------------------------------
On (01 Jul 97) Silviu TEODORU wrote to All...
ST> Mai, All!!!!
ST> Stiti careva ce efacte au infrasunetele asupra oamenilor si cam pe la ce
ST> frecvente ?
Intreaba in ro.hobby.science, nu aici.
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 20 Jul 97 17:48:36 Public
From: Gigi Stefanov
To: All
Subject: Cyberpunk and reality
--------------------------------------------------------------------------------
Hello! The area was quiet for a while, wasn't it? Sorry
for being out so long, but I hope nobody missed me.
Here comes a new storry:
De fapt, mi-e lene sa insir o poveste si niste speculatii.
Ar arata oricum, mai rau decit in Neuromancer. Ingredientele
sint urmatoarele: Virtual Reality, Artificial Inteligence, Internet,
Cloning, Cryonic Suspension, Brain Transplant, Euthanasia. Partea cea
mai interesanta este ca, in parte, ingredientele sint reale: Internet
o sa aibe toata lumea, mai devreme sau mai tirziu (by the way, you may
want to check out my home page, at: www.geocities.com/Athens/Forum/5625),
VR se tot dezvolta, e posibila clonarea indivizilor adulti,
dupa ultimele mele cunostinte, eutanasia se practica legal in
citeva tari, la partea cu transplantul de creier informatiile mele
sint vechi de citziva ani (unii reusisera sa transplanteze creierul
unui soarece, care a mai trait citeva ore dupa aia) asa ca lucrurile
s-ar putea sa fi evoluat destul de mult, iar in ce priveste AI stiti
si voi destule. Acum, ce se intimpla cind combini aplicarea mai multor
tehnologii de genul asta? Pai apar tot felul de scenarii (unele sint
extrem de cunoscute), z. B.: Se ia capul omului, se conserva la rece
(ah, da, asta era singura chestie in care mai exista inca suspiciuni,
ca s-ar putea face asa ceva), iar dintr-o mostra de tesut se creaza
o clona. Clona este perfect compatibila genetic cu individul respectiv
(normal, are aceeasi amprenta genetica). Cind clona este adulta, i
se aplica o eutanasie, se scoate capul de la murat si se transplanteaza
creierul in noul corp (cum se perfectioneaza tehnologia transplantului
ca sa poata avea succes? habar, n-am, imi inchipui ca indivizii pot
pune la punct un soi de "metrica", sa reuseasca sa aprecieze in distantze
punctele in care trebuie refacute conexiunile nervoase, in asa fel incit
sute de nervi sa poata fi suturati - via laser & stuff - in acelasi timp).
Buuun. Cu asta i-ai prelungit viata individului respectiv cu vreo 50
de ani. De cite ori poti repeta figura? Pai, presupui perfectionarea
tehnologiilor respective si o poti repeta de destule ori. Exista o limita:
creierul imbatrineste. Ok, exista niste solutii posibile si la partea
asta: pina una alta, zic unii, implantul de tesut cerebral de la
fatul avortat in creierul unui batrin vindeca scleroza si parkinson;
si cu asta iti poti inchipui ca se va merge mai departe. Stop.
Asta e un scenariu din multele scenarii posibile. Mai sint si alte
ingrediente de folosit. Ok, care-i filosofia? Iti poti pune tot felul
de intrebari in marginea unui asemenea scenariu, that's the point.
Mi-e cam lene sa continui acum, if you suddenly get interested, just
gimmme a hint!
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 21 Jul 97 09:45:00 Public
From: Cristea Sandulescu
To: Gigi Stefanov
Subject: Cyberpunk and reality
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Gigi,
In a message to All you wrote:
GS> Asta e un scenariu din multele scenarii posibile. Mai sint si alte
GS> ingrediente de folosit. Ok, care-i filosofia? Iti poti pune tot felul
GS> de intrebari in marginea unui asemenea scenariu, that's the point.
GS> Mi-e cam lene sa continui acum, if you suddenly get interested, just
GS> gimmme a hint!
Complicat. Mai repede cred ca se va perfectiona geriatria. Sau, de ce nu, se vor
creea memorii si interfete pentru a transfera personalitatea unui om intr-un
calculator, urmand ca apoi sa fie implantata unei clone adulte pregatita din
timp.
Probabil la inceput tehnica va fi disponibila numai celor foarte bogati (anul
3000: Bill Gates anunta la holoviziune, in direct, lansarea ultimei versiuni de
Windows NT 00, in sfarsit pusa la punct) si probabil celor foarte valorosi (cu
cheltuielile platite de stat).
Bye bye!
Cristea
--- crisand@enterprise.matco.ro
* Origin: Enterprise PLUS - 40-1-789-4994 - (2:530/103)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 22 Jul 97 17:29:00 Public
From: Catalin Maciuca
To: Mihai Petrica
Subject: Cyberpunk and reality
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Mihai,
In a message to Gigi Stefanov you wrote:
MP> acestei umile & infime rase, cea umana!
Serios ?
Cain, UIN:1403972
mailto:catalinm@usa.net
http://www.geocities.com/ResearchTriangle/1908
--- F T W
* Origin: Apocalypse NOW! (2:530/100.25)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 24 Jul 97 20:52:14 Public
From: Costin Manda
To: Gabi Andrei
Subject: Cyberpunk and reality
--------------------------------------------------------------------------------
Come as you are, Gabi!
24 Jul 97 15:01, Gabi Andrei wrote to Ciprian Vizitiu:
GA> Hmmm... vezi mesajul la care raspuns pentru Cristea în
GA> ro.paranormal. S-ar putea să mai aducă ceva lumină în această direcție
GA> a clonării.
Adica ce vrei tu sa spui este ca oaia aia clonata nu are suflet. De moment
ce reactioneaza ca o oaie normala, probabil ca presupui ca toate oile nu au
suflet. Ma intreb: de ce? Oare daca cineva ar clona un om ai ajunge la concluzia
ca respectivul nu are suflet sau ca ideea ta despre existenta unui suflet este
depasita?
CV>> e adevarat ca o privighetoare e o masina de zbor teribila de un
CV>> randament nemaipomenit da' oricît de mult de frumos si de
CV>> impresionant ar cînta nu poate ajunge în spatiul cosmic;
GA> Evident, numai ființele înzestrate cu inteligență și conștiința
GA> pot să realizeze asta. Și cum numai omul are așa ceva, și nici măcar
GA> acesta ... :-(((
Omul va ajunge in spatiul cosmic cind va fi obligat de supra populare sau alt
motiv. Pina atunci motive meschine, economice, vor impiedica orice pas inainte.
Daca nici atunci cind se va simti obligat nu vom reusi sa ajungem in spatiul
cosmic atunci ce sa zic... Space Durex, the Next Generation :>
EMail> Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł Call Privateer Realm BBS,
Fido> 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
MASOCHIST: Windows SDK programmer with a smile!
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 24 Jul 97 08:03:00 Public
From: Cristea Sandulescu
To: Ciprian Vizitiu
Subject: Cyberpunk and reality
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Ciprian,
On , you wrote me:
CV> La ce bun s-o mai transferi unei clone? De ce nu recunosti ca
CV> masinile astea cu C si O2 si-au cam trait traiul; e adevarat ca o
CV> privighetoare e o masina de zbor teribila de un randament
CV> nemaipomenit da' oricît de mult de frumos si de impresionant ar cînta
CV> nu poate ajunge în spatiul cosmic; nici macar nu poate depasi viteza
CV> sunetului... e necinstit sa spun asa ceva dar asta e.
Recunosc. Combinatia dintre transferul personalitatii intr-un calculator si
realitatea virtuala (care sa permita micile placeri umane) este total
acaparatoare. Asta la inceput, pana cand personalitatea va evolua catre altceva,
probabil diferit de oamenii actuali si cand partea cu placerile umane va fi
ignorata, sau va evolua.
CS>> Probabil la inceput tehnica va fi disponibila numai celor foarte
CS>> bogati (anul 3000: Bill Gates anunta la holoviziune, in direct,
CS>> lansarea ultimei versiuni de Windows NT 00, in sfarsit pusa la
CS>> punct) si probabil celor foarte valorosi (cu cheltuielile
CS>> platite de stat).
CV> Nu stiu cum or fi unii dar eu am foarte des senzatia ca
CV> anumite inventii nu mai ajung sa fie disponibile celor ne-bogati; pur
CV> si simplu sînt îngropate înaninte de a mai ajunge chestii de larg
CV> consum...
Asta ar trebui sa fie unul din motive pentru care toti sa doreasca sa ajunga
bogati? Sau o fi mai bine in comunism, unde sunt toti saraci?
Bye bye!
Cristea
--- crisand@enterprise.matco.ro
* Origin: Enterprise PLUS - 40-1-789-4994 - (2:530/103)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 24 Jul 97 18:00:00 Public
From: Mihai Petrica
To: Catalin Maciuca
Subject: Yup!
--------------------------------------------------------------------------------
Salve, Catalin !
22 Jul 97 17:29, Catalin Maciuca wrote to Mihai Petrica :
MP>> acestei umile & infime rase, cea umana!
CM> Serios ?
Te simti alien?
Bye,
ÜÜÜ Ü Ü ÜÜÜÜ ÜÜÜ ÜÜÜ ÜÜÜ Ü Ü Ü ÜÜÜÜ É================»
Û Û Û Û Ûß Û ß Û Û Û ß Û Û Û Ûß ș 2:530/100.73 ș
ßßß ßß ßßßß ß ßßßß ß ß ßß ßßßß È================Œ
... Have you heard about my baby, makeing love to all the world!
---
* Origin: Getting High Point 2:530/100.73 (2:530/100.73)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 25 Jul 97 18:48:59 Public
From: Gabi Andrei
To: Costin Manda
Subject: Cyberpunk and reality
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Costin!
Pe 24 Jul 97 20:52, Costin Manda se straduia sa-i spuna lui Gabi Andrei despre
"Cyberpunk and reality":
GA>> Hmmm... vezi mesajul la care raspuns pentru Cristea în ro.paranormal.
GA>> S-ar putea să mai aducă ceva lumină în această direcție a clonării.
CM> Adica ce vrei tu sa spui este ca oaia aia clonata nu are suflet.
Da.
CM> De moment ce reactioneaza ca o oaie normala, probabil ca presupui ca
CM> toate oile nu au suflet. Ma intreb: de ce?
În ceea ce privește animalele se pare că au un suflet colectiv. Nu bag
mîna-n foc pentru această afirmație dar este o "teorie". Eu personal tind să
cred această teorie.
CM> Oare daca cineva ar clona un om ai ajunge la concluzia ca respectivul
CM> nu are suflet
Vezi mesajul catre cristea din ro.paranormal.
CM> sau ca ideea ta despre existenta unui suflet este depasita?
Nu înteleg întrebarea !
Bye, Costin !
My address (Email): gabiandrei@usa.net
My pager: Tel: 3214010 /40300 (Tel/Fax: 6473677)
Tel: 094 525552
Confuse people: start making sense.
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!! - Voice of *SAMITI*
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 25 Jul 97 22:09:00 Public
From: Catalin Maciuca
To: Mihai Petrica
Subject: Yup!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Mihai,
On , you wrote me:
MP>>> acestei umile & infime rase, cea umana!
CM>> Serios ?
MP> Te simti alien?
ha, ha. :-| Super-faza.
Trebuie sa-ti subliniez ?.. Chiar trebuie ?.. Nu m-as mira.
Cain, UIN:1403972
mailto:catalinm@usa.net
http://www.geocities.com/ResearchTriangle/1908
--- F T W
* Origin: Apocalypse NOW! (2:530/100.25)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 25 Jul 97 23:18:36 Private
From: Costin Manda
To: Gabi Andrei
Subject: Cyberpunk and reality
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area WIMM.PERS (WIMM.PERS).
Come as you are, Gabi!
25 Jul 97 18:48, Gabi Andrei wrote to Costin Manda:
CM>> Adica ce vrei tu sa spui este ca oaia aia clonata nu are
CM>> suflet.
GA> Da.
Pe ce iti bazezi afirmatia?
CM>> De moment ce reactioneaza ca o oaie normala, probabil ca presupui
CM>> ca toate oile nu au suflet. Ma intreb: de ce?
GA> În ceea ce privește animalele se pare că au un suflet colectiv.
GA> Nu bag mîna-n foc pentru această afirmație dar este o "teorie". Eu
GA> personal tind să cred această teorie.
Si oamenii cam la fel, dupa cum imi spuneai tu la un moment dat, numai ca
oamenii fiind oameni trebuie sa fie mai cu mot sau asa ceva, nu? :)
CM>> Oare daca cineva ar clona un om ai ajunge la concluzia ca
CM>> respectivul nu are suflet
CM>> sau ca ideea ta despre existenta unui suflet este depasita?
GA> Nu înteleg întrebarea !
O oaie clonata se comporta ca o oaie normala. Un om clonat, daca s-ar
comporta ca un om normal, te-ar face sa iti revizuiesti parerea despre sufletul
uman sau l-ai considera din start fara suflet pe respectivul clon? Daca il
consideri fara suflet, atunci ce ar inseamna asta intr-o eventuala confruntare a
ta cu el? L-ai trata altfel sauu asa ceva?
EMail> Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł Call Privateer Realm BBS,
Fido> 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
ÛÛČȱ±°° Dolby SURROUND °°±±ČČÛÛ
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 26 Jul 97 22:29:00 Public
From: Cristea Sandulescu
To: Costin Manda
Subject: Cyberpunk and reality
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Costin,
On , you wrote me:
CM> Interesanta e partea cu "probabil diferit de oamenii actuali".
CM> Iti dai seama ce ar insemna o civilizatie de cyborgi, unde
CM> "calitatea" omului este determinata de banii pe care ii are pentru
CM> a-si cumpara upgradeuri?
Imi dau seama ca idealurile unor asemenea fiinte rationale se vor indeparta mult
de cele ale noastre. La un moment dat tehnologia va evolua suficient de mult
pentru ca aceste "fiinte" sa consume din ce in ce mai putin, astfel incat o
serie de motivatii vor dispare. Altele vor apare, probabil, presupunand ca
factorul curiozitate nu se va atenua de tot.
Bye bye!
Cristea
--- crisand@enterprise.matco.ro
* Origin: Enterprise PLUS - 40-1-789-4994 - (2:530/103)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 20 Jul 97 22:36:36 Public
From: Nicolae Doca
To: All
Subject: Good Night
--------------------------------------------------------------------------------
"Motto: Why don't you just kill me and get it over with !!!"
What's up, All?
E tirziu si stau sa adorm. Ma intreb oare la ce viseaza oamenii cind se
culca ? Sau daca viseaza la ceva anume, daca vor sa viseze ceva anume...
Ma intreb daca oamenii viseaza, ca si mine, cum ar fi daca toata lumea ar fi
mai deschisa la minte, sau cum ar fi daca toata lumea ar fi mai sincera, mai
curata la suflet. Cum ar fi daca oamenii nu ar mai gindi rau despre ceilalti si
nu i-ar mai judeca dupa aparente, sau cum ar fi daca oamenii ar avea incredere
in ei si in semenii lor... cum ar fi daca oamenii ar avea puterea sa fie
puternici si sa nu se dea inapoi de fiecare data cind cineva le intinde o mina.
Cum ar fi daca nu le-ar mai fi frica de un zimbet, sau poate nu de zimbet le e
frica ci de coltii din spatele lui...
Ma intreb... daca nu e prea mult sa cer oricui sa viseze cum ar fi daca. La
urma urmei, un vis e doar un vis si dincolo de el e lumea asa cum e ea. Reala.
ł\łick
=== Email Nicolae.Doca@contact.pcnet.ro ===
... I have a firm grip on reality, All ! Now I can strangle it.
--- NightEdit GOLD+
* Origin: NiGHT EYES ==> [MAiL ONLY] (2:530/100.72)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 21 Jul 97 11:36:31 Public
From: Costin Manda
To: Gigi Stefanov
Subject: Cyberpunk and reality
--------------------------------------------------------------------------------
Come as you are, Gigi!
20 Jul 97 17:48, Gigi Stefanov wrote to All:
GS> Hello! The area was quiet for a while, wasn't it? Sorry
GS> for being out so long, but I hope nobody missed me.
We missed you... but we shot the guy next to you :>
GS> De fapt, mi-e lene sa insir o poveste si niste speculatii.
GS> Ar arata oricum, mai rau decit in Neuromancer. Ingredientele
GS> sint urmatoarele: Virtual Reality, Artificial Inteligence, Internet,
GS> Cloning, Cryonic Suspension, Brain Transplant, Euthanasia. Partea cea
GS> mai interesanta este ca, in parte, ingredientele sint reale:
GS> [..]
GS> Stop. Asta e un scenariu din multele scenarii posibile. Mai
GS> sint si alte ingrediente de folosit. Ok, care-i filosofia? Iti poti
GS> pune tot felul de intrebari in marginea unui asemenea scenariu, that's
GS> the point. Mi-e cam lene sa continui acum, if you suddenly get
GS> interested, just gimmme a hint!
Depinde extrem de mult de educatia si de spiritul "moral" pe care il are cel
caruia ii prezinti situatia asa.
Eu de exemplu sint fascinat de ideea conexiunii om-masina. Altii o considera
ceva inspaimintator. Mie de exemplu mi se pare cel putin de bun gust sa am un
port de paralel conectat la creier cu care sa pot sa coordonez ce ma doare pe
mine, altii considera lucrul asta nu numai imoral, dar imediat se gindesc la ce
se intimpla daca masinaria ma controleaza pe mine prin portul ala.
Cind te gindesti cu adevarat la miezul problemei (si nu numai in privinta
asta, dar nu ma lasa de deviez de la subiect) totul se reduce la control.
Fiecare este interesat sa controleze cu cit mai mare usurinta si flexibilitate
aparate, situatii, oameni. Atita timp cit eu am un ceas legat de nervii optici
care imi afiseaza in stinga jos ora sau il am prins de mina pentru mine e exact
acelasi lucru. Daca se intimpla sa moara corpul meu si mai am ceva de facut in
lumea asta, atunci as fi mai mult decit fericit sa am niste masinarii la
dispozitie. Totusi, altii se gindesc la control, si am sa explic imediat la ce
ma refer,
Sistemul de invatamint se bazeaza pe cit poti retine dintr-o masa de
informatii destul de nestructurata care iti este prezentata cit mai low budget:
foi, pixuri, dictare. Se considera ca procentul de materie retinut este direct
proportional cu procentul de materie inteles. Eh, cu un cip de 4Mb in memorie cu
acces liniar, intergul sistem de invatamint cade. Si cine te impiedica sa bagi
32 de Mb sau sa faci o conexiune catre un CD-ROM writable de 19Gb?
Controlul societatii asupra oamenilor, imediat dupa educatia menita sa ii
faca pe toti sa stie aceleasi lucruri, se impune apoi prin Mass-Media,
autoritate si scari de valori liniare. Cine ar mai fi interesata de mass-media
cind ar avea VR games pe conexiuni creier-creier? Cine ar mai controla
informatia la care ai acces cind in fiecare moment ai putea fi conectat
invizibil cu unul dintre prietenii tai de afara sau, de ce nu, cu 100? Si cine
ar putea spune cit de bun atlet esti, cind ai implanturi care iti maresc puterea
de 10 ori de cite ori vrei sau chipuri de memorie cu miscari ale artelor
martiale? Si cine ar mai putea spune ca esti un geniu, cind la urma urmelor in
momentul respectiv ai putea fi conectat la Encarta Encyclopedia '00?
Intreaga structura de gindire umana s-ar schimba. Si cine vrea asta? Nimeni!
Omaenii sint conservatori, prefera lucrurile asa cum le stiu ei, decit sa
incerce sa se schimbe si sa le vada asa cum poate i-ar face sa fie fericiti.
Zicala din popor spune ca "Nu da cioara din mina pe privighetoarea de pe gard",
dar fara sa faci asta nu evoluezi niciodata, ramii sa te tii cu dintii si cu
ghearele de o amarita de cioara care nici macar nu merita!
Si sa nu uitam un lucru: psihologia a evoluat. Oamenii sint controlati in mod
curent prin propriile lor frustrari. Accentuezi frustarea unui om si e al tau,
chiar are impresia ca a fost ideea lui. Cind ai acces la biblioteci intregi de
psihologie, structurate chiar de mintile celor care le-au gindit, nu puse ca
niste carti plicticoase despre tipurile psihologice ale lui Jung, cine mai poate
fi statistic sigur ca te controleaza? NIMENI!
EMail> Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł Call Privateer Realm BBS,
Fido> 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
What do you mean? Of course I love the Borg :>
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 21 Jul 97 03:15:48 Public
From: Razvan Teslaru
To: Ditoiu Cristian
Subject: Hello again!!!
--------------------------------------------------------------------------------
Prima si prima oara FUCK ROMTELECOM!!!
Sunt pe o centrala cretina si am un modem de 14.4 UMC (sa nu faci greseala
vreodata) drept care vreo 2 zile la rand m-am tot conectat la nodu meu la vreo
300 bps. Drept care de vreo 2 sapt. m-am retras de pe fido. Mesajul asta e scris
on-line la nodu meu. Oricum maine 21 trec si io pe sysgration 33.6 si deci de
maine, poimaine, revin!
Deci, eu abia azi am reusit sa-ti citesc ultimele mesaje catre mine, am fost si
la mare intre timp, si daca mai e valabila chestia cu berea si cu talk-ul, LET'S
DO IT!!!
A trecut ceva timp de cand nu am mai vorbit cu cineva ca lumea.
Deci oricum nu imi raspunde pe fido ca si-asa nu are rost, mai bine da un tel.
la 613-2868 maine, luni 21, pe la 5-6pm, si stabilim. Daca nu prinzi, eg e
ocupat ca sunt pe internet, da un email la razvan.teslaru@usa.net si zi acolo
nr. tau de tel si te sun eu. Daca nu ai cont de email da si tu prin gateway, da
un email prin fido, ok?
Looking forward to it!
Bye!!!
--- Maximus 3.01
* Origin: EAGLE BBS +40 (1) 648-5480 28800bps 23:00 - 07:00 (2:530/304)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 21 Jul 97 20:29:54 Public
From: Marius Prisecaru
To: Mircea Albeanu
Subject: HandWriting
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mircea.
29 Jun 97 22:26, Mircea Albeanu wrote to Costin Manda:
MA> WOW! Cool, ma duc maine in oras sa o caut si daca mai gasesc
MA> ceva related with subject, i'll let you know.
Si ? Ai gasit cartea ? As fi si eu interesat de ea. ;-) (see subj.)
Bye.
Pris / Virtual Eagle
... Don't forget to attend The Reunion '97 - The first demo-party in Romania.
--- GoldED 2.50 UNREG
* Origin: EAGLE BBS +40 (1) 648-5480 28800bps 23:00 - 07:00 (2:530/304)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 21 Jul 97 08:31:00 Public
From: Ciprian Vizitiu
To: Gigi Stefanov
Subject: Cyberpunk and reality
--------------------------------------------------------------------------------
Despaturind disketta de 5" trimisa de Gigi Stefanov lui All, nu se pot recupera
din fisier decît urmatoarele:
GS> ... if you suddenly get interested, just gimmme a
GS> hint!
Cred ca ar trebui sa-mi spui cum vezi tu interactiunea dintre noii
creati si ceilalti... muritorii obisnuiti.
PKM
--- --=” PokED
* Origin: PDLC (2:530/200.12)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 22 Jul 97 13:14:00 Public
From: Mihai Petrica
To: Gigi Stefanov
Subject: Cyberpunk and reality
--------------------------------------------------------------------------------
Salve, Gigi !
20 Jul 97 17:48, Gigi Stefanov wrote to All :
GS> De fapt, mi-e lene sa insir o poveste si niste speculatii.
GS> Ar arata oricum, mai rau decit in Neuromancer. Ingredientele
GS> sint urmatoarele: Virtual Reality, Artificial Inteligence, Internet,
GS> Cloning, Cryonic Suspension, Brain Transplant, Euthanasia. Partea cea
Proiecte ambitioase de genu' asta am mai auzit, dar ce ma intereseaza este
ideea ce se desprinde de aici, care de fapt este o problema mai fundamentala
la care omul se gindeste de cind a "iesit" din maimuta (sau orice alta teorie).
Voi sa spun ca dorinta de a trai cit mai mult rezida ori dintr-o sete de
cunoastere exagerata (fireasca) mai bine-zis tradusa printr-o "simpla
curiozitate", ori pentru a se convinge in sfirsit ca nu numai d-zeu e
unica forta creatoare, si poate pentru ai nega exsistenta acestuia!
In final aceasta cale de ati continua viata dincolo de barierele care-ti
sunt impuse de natura, de ce sa nu recunoastem, este un teribilism ieftin al
acestei umile & infime rase, cea umana!
Bye,
ÜÜÜ Ü Ü ÜÜÜÜ ÜÜÜ ÜÜÜ ÜÜÜ Ü Ü Ü ÜÜÜÜ É================»
Û Û Û Û Ûß Û ß Û Û Û ß Û Û Û Ûß ș 2:530/100.73 ș
ßßß ßß ßßßß ß ßßßß ß ß ßß ßßßß È================Œ
... Chestiunea Zilei: Florin Calinescu is dead!
---
* Origin: Getting High Point 2:530/100.73 (2:530/100.73)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 22 Jul 97 08:32:00 Public
From: Ciprian Vizitiu
To: Cristea Sandulescu
Subject: Cyberpunk and reality
--------------------------------------------------------------------------------
Despaturind disketta de 5" trimisa de Cristea Sandulescu lui Gigi Stefanov, nu
se pot recupera din fisier decît urmatoarele:
CS> Hi Gigi,
Hai si tu... :-)
CS> Sau,
CS> de ce nu, se vor creea memorii si interfete pentru a transfera
CS> personalitatea unui om intr-un calculator, urmand ca apoi sa fie
CS> implantata unei clone adulte pregatita din timp.
La ce bun s-o mai transferi unei clone? De ce nu recunosti ca masinile
astea cu C si O2 si-au cam trait traiul; e adevarat ca o privighetoare e o
masina de zbor teribila de un randament nemaipomenit da' oricît de mult de
frumos si de impresionant ar cînta nu poate ajunge în spatiul cosmic; nici macar
nu poate depasi viteza sunetului... e necinstit sa spun asa ceva dar asta e.
CS> Probabil la inceput tehnica va fi disponibila numai celor foarte
CS> bogati (anul 3000: Bill Gates anunta la holoviziune, in direct,
CS> lansarea ultimei versiuni de Windows NT 00, in sfarsit pusa la
CS> punct) si probabil celor foarte valorosi (cu cheltuielile platite
CS> de stat).
Nu stiu cum or fi unii dar eu am foarte des senzatia ca anumite inventii
nu mai ajung sa fie disponibile celor ne-bogati; pur si simplu sînt îngropate
înaninte de a mai ajunge chestii de larg consum...
PKM
--- --=” PokED
* Origin: PDLC (2:530/200.12)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 23 Jul 97 08:17:01 Public
From: Ciprian Vizitiu
To: Costin Manda
Subject: Cyberpunk and reality
--------------------------------------------------------------------------------
Despaturind disketta de 5" trimisa de Costin Manda lui Gigi Stefanov, nu se pot
recupera din fisier decît urmatoarele:
CM> Eu de exemplu sint fascinat de ideea conexiunii om-masina.[...]
CM> Cind te gindesti cu adevarat la miezul problemei (si nu numai
CM> in privinta asta, dar nu ma lasa de deviez de la subiect) totul
CM> se reduce la control. Fiecare este interesat sa controleze cu
CM> cit mai mare usurinta si flexibilitate aparate, situatii, oameni.
As începe prin a schimba un pic ordinea enuntata de tine: oameni,
situatii, aparate.
Sînt de acord cu ideea ca totul se reduce la control dar de ce nu
recunosti ca de fapt e vorba de controlul resurselor: resurse necesare
împlinirii necesitatilor fiecaruia.
CM> Cine
CM> ar mai fi interesata de mass-media cind ar avea VR games pe
CM> conexiuni creier-creier?
Nu paria :-) Ca sa poata folosi conexiunea respectiva la modul la care
sugerezi tu mai este nevoie de ceva: e necesar ca
oamenii sa _DOREASCA_ chestia respectiva; daca educatia aplicata înainte de
raspîndirea tehmologiei în cauza a transformat consumatorii potentiali în
"legume" s-ar putea sa nu mai existe nici un pericol... :-)
CM> Cine ar mai controla informatia la care
CM> ai acces cind in fiecare moment ai putea fi conectat invizibil cu
CM> unul dintre prietenii tai de afara sau, de ce nu, cu 100?
Cei care furnizeaza serviciile; proprietarii releelor de amplificare si
rutare a informatiei cerebrale :-) ... cam în acelasi mod în care acum se
încearca impunearea pe Internet a unei atitudini "politic corecte" tot asa s-ar
putea cenzura ideile "nepotrivite" pe care ai vrea sa le transimiti altora.
PKM
--- --=” PokED
* Origin: PDLC (2:530/200.12)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 23 Jul 97 17:51:13 Private
From: Costin Manda
To: Ciprian Vizitiu
Subject: Cyberpunk and reality
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area WIMM.PERS (WIMM.PERS).
Come as you are, Ciprian!
23 Jul 97 08:17, Ciprian Vizitiu wrote to Costin Manda:
CM>> Eu de exemplu sint fascinat de ideea conexiunii
CM>> om-masina.[...] Cind te gindesti cu adevarat la miezul
CM>> problemei (si nu numai in privinta asta, dar nu ma lasa de deviez
CM>> de la subiect) totul se reduce la control. Fiecare este
CM>> interesat sa controleze cu cit mai mare usurinta si flexibilitate
CM>> aparate, situatii, oameni.
CV> As începe prin a schimba un pic ordinea enuntata de tine:
CV> oameni, situatii, aparate.
CV> Sînt de acord cu ideea ca totul se reduce la control dar de ce
CV> nu recunosti ca de fapt e vorba de controlul resurselor: resurse
CV> necesare împlinirii necesitatilor fiecaruia.
Let me guess: ASE :) Recunosc fazele cu controlul oamenilor si
resurse/necesitati.
CM>> Cine ar mai fi interesata de mass-media cind ar avea VR games pe
CM>> conexiuni creier-creier?
CV> Nu paria :-) Ca sa poata folosi conexiunea respectiva la modul
CV> la care sugerezi tu mai este nevoie de ceva: e necesar ca oamenii sa
CV> _DOREASCA_ chestia respectiva; daca educatia aplicata înainte de
CV> raspîndirea tehmologiei în cauza a transformat consumatorii potentiali
CV> în "legume" s-ar putea sa nu mai existe nici un pericol... :-)
Sigur, dar daca faci totul prezentabil, e ok. Daca inveti de mic sa ai un
chip in cap si sa il folosesti, atunci o sa ai o usurinta nemaipomenita in a
afolosi orice aparat, cit de complex ar fi el, cu conditia sa aiba un "BIOS"
bine facut. Concurenta, dude...
CM>> Cine ar mai controla informatia la care
CM>> ai acces cind in fiecare moment ai putea fi conectat invizibil cu
CM>> unul dintre prietenii tai de afara sau, de ce nu, cu 100?
CV> Cei care furnizeaza serviciile; proprietarii releelor de
CV> amplificare si rutare a informatiei cerebrale :-) ... cam în acelasi
CV> mod în care acum se încearca impunearea pe Internet a unei atitudini
CV> "politic corecte" tot asa s-ar putea cenzura ideile "nepotrivite" pe
CV> care ai vrea sa le transimiti altora.
In mod sigur VOR INCERCA. E treaba noastra sa le explicam ca mintile ,
urechiile si gurile noastre sint de fapt numai ale noastre.
EMail> Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł Call Privateer Realm BBS,
Fido> 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
Reduce CO2 Emissions - Stop Breathing!
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 24 Jul 97 15:01:27 Public
From: Gabi Andrei
To: Ciprian Vizitiu
Subject: Cyberpunk and reality
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Ciprian!
Pe 22 Jul 97 08:32, Ciprian Vizitiu se straduia sa-i spuna lui Cristea
Sandulescu despre "Cyberpunk and reality":
CS>> Sau, de ce nu, se vor creea memorii si interfete pentru a transfera
CS>> personalitatea unui om intr-un calculator, urmand ca apoi sa fie
CS>> implantata unei clone adulte pregatita din timp.
CV> La ce bun s-o mai transferi unei clone? De ce nu recunosti ca
CV> masinile astea cu C si O2 si-au cam trait traiul;
Hmmm... vezi mesajul la care raspuns pentru Cristea în ro.paranormal.
S-ar putea să mai aducă ceva lumină în această direcție a clonării.
CV> e adevarat ca o privighetoare e o masina de zbor teribila de un
CV> randament nemaipomenit da' oricît de mult de frumos si de impresionant
CV> ar cînta nu poate ajunge în spatiul cosmic;
Evident, numai ființele înzestrate cu inteligență și conștiința pot să
realizeze asta. Și cum numai omul are așa ceva, și nici măcar acesta ... :-(((
Bye, Ciprian !
My address (Email): gabiandrei@usa.net
My pager: Tel: 3214010 /40300 (Tel/Fax: 6473677)
Tel: 094 525552
Error 216: Tagline out of paper
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!! - Voice of *SAMITI*
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 25 Jul 97 07:18:21 Public
From: Costin Manda
To: Cristea Sandulescu
Subject: Cyberpunk and reality
--------------------------------------------------------------------------------
Come as you are, Cristea!
24 Jul 97 08:03, Cristea Sandulescu wrote to Ciprian Vizitiu:
CS> Recunosc. Combinatia dintre transferul personalitatii intr-un
CS> calculator si realitatea virtuala (care sa permita micile placeri
CS> umane) este total acaparatoare. Asta la inceput, pana cand
CS> personalitatea va evolua catre altceva, probabil diferit de oamenii
CS> actuali si cand partea cu placerile umane va fi ignorata, sau va
CS> evolua.
Interesanta e partea cu "probabil diferit de oamenii actuali".
Iti dai seama ce ar insemna o civilizatie de cyborgi, unde "calitatea" omului
este determinata de banii pe care ii are pentru a-si cumpara upgradeuri? Oricum,
inainte de a ajunge la asa ceva, o sa apara curente potrivnice de tipul
anticyborg sau altceva de genul asta, iar asta tocmai din motivul mentionat de
tine: vor fi diferiti de "generatia veche" care se va simti amenintata.
EMail> Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł Call Privateer Realm BBS,
Fido> 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
When your life is flashing before you, make sure it's worth watching
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 26 Jul 97 10:27:00 Public
From: Ciprian Vizitiu
To: Costin Manda
Subject: Cyberpunk and reality
--------------------------------------------------------------------------------
Despaturind disketta de 5" trimisa de Costin Manda lui Ciprian Vizitiu, nu se
pot recupera din fisier decît urmatoarele:
CV>> [...] de fapt e vorba de controlul resurselor: resurse necesare
CV>> împlinirii necesitatilor fiecaruia.
CM> Let me guess: ASE :) Recunosc fazele cu controlul oamenilor si
CM> resurse/necesitati.
Wrong! Oricum, poate aveai deja ideea în subconstient...
CM> Sigur, dar daca faci totul prezentabil, e ok.
Totul este prezentabil onorabile... :-) Uita-te la PRO(teza)TV:
prezentarea este extraordinara... iar eu nu stiu cum sa înfund mai bine
nenorocita de teava si sa opresc pelteaua care curge încet dar sigur; stii tu
care teava: aia de 75 de ohmi care iese din perete.
CM> atunci o sa ai o
CM> usurinta nemaipomenita in a afolosi orice aparat, cit de complex
CM> ar fi el, cu conditia sa aiba un "BIOS" bine facut. Concurenta,
CM> dude...
So what? A folosi un aparat != a folosi un aparat în scopuri originale;
de exemplu toti stiu sa deschida un pix d'asta automatic. Problema e: cîti îl
folosesc scotînd mina si trecînd un snur de piele prin el pentru a-si face un
medalion cu alura de arta industriala si cîti îl folosesc pentru a scrie
deseuri? Eh? Uite, unii scriu deseuri folosind tastatura, de ex. eu... :-)
CM> In mod sigur VOR INCERCA.
Ntz! In mod sigur vor reusi... :-)
CM> E treaba noastra sa le explicam ca
CM> mintile , urechiile si gurile noastre sint de fapt numai ale
CM> noastre.
Fara îndoiala stimabile, fara îndoiala; n-ai înteles: nu conteaza ale
cui sînt, CONTEAZA CE FACI CU ELE! La asta se refera în primul rînd ideea de
"politic corect"...
PKM
--- --=” PokED
* Origin: PDLC (2:530/200.12)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 27 Jul 97 00:59:02 Public
From: Costin Manda
To: Cristea Sandulescu
Subject: Cyberpunk and reality
--------------------------------------------------------------------------------
Come as you are, Cristea!
26 Jul 97 22:29, Cristea Sandulescu wrote to Costin Manda:
CM>> Interesanta e partea cu "probabil diferit de oamenii actuali".
CM>> Iti dai seama ce ar insemna o civilizatie de cyborgi, unde
CM>> "calitatea" omului este determinata de banii pe care ii are
CM>> pentru a-si cumpara upgradeuri?
CS> Imi dau seama ca idealurile unor asemenea fiinte rationale se vor
CS> indeparta mult de cele ale noastre. La un moment dat tehnologia va
CS> evolua suficient de mult pentru ca aceste "fiinte" sa consume din ce
CS> in ce mai putin, astfel incat o serie de motivatii vor dispare. Altele
CS> vor apare, probabil, presupunand ca factorul curiozitate nu se va
CS> atenua de tot.
Da, dar diferenta fata de noi va fi enorma. Cu mult mai mare decit
suparatoarea diferenta intre noi, cei cu computer la cap :>, si cei care nu stiu
si nici nu vor sa stie cum se foloseste un aparat electronic.
Ostilitatea va fi evidenta, iar rezultatul imprevizibil pentru mine acum...
EMail> Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł Call Privateer Realm BBS,
Fido> 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
WinErr 00B: Inadequate disk space - Free at least 50MB
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 28 Jul 97 03:38:23 Public
From: Gigi Stefanov
To: Cristea Sandulescu
Subject: Cyberpunk and reality
--------------------------------------------------------------------------------
On (21 Jul 97) Cristea Sandulescu wrote to Gigi Stefanov...
GS> Asta e un scenariu din multele scenarii posibile. Mai sint si alte
GS> ingrediente de folosit. Ok, care-i filosofia? Iti poti pune tot felul
GS> de intrebari in marginea unui asemenea scenariu, that's the point.
GS> Mi-e cam lene sa continui acum, if you suddenly get interested, just
GS> gimmme a hint!
CS> Complicat. Mai repede cred ca se va perfectiona geriatria. Sau, de ce nu,
CS> se vor creea memorii si interfete pentru a transfera personalitatea unui om
CS> intr-un calculator, urmand ca apoi sa fie implantata unei clone adulte
CS> pregatita din timp.
CS> Probabil la inceput tehnica va fi disponibila numai celor foarte bogati
CS> (anul 3000: Bill Gates anunta la holoviziune, in direct, lansarea ultimei
CS> versiuni de Windows NT 00, in sfarsit pusa la punct) si probabil celor
CS> foarte valorosi (cu cheltuielile platite de stat).
Do I smell a problem? Yep. Cum vor fi alesi cei foarte valorosi? Care
vor fi criteriile folosite? Pot fi gasite, in principiu, niste criterii
universal valabile? Va putea societatea (care plateste banii la buget)
sa controleze alocarea fondurilor? etc.
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 28 Jul 97 03:44:06 Public
From: Gigi Stefanov
To: Costin Manda
Subject: Cyberpunk and reality
--------------------------------------------------------------------------------
On (21 Jul 97) Costin Manda wrote to Gigi Stefanov...
CM> Come as you are, Gigi!
GS> Stop. Asta e un scenariu din multele scenarii posibile. Mai
GS> sint si alte ingrediente de folosit. Ok, care-i filosofia? Iti poti
GS> pune tot felul de intrebari in marginea unui asemenea scenariu, that's
GS> the point. Mi-e cam lene sa continui acum, if you suddenly get
GS> interested, just gimmme a hint!
CM> Depinde extrem de mult de educatia si de spiritul "moral" pe care il
CM> are cel caruia ii prezinti situatia asa.
Tell me more!
CM> Cind te gindesti cu adevarat la miezul problemei (si nu numai in
CM> privinta asta, dar nu ma lasa de deviez de la subiect) totul se reduce la
CM> control. Fiecare este interesat sa controleze cu cit mai mare usurinta si
CM> flexibilitate aparate, situatii, oameni.
Nu pot sa nu deviez mai departe. Cind te gindesti mai bine, o gramada de
chestii si explicatii pe care le dam se reduc la urmatoarea poveste: luam
doua elemente, nu conteaza ce sint ele, le distingem, dupa care punem
intre ele o relatie nesimetrica (ce e unul fata de celalat nu e si celalalt
fata de primul): cel care controleaza si ceea ce este controlat, cauza si
efectul, anterior temporal si posterior temporal. Just figure the numbers
as an amorphous stuff. We start by divinding this stuff into two parts and
putting a nonsymmetrical relation between them: being greater than. If
we continue long enough (that is, infinitely) we'd get the whole range
of natural numbers and the ordering relation between them. Now, may
it be that we do the same with the entire realm of being? Is this the
way we think and build objects, facts, persons by applying our mind to
reality? Dunno. Anyway, _this_ is metaphysical bullshiting.
[...]
CM> Sistemul de invatamint se bazeaza pe cit poti retine dintr-o masa de
CM> informatii destul de nestructurata care iti este prezentata cit mai low
CM> budget: foi, pixuri, dictare. Se considera ca procentul de materie retinut
CM> este direct proportional cu procentul de materie inteles. Eh, cu un cip de
Asta se intimpla in mare parte la noi, ceea ce nu inseamna ca marea
majoritate a oamenilor "civilizati" considera ca asa ar trebui sa
functioneze sistemul de invatamint. Chew on this: toti oamenii care
au acces la Internet pot ajunge in mod egal la o groaza de informatii
destul de repede. Cu toate astea, nu toti au aceleasi realizari. Inseamna
ca ceea ce conteaza e altceva. Ce anume?
CM> Controlul societatii asupra oamenilor, imediat dupa educatia menita sa
CM> ii faca pe toti sa stie aceleasi lucruri, se impune apoi prin Mass-Media,
CM> autoritate si scari de valori liniare. Cine ar mai fi interesata de
^^^^^^^^^are you
an ecofeminist or something!?
CM> mass-media cind ar avea VR games pe conexiuni creier-creier? Cine ar mai
Pai daca era chiar asa, se desfiinta radioul de mult, fiindca a aparut
TV-ul.
CM> controla informatia la care ai acces cind in fiecare moment ai putea fi
CM> conectat invizibil cu unul dintre prietenii tai de afara sau, de ce nu, cu
CM> 100? Si cine ar putea spune cit de bun atlet esti, cind ai implanturi care
CM> iti maresc puterea de 10 ori de cite ori vrei sau chipuri de memorie cu
CM> miscari ale artelor martiale? Si cine ar mai putea spune ca esti un geniu,
CM> cind la urma urmelor in momentul respectiv ai putea fi conectat la Encarta
CM> Encyclopedia '00?
Nu-mi mai aduc aminte exact, am citit acum multi ani o chestie din
Manuscrisele economico-filozofice ale lui Marx. O chestie despre bani.
Ideea era simpla: cu ajutorul banilor poti substitui anumite calitati/
abilitati pe care nu le ai in mod real: esti prost, ai bani, te poti
inconjura de oameni inteligenti si sa pari si tu inteligent, sau
poti plati pe cineva sa scrie o opera nemuritoare pentru tine. Esti urit,
nu conteaza. Daca ai bani numele tau poate fi legat de cele mai cunoscute
expozitii de arta etc. Dadea si niste citate din Shexpir, in fine.
Concluzie: daca banii ar fi desfiintati, oamenii ar putea sa se impuna
doar prin calitatile lor: ar ramine doar valorile "adevarate" pe lume
(banii fiind doar un substitut al valorii, nu o valoare autentica).
Povestea in sine nu este neaparat gresita, dar e utopica.
CM> Si sa nu uitam un lucru: psihologia a evoluat. Oamenii sint controlati
CM> in mod curent prin propriile lor frustrari. Accentuezi frustarea unui om si
CM> e al tau, chiar are impresia ca a fost ideea lui. Cind ai acces la
CM> biblioteci intregi de psihologie, structurate chiar de mintile celor care
CM> le-au gindit, nu puse ca niste carti plicticoase despre tipurile
CM> psihologice ale lui Jung, cine mai poate fi statistic sigur ca te
CM> controleaza? NIMENI!
Aici m-ai pierdut. Cred ca sunt obosit.
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 28 Jul 97 04:07:56 Public
From: Gigi Stefanov
To: Razvan Teslaru
Subject: Hello again!!!
--------------------------------------------------------------------------------
On (21 Jul 97) Razvan Teslaru wrote to Ditoiu Cristian...
RT> Prima si prima oara FUCK ROMTELECOM!!!
RT> Sunt pe o centrala cretina si am un modem de 14.4 UMC (sa nu faci greseala
RT> vreodata) drept care vreo 2 zile la rand m-am tot conectat la nodu meu la
RT> vreo 300 bps. Drept care de vreo 2 sapt. m-am retras de pe fido. Mesajul
RT> asta e scris on-line la nodu meu. Oricum maine 21 trec si io pe sysgration
RT> 33.6 si deci de maine, poimaine, revin!
wrong area man!
MODERATOR - RO.HOBBY.PHILOSOPHY
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 28 Jul 97 04:09:18 Public
From: Gigi Stefanov
To: Ciprian Vizitiu
Subject: Cyberpunk and reality
--------------------------------------------------------------------------------
On (21 Jul 97) Ciprian Vizitiu wrote to Gigi Stefanov...
CV> Despaturind disketta de 5" trimisa de Gigi Stefanov lui All, nu se pot
CV> recupera din fisier decît urmatoarele:
GS> ... if you suddenly get interested, just gimmme a
GS> hint!
CV> Cred ca ar trebui sa-mi spui cum vezi tu interactiunea dintre noii
CV> creati si ceilalti... muritorii obisnuiti.
Vezi mesajul pentru Cristea. Chestia cea mai dificila imi pare asta:
cum o sa se aleaga intre unii si altii? Altfel, the Highlander works
for me. Cu impartirea intre immortals si observers generalizata,
dar si posibilitatea unuia de a-si schimba la un moment dat statutul,
sa treaca dintr-o gasca in alta.
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 28 Jul 97 04:12:27 Public
From: Gigi Stefanov
To: Mihai Petrica
Subject: Cyberpunk and reality
--------------------------------------------------------------------------------
On (22 Jul 97) Mihai Petrica wrote to Gigi Stefanov...
MP> Salve, Gigi !
MP> 20 Jul 97 17:48, Gigi Stefanov wrote to All :
GS> De fapt, mi-e lene sa insir o poveste si niste speculatii.
GS> Ar arata oricum, mai rau decit in Neuromancer. Ingredientele
GS> sint urmatoarele: Virtual Reality, Artificial Inteligence, Internet,
GS> Cloning, Cryonic Suspension, Brain Transplant, Euthanasia. Partea cea
MP> Proiecte ambitioase de genu' asta am mai auzit, dar ce ma intereseaza
MP> este
MP> ideea ce se desprinde de aici, care de fapt este o problema mai
^^^
MP> fundamentala
^^^^^^^^^^^ check out the grammar rules, "fundamental" nu admite
grade de comparatie.
MP> la care omul se gindeste de cind a "iesit" din maimuta (sau orice alta
MP> teorie).
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 27 Jul 97 20:03:37 Private
From: Gabi Andrei
To: Costin Manda
Subject: Cyberpunk and reality
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Costin!
Pe 25 Jul 97 23:18, Costin Manda se straduia sa-i spuna lui Gabi Andrei despre
"Cyberpunk and reality":
CM>>> Adica ce vrei tu sa spui este ca oaia aia clonata nu are suflet.
GA>> Da.
CM> Pe ce iti bazezi afirmatia?
Pe diferite afirmații ale unor persoane cărora le acord încredere. Nu
oarbă, după cu vezi, întrucît am spus și mai devreme că nu bag mîna-n foc pentru
acea afirmație.
În altă ordine de idei, tind să dau dreptate și în virtutea unor alte
texte și chiar mai mult ...
GA>> În ceea ce privește animalele se pare că au un suflet colectiv.
GA>> Nu bag mîna-n foc pentru această afirmație dar este o "teorie". Eu
GA>> personal tind să cred această teorie.
CM> Si oamenii cam la fel, dupa cum imi spuneai tu la un moment dat, numai
CM> ca oamenii fiind oameni trebuie sa fie mai cu mot sau asa ceva, nu? :)
Nu. Sufletul colectiv (EGREGORUL) oamenilor este diferit de cel al
animalelor... nu mult, dar diferă. În plus de asta, omul are posibilitatea ca
prin intermediul conștiinței acțiunilor conștiente (bazate pe logică,
raționament, conștientizarea acțiunilor lor etc) să modifice acest egregor
într-un timp foarte scurt. Această modificare nu este la fel de ușoară și
animalelor, avînd în vedere că ele nu acționează într-un mod conștient, prin
intremediul inteligenței. La ele se modifică _numai_ în virtutea experiențelor
pe care le au. Asta a fost oarecum dovedită și de acele experimente cu șobolani
sau (și) alte animale care li s-au dat anumite otrăvuri iar după mai mult timp,
ei au devenit imuni la acele ortăvuri. Culmea este că și "frații" lor din alte
zone geografice, ceea ce dovedește existența unui astfel de suflet colectiv.
La oameni nu este așa de ușor să se întîmple asta datorită "rățiunii"
oamenilor, a libertății lor de acțiune, de gîndire etc. Chiar dacă informatia se
găsește la nivelul subconștientului colectiv, oamenii nu știu cum s-o folosescă.
La ei noțiunea de bine și rău trece prin minte, iar cum mintea a fost perfertită
de-a lungul timplui, ei nu mai ști ce este bine și ce rău. La animale nu este
așa. La ele încă mai funcționează acest simț lăuntric pur.
CM> O oaie clonata se comporta ca o oaie normala. Un om clonat, daca s-ar
CM> comporta ca un om normal, te-ar face sa iti revizuiesti parerea despre
CM> sufletul uman sau l-ai considera din start fara suflet pe respectivul
CM> clon?
Arată-mi mai întîi un om clonat și apoi mai vorbim.
CM> Daca il consideri fara suflet, atunci ce ar inseamna asta intr-o
CM> eventuala confruntare a ta cu el? L-ai trata altfel sauu asa ceva?
Un corp fizic nu poate fi animat decît de un suflet. Asta e clar și
indubitabil. Au existat și mărturii despre anumite ființe care nu aveau suflet,
așa zișii zombi, dar tot acolo se menționau că ele/ei se găseau într-un stadiu
gregar, în care eram folosiți mai mult pentru muncă fizică, că se mișcau aiurea,
fără un control prea mare aspura corpului.
În plus de asta, pe mine personal nu asta îmi pune probleme, dacă are sau
nu suflet, ci cel mult ce îl animă. În cazul în care este vorba de un suflet,
pot să fac diferență între sufletul unui individ sau altul.
Ideea generală este că un suflet dintr-un corp, nu poate să existe și
într-un alt corp fizic. În momemtul în care îl părăsește pe unul, nu îl mai
animă pe celălalt. Deci nu poți fi și în corpul tău și în al clonei. Dacă cumva
s-ar putea obține animarea unei astfel de clone, e _clar_ că este vorba de un
alt suflet. Mai mult despre asta vezi în mesajul din paranormal.
Bye, Costin !
My address (Email): gabiandrei@usa.net
My pager: Tel: 3214010 /40300 (Tel/Fax: 6473677)
Tel: 094 52 555 2
How many of you believe in telekinesis? Raise MY hand!
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!! - Voice of *SAMITI*
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 28 Jul 97 22:34:00 Public
From: Mihai Petrica
To: Gigi Stefanov
Subject: Cyberpunk and reality
--------------------------------------------------------------------------------
Salve, Gigi !
28 Jul 97 04:12, Gigi Stefanov wrote to Mihai Petrica :
MP>> fundamentala
GS> ^^^^^^^^^^^ check out the grammar rules, "fundamental" nu admite
GS> grade de comparatie.
Ok Gigi!
Bye,
ÜÜÜ Ü Ü ÜÜÜÜ ÜÜÜ ÜÜÜ ÜÜÜ Ü Ü Ü ÜÜÜÜ É================»
Û Û Û Û Ûß Û ß Û Û Û ß Û Û Û Ûß ș 2:530/100.73 ș
ßßß ßß ßßßß ß ßßßß ß ß ßß ßßßß È================Œ
... Ce lene-mi e sa scriu acest tagline!
---
* Origin: Getting High Point 2:530/100.73 (2:530/100.73)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 28 Jul 97 10:16:00 Public
From: Ciprian Vizitiu
To: Gigi Stefanov
Subject: Cyberpunk and reality
--------------------------------------------------------------------------------
Despaturind disketta de 5" trimisa de Gigi Stefanov lui Cristea Sandulescu, nu
se pot recupera din fisier decît urmatoarele:
GS> Do I smell a problem? Yep. Cum vor fi alesi cei foarte valorosi?
GS> Care vor fi criteriile folosite?
Ca si pîna acum... :-) Ce te face sa crezi ca o evolutie tehnologica va
schimba ceva în domeniul asta?
GS> Pot fi gasite, in principiu, niste criterii universal valabile?
Cred ca exista deja, da ti-e lene sa le formulezi...
PKM
--- --=” PokED
* Origin: PDLC (2:530/200.12)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 28 Jul 97 10:01:01 Public
From: Ciprian Vizitiu
To: Gigi Stefanov
Subject: Cyberpunk and reality
--------------------------------------------------------------------------------
Despaturind disketta de 5" trimisa de Gigi Stefanov lui Ciprian Vizitiu, nu se
pot recupera din fisier decît urmatoarele:
GS> Chestia cea mai dificila imi pare
GS> asta: cum o sa se aleaga intre unii si altii?
Pai asa cum s-a facut si pîna acum; cei care pot lua hotarîrea o vor
face si gata. Si vor alege în favoarea lor...
GS> Altfel, the Highlander works for me.
Ai daunt ghetit! :-)
GS> Cu impartirea intre immortals si
GS> observers generalizata, dar si posibilitatea unuia de a-si
GS> schimba la un moment dat statutul, sa treaca dintr-o gasca in
GS> alta.
Ce sa zic... din cîte vad diferenta dintre have-ies si not-so-have-ies e
tot mai mare; personal cred ca urmeaza ceea ce s-a mai întîmplat odata; uita-te
un pic în jurul tau: odata demult pamîntul si resusrsele lui erau folosite de o
gramada de vietuitoare; la un momen'dat una din ele a luat un avans deosebit si
rezultatul îl vezi peste tot: animalele sînt ceva tolerat! Au rezervatii si cam
atît... si respira acelasi aer poluat ca si noi oamenii; una din diferentele
evidente între ele si noi este ca ALTII AU ALES pentru ele. Ei bine cred ca e
deja clar, se va naste ceva nou si ceilalti vor pierde orice sansa de a-i mai
prinde din urma; asa cum maimutele actuale n-au sanse reale sa ne prinda din
urma pe noi oamenii. De trecut dintr-o gasca în alta ce sa zic... se poate dar
într-un singur sens! :-)
PKM
--- --=” PokED
* Origin: PDLC (2:530/200.12)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 28 Jul 97 22:45:09 Private
From: Costin Manda
To: Gigi Stefanov
Subject: Cyberpunk and reality
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area WIMM.PERS (WIMM.PERS).
Come as you are, Gigi!
28 Jul 97 03:44, Gigi Stefanov wrote to Costin Manda:
CM>> Depinde extrem de mult de educatia si de spiritul "moral" pe
CM>> care il are cel caruia ii prezinti situatia asa.
GS> Tell me more!
De exemplu sti pe cineva care e dezgustat de ideea conexiunii om-masina. Fara
indoiala o prejudecata, pentru ca nu o argumenteaza logic, e ca frica de
seringi.
CM>> Cind te gindesti cu adevarat la miezul problemei totul se reduce la
CM>> control.
GS> Nu pot sa nu deviez mai departe. Cind te gindesti mai bine, o gramada
GS> de chestii si explicatii pe care le dam se reduc la urmatoarea
GS> poveste: luam doua elemente, nu conteaza ce sint ele, le distingem,
GS> dupa care punem intre ele o relatie nesimetrica (ce e unul fata de
GS> celalat nu e si celalalt fata de primul): cel care controleaza si ceea
GS> ce este controlat, cauza si efectul, anterior temporal si posterior
GS> temporal. Just figure the numbers as an amorphous stuff. We start by
GS> divinding this stuff into two parts and putting a nonsymmetrical
GS> relation between them: being greater than. If we continue long enough
GS> (that is, infinitely) we'd get the whole range of natural numbers and
GS> the ordering relation between them. Now, may it be that we do the same
GS> with the entire realm of being? Is this the way we think and build
GS> objects, facts, persons by applying our mind to reality? Dunno.
GS> Anyway, _this_ is metaphysical bullshiting.
Hmm... nu la asta ma refeream. E ca atunci cind esti indragostit de cineva:
nu vrei sa stii daca persoana respectiva te iubeste sau nu, vrei pur si simplu
sa stii ca te iubeste. Asa e si cu controlul si cu evaluarea de sine: vrei sa
fii cel care controleaza, vrei sa fii cel destept, vrei sa fii cel maio bun, nu
vrei sa pui o relatie de inegalitate reala intre tine si restul lumii...
GS> Asta se intimpla in mare parte la noi, ceea ce nu inseamna ca marea
GS> majoritate a oamenilor "civilizati" considera ca asa ar trebui sa
GS> functioneze sistemul de invatamint. Chew on this: toti oamenii care
GS> au acces la Internet pot ajunge in mod egal la o groaza de informatii
GS> destul de repede. Cu toate astea, nu toti au aceleasi realizari.
GS> Inseamna ca ceea ce conteaza e altceva. Ce anume?
Da, dar nu neaparat la ce le trebuie. Si aici e o problema de stare: oamenii
sint mai analitici, mai sentimentali sau mai stiu eu ce, dar asta din nastere
sau din formare. Si in plus tu ai o opinie prea buna despre Inet :)
CM>> Controlul societatii asupra oamenilor, imediat dupa educatia
CM>> menita sa ii faca pe toti sa stie aceleasi lucruri, se impune
CM>> apoi prin Mass-Media, autoritate si scari de valori liniare. Cine
CM>> ar mai fi interesata de
GS> ^^^^^^^^^are you an ecofeminist or something!?
Are trying to offend me or something? Uita-te la oameni, la influenta
ProStv... la lumea din jurul tau.
CM>> mass-media cind ar avea VR games pe conexiuni creier-creier? Cine
CM>> ar mai
GS> Pai daca era chiar asa, se desfiinta radioul de mult, fiindca a
GS> aparut TV-ul.
Mai exista radioul? :> Anywya, radioul se mentine pentru ca nu iti poti
permite un televizor mobil sau sa te uiti la tv si sa si conduci... nu am
dreptate?
GS> Concluzie: daca banii ar fi desfiintati, oamenii ar putea sa se
GS> impuna doar prin calitatile lor: ar ramine doar valorile
GS> "adevarate" pe lume (banii fiind doar un substitut al valorii, nu o
GS> valoare autentica). Povestea in sine nu este neaparat gresita, dar e
GS> utopica.
Nu e, daca banii ar fi desfiintati s-ar intimpla chestia aia, doar ca banii
nu se vor defiinta. Ideea utopica e desfiintarea banilor si nu faptul ca altceva
ar urca intr-o scara de valori odata ce ceva de deasupra e eliminat.
CM>> Si sa nu uitam un lucru: psihologia a evoluat. Oamenii sint
CM>> controlati in mod curent prin propriile lor frustrari. Accentuezi
CM>> frustarea unui om si e al tau, chiar are impresia ca a fost ideea
CM>> lui. Cind ai acces la biblioteci intregi de psihologie,
CM>> structurate chiar de mintile celor care le-au gindit, nu puse ca
CM>> niste carti plicticoase despre tipurile psihologice ale lui Jung,
CM>> cine mai poate fi statistic sigur ca te controleaza? NIMENI!
GS> Aici m-ai pierdut. Cred ca sunt obosit.
Adica ai putea sa stii mult mai multe lucruri atunci cind ti-ar fi
prezentate intr-o forma mai digerabila, ca de exemplu direct intr-o "infuzie"
cerebrala. desigur, la fel ar putea creste si controlul, dar doar in momentul
cind "calitatea" informatiei ar fi controlata de altcineva, nu cind ce stii este
alegerea ta.
EMail> Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł Call Privateer Realm BBS,
Fido> 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
țÜțßțÜțßțÜțßțÜțßțÜțßț OH NO, a worm in my Hard-drive!
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 29 Jul 97 00:46:00 Public
From: Cristea Sandulescu
To: Gigi Stefanov
Subject: Cyberpunk and reality
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Gigi,
On , you wrote me:
CS>> Probabil la inceput tehnica va fi disponibila numai celor foarte
CS>> bogati (anul 3000: Bill Gates anunta la holoviziune, in direct,
CS>> lansarea ultimei versiuni de Windows NT 00, in sfarsit pusa
CS>> la punct) si probabil
CS>> celor foarte valorosi (cu cheltuielile platite de stat).
GS> Do I smell a problem? Yep.
Nu te inseli.
GS> Cum vor fi alesi cei foarte valorosi?
Aici e problema. Cine este valoros pentru societate? Cel care si-a dovedit
inspiratia geniala ca artist, omul de stiinta laureat al premiului Nobel,
politicianul care a adus pacea intr-o zona dominata de razboaie? Sau tanarul de
13 ani care este inca in perioada de formare si, daca va trai destul, s-ar putea
ca la 80 de ani sa creeze o opera geniala, care va revolutiona... ceva?
GS> Care
GS> vor fi criteriile folosite? Pot fi gasite, in principiu, niste
GS> criterii
GS> universal valabile? Va putea societatea (care plateste banii la
GS> buget)
GS> sa controleze alocarea fondurilor? etc.
Bani=pragmatism, zic eu. Dar cat de pragmatic poti sa fii atunci cand vorbesti
despre prelungirea vietii unei fiinte umane?
Si atunci nu pot decat sa presupun ca vor fi salvati oamenii care au dovedit
deja ca reprezinta valori pentru societate. Desi, intr-o situatie concreta, cu
un terorist dispus sa ucida 100 de oameni daca nu i se ofera posibilitatea de a
ucide un premiant Nobel, pe cine sa alegi? Conteaza numarul, atunci cand e vorba
de oameni?
In cartea lui "Starship Trooper", Heinlein punea problema asa: declansez un
razboi pentru a salva 1000 de oameni luati prizonieri de o putere straina? Sau
100 de oameni? Sau 10 oameni? Sau 1 om? Raspunsul lui? Da, in toate cazurile! O
fi bine? Ori asta e doar literatura militarista?
Bye bye!
Cristea
--- crisand@enterprise.matco.ro
* Origin: Enterprise PLUS - 40-1-789-4994 - (2:530/103)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 30 Jul 97 11:49:45 Public
From: Costin Manda
To: All
Subject: Banner
--------------------------------------------------------------------------------
Come as you are, All!
Ma gindeam azi ca lumea asta incepe sa fie despre etichete mai mult decit
despre produse. Asta l un mod mai mult figurat, pentru ca nu ma refer doar la
comert, ci la toate aspectele vietii. Nu mai conteaza cit de valoros e un lucru
sau o persoana, ci doar cit de valoros o considera altii.
Oare chiar atit de importanta sa fie eticheta? Deja un om este prost cind
ceilalti ii spun ca este prost, este urit cind altii il considera asa, un om se
duce la culcare cind alti doi ii spun ca este beat.
Prezentarea pare chestiunea de baza aici: o persoana grozava si tacuta va
avea mai putin succes decit un cretin care e insa destul de agresiv incit sa se
impuna. De fapt la ce te poti astepta intr-o lume dominata de agresivitate? Cred
ca e recomandabil sa fii destul de agresiv incit sa obtii ceea ce vrei si destul
de destept ca sa deosebesti agresivitatea altora de valoarea lor.
EMail> Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł Call Privateer Realm BBS,
Fido> 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
WinErr 005: Multitasking attempted - System confused
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 01 Aug 97 10:00:00 Private
From: Dan Filip
To: Gabi Andrei
Subject: Cyberpunk and reality
--------------------------------------------------------------------------------
Salutare, Gabi ?
In legatura cu faptul ca fiintele clonate nu ar avea suflet !?! Tu
crezi ca ar putea trai un organism viu fara suflet !?! Si cand zic suflet ma
gandesc la partea energetica nu la constiinta . In momentul in care nu ar avea
asa ceva nu cred ca ar mai functiona , s-ar dezvolta haotic , sti si tu chestia
cu corpul eteric .
Acum nu stiu daca tu te-ai referit la suflet ca parte energetica sau
rationala .
--- See you soon ---
CM> *** Answering a msg posted in area WIMM.PERS (WIMM.PERS).
CM> Come as you are, Gabi!
CM> 25 Jul 97 18:48, Gabi Andrei wrote to Costin Manda:
CM>>> Adica ce vrei tu sa spui este ca oaia aia clonata nu are
CM>>> suflet.
GA>> Da.
CM> Pe ce iti bazezi afirmatia?
CM>>> De moment ce reactioneaza ca o oaie normala, probabil ca
CM>>> presupui ca toate oile nu au suflet. Ma intreb: de ce?
GA>> În ceea ce privește animalele se pare că au un suflet
GA>> colectiv. Nu bag mîna-n foc pentru această afirmație dar este o
GA>> "teorie". Eu personal tind să cred această teorie.
CM> Si oamenii cam la fel, dupa cum imi spuneai tu la un moment dat,
CM> numai ca oamenii fiind oameni trebuie sa fie mai cu mot sau asa ceva,
CM> nu? :)
CM>>> Oare daca cineva ar clona un om ai ajunge la concluzia ca
CM>>> respectivul nu are suflet
CM>>> sau ca ideea ta despre existenta unui suflet este depasita?
GA>> Nu înteleg întrebarea !
CM> O oaie clonata se comporta ca o oaie normala. Un om clonat, daca
CM> s-ar comporta ca un om normal, te-ar face sa iti revizuiesti parerea
CM> despre sufletul uman sau l-ai considera din start fara suflet pe
CM> respectivul clon? Daca il consideri fara suflet, atunci ce ar inseamna
CM> asta intr-o eventuala confruntare a ta cu el? L-ai trata altfel sauu
CM> asa ceva?
EMail>> Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł Call Privateer Realm BBS,
Fido>> 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
CM> ÛÛČȱ±°° Dolby SURROUND °°±±ČČÛÛ
CM> -+- GoldED/386 2.50+
CM> + Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
Thanx,
Costin Manda
Ú----------------------------------------------ż
Û « X-NetWork BBS FiDo-NETú2:530/135 » Û
Û ììì E-mail: alex.stancu@contact.pcnet.ro ììì Û
À----------------------------------------------Ù
--- ..........................................................................
* Origin: X - N e t W o r k BBS CoSysOp : Radu Dan Filip (2:530/135)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 02 Aug 97 13:57:29 Private
From: Gabi Andrei
To: Dan Filip
Subject: Cyberpunk and reality
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Dan!
Pe 01 Aug 97 10:00, Dan Filip se straduia sa-i spuna lui Gabi Andrei despre
"Cyberpunk and reality":
DF> In legatura cu faptul ca fiintele clonate nu ar avea suflet !?!
Vezi în ro.paranormal
Nu mai quota tot mesajul. :-)
Bye, Dan !
My address (Email): gabiandrei@usa.net
Pager: Tel: 3124010 /40300 (Tel/Fax: 6473677)
Tel: 094 52 55 52
I can't be wrong; my modem is error-correcting.
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!! - Voice of *SAMITI*
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 03 Aug 97 16:30:24 Public
From: Natalia Chicu
To: Costin Manda
Subject: Banner
--------------------------------------------------------------------------------
Salut Costin!
30 Jul 97 11:49, Costin Manda wrote to All:
CM> Nu mai conteaza cit de valoros e un lucru sau o persoana, ci doar
CM> cit de valoros o considera altii.
Dar de "prima impresie" ce zici? Sau de "mai bine o data sa vezi decat de 100 de
ori sa auzi"? Cred ca asa e facut omul, ca oricat ar asculta pererea altora
despre un lucru/o persoana (daca aceasta ai vrut sa zici prin "eticheta"), sa
aiba o parere proprie despre tot ce vede.
CM> Oare chiar atit de importanta sa fie eticheta? Deja un om este
CM> prost cind ceilalti ii spun ca este prost,
Prostia este prostie, nu se vindeca.
CM> este urit cind altii il
CM> considera asa, un om se duce la culcare cind alti doi ii spun ca este
CM> beat.
IMO, aici intervine comparatia: un om mai mult beat (daca se poate spune asa)
nu-i va spune unuia mai putin beat sa se duca la culcare pentru ca este beat, pe
cand invers se poate intampla. Asa e si cu restul lucrurilor.
CM> Prezentarea pare chestiunea de baza aici: o persoana grozava si
CM> tacuta va avea mai putin succes decit un cretin care e insa destul de
CM> agresiv incit sa se impuna.
Aici depinde de inteligenta fiecaruia si de capacitatea fiecaruia de a judeca
valorile: unii judeca dupa aparente, altii incearca sa vada ce se afla in
"ambalaj". Sunt sigura ca de o persoana grozava si tacuta se vor apropia
persoane grozave, iar de un cretin - cretinii.
CM> De fapt la ce te poti astepta intr-o lume
CM> dominata de agresivitate?
Explica-mi, te rog, ce intelegi ptin "agresivitate" in acest caz.
PA! Costin!
Never say never.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Pisicuta (2:530/128.18)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 10 Aug 97 00:10:10 Private
From: Costin Manda
To: Natalia Chicu
Subject: Banner
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area WIMM.PERS (WIMM.PERS).
Come as you are, Natalia!
03 Aug 97 16:30, Natalia Chicu wrote to Costin Manda:
NC> Dar de "prima impresie" ce zici? Sau de "mai bine o data sa vezi decat
NC> de 100 de ori sa auzi"? Cred ca asa e facut omul, ca oricat ar asculta
NC> pererea altora despre un lucru/o persoana (daca aceasta ai vrut sa
NC> zici prin "eticheta"), sa aiba o parere proprie despre tot ce vede.
Nu e chiar asa. Impresia "proprie" e de ce le mai multe ori opinia altuia sau
altora care este acceptata pe motive care pot fi explicatii logice sau pure
justificari. Distanta dintre ele e atit de mica.
CM>> Prezentarea pare chestiunea de baza aici: o persoana grozava
CM>> si tacuta va avea mai putin succes decit un cretin care e insa
CM>> destul de agresiv incit sa se impuna.
NC> Aici depinde de inteligenta fiecaruia si de capacitatea fiecaruia de a
NC> judeca valorile: unii judeca dupa aparente, altii incearca sa vada ce
NC> se afla in "ambalaj". Sunt sigura ca de o persoana grozava si tacuta
NC> se vor apropia persoane grozave, iar de un cretin - cretinii.
Sigur. Dar asta nu inseamna ca toti cei care NU se apropie de persoana cool
sint cretini, ci doar ca nu l-au bagat in seama.
CM>> De fapt la ce te poti astepta intr-o lume
CM>> dominata de agresivitate?
NC> Explica-mi, te rog, ce intelegi ptin "agresivitate" in acest caz.
E destul de simplu: survival of the fittest. Lumea a evoluat prin
agresivittate la stadiul in care e. e foarte improbabil ca dupa o evolutie
agresiva de miliarde de ani oamenii sa atinga un nivel de inteligenta care sa le
permita sa nu aprecieze agresivitatea, ci alte calitati... Indiferent cit de
mult gindim lucrurile sintem controlati de lucruri atit de in natura noastra
incit nici nu le putem observa, dar lupta impotriva lor.
EMail> Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł Call Privateer Realm BBS,
Fido> 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
Sign in an office: 'Frogs are smart--they eat what bugs them.'
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 12 Aug 97 00:51:35 Public
From: Gigi Stefanov
To: Costin Manda
Subject: Banner
--------------------------------------------------------------------------------
On (30 Jul 97) Costin Manda wrote to All...
CM> doar la comert, ci la toate aspectele vietii. Nu mai conteaza cit de
CM> valoros e un lucru sau o persoana, ci doar cit de valoros o considera
CM> altii.
E normal sa fie asa. Gindeste-te: daca am o abilitate nemaipomenita,
sa zicem ca pot sa vindec orice fel de boala, dar nu pomenesc niciodata
de ea si, mai mult, nu o folosesc niciodata, e ca si cum n-as avea-o.
Nu prea poti discuta de calitati si valori intrinseci, esentiale,
cum vrei sa le spui. Altfel spus, un Robinson Crusoe genial nu are
nici o valoare. Poate sa descopere unificarea fortelor fizice, sa
compuna simfonia a noua, sa deseneze Guernica. Wozu?
Partea a doua: evaluarea care are loc in societate, intre oameni,
nu se face doar dupa modelul: care striga mai tare e mai bun. Sigur,
trebuie sa stii sa-ti prezinti calitatile (vezi manualele americanesti
despre cum se dau interviuri pentru angajare etc.), dar daca
inveti sa faci asta nu inseamna ca faci concesii. E ca o chestie
care, daca nu se lipeste de orice "valoare", inseamna ca valoarea
respectiva nu mai poate fi descoperita decit accidental de catre
oameni. E ceva in neregula cu asta? Nu stiu. Nu sunt oamenii destul
de buni, astfel incit sa poata sa recunoasca "adevarata valoare"
instantaneu si fara prezentari si explicatii insotitoare? Habar
n-am.
Partea a treia: Ce inseamna "adevarata valoare"? Daca ar exista
o ierarhie universal valabila a valorilor si, in genere, daca
s-ar putea exprima valorile in proprietati empirice (that is,
detectabile prin analiza fizico-chimica, teste de inteligenta,
examen medical etc.), ar fi ok. Nu e insa ok. E valoros ceea
ce se intimpla sa considere oamenii ca e valoros. Iar astia
isi tot schimba opinia. Ceea ce e valoros intr-o epoca nu face
doi bani in alta. Sau ceea ce tine de o anumita valoare intr-o
epoca, in alta nu mai tine. Basca, in societati diferite, in
civilizatii diferite, chiar in comunitati diferite, exista
ierarhii diferite ale valorilor. Da, da' exista niste valori
inalte, de prim nivel, care nu se schimba niciodata, pe care
oamenii le vor recunoaste totdeauna. Immanel Canci!
Ramine de vazut.
p.s.: Tot cirnatul de sus exprima o pozitie (nu neaparat a mea)
oarecum traditionala. Dupa cum iti poti da seama, exista si
varianta cealalta, dar e ceva mai prafuita.
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 21 Sep 97 03:40:51 Public
From: Gigi Stefanov
To: All
Subject: mmmm,... I don't know,...
--------------------------------------------------------------------------------
Welcome back my friends to the show that never ends!
Puah!... E penibil. Imi vin o gramada de lucruri in cap. In fine.
Habar n-am cita lume mai e in arie. O sa ma prind mai incolo.
A fost insa o oarecare pauza si cred ca de-aia e mai greu sa
leg vorbele. Mi-am pierdut impresia aia pe care o capeti cind
scrii mai mult intr-o arie - ca faci parte dintr-o comunitate
(chit ca virtuala), ca ai "parteneri de discutie" etc. Acuma
ce pot eu sa fac? Bag nitica gargara si gata. Despre arie, de pilda.
Aria a fost infiintata (courtesy of Fido) pe 8 iunie, 1995.
Ideea initiala era cam asa: pot exista oameni care sa-si puna
probleme filosofice si fara sa fie specialisti; oamenii ajung,
in genere, sa-si puna probleme filosofice, fara sa studieze
neaparat filosofia. Asta mi se pare acum o idee cel putin
stupida. Nu fiindca oamenii ar fi prea prosti pentru a se gindi
la chestii filosofice, ci pentru ca oamenii obisnuiti sunt
prea destepti ca sa-si bata capul cu asemenea timpenii. Nu spun
asta pentru ca as uri filosofia. Nu urasc filosofia. Asa cum
nu urasc nici gramatica. Cum ai putea sa urasti gramatica? Sau
sa te intrebi la ce e buna? E clar ca poti sti sa vorbesti limba
romana corect fara sa studiezi nimic despre gramatica limbii romane.
La fel, poti sa gindesti si fara sa stii ceva de filosofie.
Un argument filosofic nu pare sa aiba vreo legatura cu viata de
fiecare zi. La fel o partida de sah. Ce sa faci, sa nu mai joci sah?
Si daca esti sahist "de meserie"? Daca intrebi: "La ce e bun sahul?"
e ca si cind te-ai spala pe dinti. Ai facut un pic de zgomot
fara sa intrebi, de fapt, nimic. Poti, in schimb, sa intrebi: "la
ce e bun pionul in jocul de sah?", si asta are sens, dar e alta
poveste. Ca sa ma intorc la ce spuneam, mi-am schimbat, cu timpul,
perspectiva. Asa ca, acum, consider aria asta ca pe un loc in care
sa poti sa gindesti. Ce am in cap cind spun "sa gindesti"?
Mi-e clar ca nu pot da o definitie. Imi vine greu sa gasesc macar
un exemplu, dar pot sa incerc. Sa luam stirea aia de la proteveu,
cu moartea lui Diana, cind crainica zice ce "e cea mai trista zi
a secolului". Cum reactioneaza omul care nu gindeste? Simplu.
Inghite stirea si gata. Omul care gindeste (vezi articolasul din
Catzavencu) sta putin, se gindeste, si ajunge la concluzia ca
formularea e idioata, fiindca au fost o gramada de zile mai triste in
secolul asta. Eventual, daca se mai gindeste putin, poate ajunge sa
suspecteze ca pentru oameni diferiti, din tari diferite, gasti diferite
etc. nu e neaparat nevoie ca "cea mai trista zi a secolului" sa fie
aceeasi zi. Un logician va spune si el ca e ceva care pute, dar din
alte motive: cum poti sa vorbesti despre "cea mai trista zi a secolului"
cind secolul inca nu s-a terminat? Iar un filosof se va intreba, eventual,
daca se poate vorbi, in principiu, despre "cea mai trista
zi a secolului", indiferent care e ea s.a.m.d.
[vezi mesajul urmator]
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 21 Sep 97 03:40:51 Public
From: Gigi Stefanov
To: All
Subject: mmmm,... I don't know,...
--------------------------------------------------------------------------------
Welcome back my friends to the show that never ends!
Puah!... E penibil. Imi vin o gramada de lucruri in cap. In fine.
Habar n-am cita lume mai e in arie. O sa ma prind mai incolo.
A fost insa o oarecare pauza si cred ca de-aia e mai greu sa
leg vorbele. Mi-am pierdut impresia aia pe care o capeti cind
scrii mai mult intr-o arie - ca faci parte dintr-o comunitate
(chit ca virtuala), ca ai "parteneri de discutie" etc. Acuma
ce pot eu sa fac? Bag nitica gargara si gata. Despre arie, de pilda.
Aria a fost infiintata (courtesy of Fido) pe 8 iunie, 1995.
Ideea initiala era cam asa: pot exista oameni care sa-si puna
probleme filosofice si fara sa fie specialisti; oamenii ajung,
in genere, sa-si puna probleme filosofice, fara sa studieze
neaparat filosofia. Asta mi se pare acum o idee cel putin
stupida. Nu fiindca oamenii ar fi prea prosti pentru a se gindi
la chestii filosofice, ci pentru ca oamenii obisnuiti sunt
prea destepti ca sa-si bata capul cu asemenea timpenii. Nu spun
asta pentru ca as uri filosofia. Nu urasc filosofia. Asa cum
nu urasc nici gramatica. Cum ai putea sa urasti gramatica? Sau
sa te intrebi la ce e buna? E clar ca poti sti sa vorbesti limba
romana corect fara sa studiezi nimic despre gramatica limbii romane.
La fel, poti sa gindesti si fara sa stii ceva de filosofie.
Un argument filosofic nu pare sa aiba vreo legatura cu viata de
fiecare zi. La fel o partida de sah. Ce sa faci, sa nu mai joci sah?
Si daca esti sahist "de meserie"? Daca intrebi: "La ce e bun sahul?"
e ca si cind te-ai spala pe dinti. Ai facut un pic de zgomot
fara sa intrebi, de fapt, nimic. Poti, in schimb, sa intrebi: "la
ce e bun pionul in jocul de sah?", si asta are sens, dar e alta
poveste. Ca sa ma intorc la ce spuneam, mi-am schimbat, cu timpul,
perspectiva. Asa ca, acum, consider aria asta ca pe un loc in care
sa poti sa gindesti. Ce am in cap cind spun "sa gindesti"?
Mi-e clar ca nu pot da o definitie. Imi vine greu sa gasesc macar
un exemplu, dar pot sa incerc. Sa luam stirea aia de la proteveu,
cu moartea lui Diana, cind crainica zice ce "e cea mai trista zi
a secolului". Cum reactioneaza omul care nu gindeste? Simplu.
Inghite stirea si gata. Omul care gindeste (vezi articolasul din
Catzavencu) sta putin, se gindeste, si ajunge la concluzia ca
formularea e idioata, fiindca au fost o gramada de zile mai triste in
secolul asta. Eventual, daca se mai gindeste putin, poate ajunge sa
suspecteze ca pentru oameni diferiti, din tari diferite, gasti diferite
etc. nu e neaparat nevoie ca "cea mai trista zi a secolului" sa fie
aceeasi zi. Un logician va spune si el ca e ceva care pute, dar din
alte motive: cum poti sa vorbesti despre "cea mai trista zi a secolului"
cind secolul inca nu s-a terminat? Iar un filosof se va intreba, eventual,
daca se poate vorbi, in principiu, despre "cea mai trista
zi a secolului", indiferent care e ea s.a.m.d.
[vezi mesajul urmator]
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 21 Sep 97 03:40:51 Public
From: Gigi Stefanov
To: All
Subject: mmmm,... I don't know,...
--------------------------------------------------------------------------------
Welcome back my friends to the show that never ends!
Puah!... E penibil. Imi vin o gramada de lucruri in cap. In fine.
Habar n-am cita lume mai e in arie. O sa ma prind mai incolo.
A fost insa o oarecare pauza si cred ca de-aia e mai greu sa
leg vorbele. Mi-am pierdut impresia aia pe care o capeti cind
scrii mai mult intr-o arie - ca faci parte dintr-o comunitate
(chit ca virtuala), ca ai "parteneri de discutie" etc. Acuma
ce pot eu sa fac? Bag nitica gargara si gata. Despre arie, de pilda.
Aria a fost infiintata (courtesy of Fido) pe 8 iunie, 1995.
Ideea initiala era cam asa: pot exista oameni care sa-si puna
probleme filosofice si fara sa fie specialisti; oamenii ajung,
in genere, sa-si puna probleme filosofice, fara sa studieze
neaparat filosofia. Asta mi se pare acum o idee cel putin
stupida. Nu fiindca oamenii ar fi prea prosti pentru a se gindi
la chestii filosofice, ci pentru ca oamenii obisnuiti sunt
prea destepti ca sa-si bata capul cu asemenea timpenii. Nu spun
asta pentru ca as uri filosofia. Nu urasc filosofia. Asa cum
nu urasc nici gramatica. Cum ai putea sa urasti gramatica? Sau
sa te intrebi la ce e buna? E clar ca poti sti sa vorbesti limba
romana corect fara sa studiezi nimic despre gramatica limbii romane.
La fel, poti sa gindesti si fara sa stii ceva de filosofie.
Un argument filosofic nu pare sa aiba vreo legatura cu viata de
fiecare zi. La fel o partida de sah. Ce sa faci, sa nu mai joci sah?
Si daca esti sahist "de meserie"? Daca intrebi: "La ce e bun sahul?"
e ca si cind te-ai spala pe dinti. Ai facut un pic de zgomot
fara sa intrebi, de fapt, nimic. Poti, in schimb, sa intrebi: "la
ce e bun pionul in jocul de sah?", si asta are sens, dar e alta
poveste. Ca sa ma intorc la ce spuneam, mi-am schimbat, cu timpul,
perspectiva. Asa ca, acum, consider aria asta ca pe un loc in care
sa poti sa gindesti. Ce am in cap cind spun "sa gindesti"?
Mi-e clar ca nu pot da o definitie. Imi vine greu sa gasesc macar
un exemplu, dar pot sa incerc. Sa luam stirea aia de la proteveu,
cu moartea lui Diana, cind crainica zice ce "e cea mai trista zi
a secolului". Cum reactioneaza omul care nu gindeste? Simplu.
Inghite stirea si gata. Omul care gindeste (vezi articolasul din
Catzavencu) sta putin, se gindeste, si ajunge la concluzia ca
formularea e idioata, fiindca au fost o gramada de zile mai triste in
secolul asta. Eventual, daca se mai gindeste putin, poate ajunge sa
suspecteze ca pentru oameni diferiti, din tari diferite, gasti diferite
etc. nu e neaparat nevoie ca "cea mai trista zi a secolului" sa fie
aceeasi zi. Un logician va spune si el ca e ceva care pute, dar din
alte motive: cum poti sa vorbesti despre "cea mai trista zi a secolului"
cind secolul inca nu s-a terminat? Iar un filosof se va intreba, eventual,
daca se poate vorbi, in principiu, despre "cea mai trista
zi a secolului", indiferent care e ea s.a.m.d.
[vezi mesajul urmator]
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 21 Sep 97 03:40:51 Public
From: Gigi Stefanov
To: All
Subject: mmmm,... I don't know,...
--------------------------------------------------------------------------------
Welcome back my friends to the show that never ends!
Puah!... E penibil. Imi vin o gramada de lucruri in cap. In fine.
Habar n-am cita lume mai e in arie. O sa ma prind mai incolo.
A fost insa o oarecare pauza si cred ca de-aia e mai greu sa
leg vorbele. Mi-am pierdut impresia aia pe care o capeti cind
scrii mai mult intr-o arie - ca faci parte dintr-o comunitate
(chit ca virtuala), ca ai "parteneri de discutie" etc. Acuma
ce pot eu sa fac? Bag nitica gargara si gata. Despre arie, de pilda.
Aria a fost infiintata (courtesy of Fido) pe 8 iunie, 1995.
Ideea initiala era cam asa: pot exista oameni care sa-si puna
probleme filosofice si fara sa fie specialisti; oamenii ajung,
in genere, sa-si puna probleme filosofice, fara sa studieze
neaparat filosofia. Asta mi se pare acum o idee cel putin
stupida. Nu fiindca oamenii ar fi prea prosti pentru a se gindi
la chestii filosofice, ci pentru ca oamenii obisnuiti sunt
prea destepti ca sa-si bata capul cu asemenea timpenii. Nu spun
asta pentru ca as uri filosofia. Nu urasc filosofia. Asa cum
nu urasc nici gramatica. Cum ai putea sa urasti gramatica? Sau
sa te intrebi la ce e buna? E clar ca poti sti sa vorbesti limba
romana corect fara sa studiezi nimic despre gramatica limbii romane.
La fel, poti sa gindesti si fara sa stii ceva de filosofie.
Un argument filosofic nu pare sa aiba vreo legatura cu viata de
fiecare zi. La fel o partida de sah. Ce sa faci, sa nu mai joci sah?
Si daca esti sahist "de meserie"? Daca intrebi: "La ce e bun sahul?"
e ca si cind te-ai spala pe dinti. Ai facut un pic de zgomot
fara sa intrebi, de fapt, nimic. Poti, in schimb, sa intrebi: "la
ce e bun pionul in jocul de sah?", si asta are sens, dar e alta
poveste. Ca sa ma intorc la ce spuneam, mi-am schimbat, cu timpul,
perspectiva. Asa ca, acum, consider aria asta ca pe un loc in care
sa poti sa gindesti. Ce am in cap cind spun "sa gindesti"?
Mi-e clar ca nu pot da o definitie. Imi vine greu sa gasesc macar
un exemplu, dar pot sa incerc. Sa luam stirea aia de la proteveu,
cu moartea lui Diana, cind crainica zice ce "e cea mai trista zi
a secolului". Cum reactioneaza omul care nu gindeste? Simplu.
Inghite stirea si gata. Omul care gindeste (vezi articolasul din
Catzavencu) sta putin, se gindeste, si ajunge la concluzia ca
formularea e idioata, fiindca au fost o gramada de zile mai triste in
secolul asta. Eventual, daca se mai gindeste putin, poate ajunge sa
suspecteze ca pentru oameni diferiti, din tari diferite, gasti diferite
etc. nu e neaparat nevoie ca "cea mai trista zi a secolului" sa fie
aceeasi zi. Un logician va spune si el ca e ceva care pute, dar din
alte motive: cum poti sa vorbesti despre "cea mai trista zi a secolului"
cind secolul inca nu s-a terminat? Iar un filosof se va intreba, eventual,
daca se poate vorbi, in principiu, despre "cea mai trista
zi a secolului", indiferent care e ea s.a.m.d.
[vezi mesajul urmator]
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 21 Sep 97 03:40:51 Public
From: Gigi Stefanov
To: All
Subject: mmmm,... I don't know,...
--------------------------------------------------------------------------------
Welcome back my friends to the show that never ends!
Puah!... E penibil. Imi vin o gramada de lucruri in cap. In fine.
Habar n-am cita lume mai e in arie. O sa ma prind mai incolo.
A fost insa o oarecare pauza si cred ca de-aia e mai greu sa
leg vorbele. Mi-am pierdut impresia aia pe care o capeti cind
scrii mai mult intr-o arie - ca faci parte dintr-o comunitate
(chit ca virtuala), ca ai "parteneri de discutie" etc. Acuma
ce pot eu sa fac? Bag nitica gargara si gata. Despre arie, de pilda.
Aria a fost infiintata (courtesy of Fido) pe 8 iunie, 1995.
Ideea initiala era cam asa: pot exista oameni care sa-si puna
probleme filosofice si fara sa fie specialisti; oamenii ajung,
in genere, sa-si puna probleme filosofice, fara sa studieze
neaparat filosofia. Asta mi se pare acum o idee cel putin
stupida. Nu fiindca oamenii ar fi prea prosti pentru a se gindi
la chestii filosofice, ci pentru ca oamenii obisnuiti sunt
prea destepti ca sa-si bata capul cu asemenea timpenii. Nu spun
asta pentru ca as uri filosofia. Nu urasc filosofia. Asa cum
nu urasc nici gramatica. Cum ai putea sa urasti gramatica? Sau
sa te intrebi la ce e buna? E clar ca poti sti sa vorbesti limba
romana corect fara sa studiezi nimic despre gramatica limbii romane.
La fel, poti sa gindesti si fara sa stii ceva de filosofie.
Un argument filosofic nu pare sa aiba vreo legatura cu viata de
fiecare zi. La fel o partida de sah. Ce sa faci, sa nu mai joci sah?
Si daca esti sahist "de meserie"? Daca intrebi: "La ce e bun sahul?"
e ca si cind te-ai spala pe dinti. Ai facut un pic de zgomot
fara sa intrebi, de fapt, nimic. Poti, in schimb, sa intrebi: "la
ce e bun pionul in jocul de sah?", si asta are sens, dar e alta
poveste. Ca sa ma intorc la ce spuneam, mi-am schimbat, cu timpul,
perspectiva. Asa ca, acum, consider aria asta ca pe un loc in care
sa poti sa gindesti. Ce am in cap cind spun "sa gindesti"?
Mi-e clar ca nu pot da o definitie. Imi vine greu sa gasesc macar
un exemplu, dar pot sa incerc. Sa luam stirea aia de la proteveu,
cu moartea lui Diana, cind crainica zice ce "e cea mai trista zi
a secolului". Cum reactioneaza omul care nu gindeste? Simplu.
Inghite stirea si gata. Omul care gindeste (vezi articolasul din
Catzavencu) sta putin, se gindeste, si ajunge la concluzia ca
formularea e idioata, fiindca au fost o gramada de zile mai triste in
secolul asta. Eventual, daca se mai gindeste putin, poate ajunge sa
suspecteze ca pentru oameni diferiti, din tari diferite, gasti diferite
etc. nu e neaparat nevoie ca "cea mai trista zi a secolului" sa fie
aceeasi zi. Un logician va spune si el ca e ceva care pute, dar din
alte motive: cum poti sa vorbesti despre "cea mai trista zi a secolului"
cind secolul inca nu s-a terminat? Iar un filosof se va intreba, eventual,
daca se poate vorbi, in principiu, despre "cea mai trista
zi a secolului", indiferent care e ea s.a.m.d.
[vezi mesajul urmator]
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 21 Sep 97 05:13:16 Public
From: Gigi Stefanov
To: All
Subject: despre admitere
--------------------------------------------------------------------------------
Alt exemplu de chestie care-ti vine in cap cind incepi sa
te gindesti ar fi urmatorul. Se tot dadea admiterea si
vorbea lumea despre asta. Si m-am gindit ca e cam ciudat.
In fond, de ce tin toti sa faca o facultate?
Poate mi s-a parut mie, dar cred ca foarte multi oameni isi
doresc sa faca o facultate. Altfel n-ar fi asa de multi la
particulare. Bine, am gasit tot felul de raspunsuri: daca
unu (sau una) a facut o pasiune pentru medicina, e clar ca
nu are altceva de facut decit sa incerce la facultate. Altii,
probabil, vor sa fie vazuti mai bine in societate, fiindca
vor avea o diploma, altii se gindesc ca vor cistiga mai
bine daca fac o facultate s.a.m.d. Raspunsurile asta nu m-au
multumit. Chestia cu banii e aiurea, fiindca poti avea
o slujba misto si sa cistigi bine fara nici un fel de
facultate. Partea cu diploma e din cauza unei viziuni timpite
de la noi, fiindca in alta tari un om fara diploma, dar care
isi face meseria bine, poate sa fie la fel de respectat ca si
unul cu o diploma care isi face meseria cum trebuie. Iar povestea
cu pasiunea pentru o meserie nu m-a interesat asa de tare. Mi-am
dat seama si de ce. Voiam un raspuns rational. Mi-a mai
venit in minte ca unii ar putea spune ca e rational sa dai
la facultate, fiindca vei putea sa inveti mai multe despre o
anumita chestie care te intereseaza. Dar de unde pina unde
e rational sa alegi sa stii mai multe despre o chestie, in loc
sa stii mai putine? Nu cumva e tot o chestie de toane? Si in fond,
chiar daca ar fi asa, in ziua de azi poti sa-ti continui educatia,
dupa liceu, la fel de bine si fara sa faci neaparat o facultate.
In fine, singura chestie pe care am putut-o accepta ca raspuns
a fost ca, daca te duci la facultate, o sa ai in felul asta ocazia
sa cunosti mai usor oameni noi, de virsta ta, eventual cu
preocupari apropiate de ale tale. Dar asta e un motiv destul de
slab. In plus, ce-o sa se intimple atunci cind o sa fie extrem
de usor sa realizezi aceeasi chestie si fara sa mergi la o
facultate?
Si uite asa, am ramas sa ma gindesc, ca prostu', de ce dracu'
se mai chinuie astia sa dea la facultate? Nu zic ca e cine stie
ce mare intrebare. Habar n-am, de pilda, daca, in loc sa ma
gindesc la toate astea, n-as fi iesit mai in cistig folosind
timpul ala la altceva. Daca ma uitam la un film, de pilda.
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 16 Sep 97 13:16:35 Public
From: Costin Manda
To: All
Subject: What an empty area...
--------------------------------------------------------------------------------
Come as you are, All!
Ce e asa de goala aria asta? S-au dus filozofii? Atunci FIDO-ul e intr-un
mare...
Uite un topic: Cit de mare credeti ca e legatura dintre emanciparea
feminina, si in general acceptarea rolului lor in societate ca fiind din ce in
ce mai important, cu atentia acordata din ce in ce mai mult sexului?
IMHO e destul de graitor ca atunci cind sexul nu era o obsesie generalizata
social femeile nu aveau prea multe drepturi. Nu trageti concluzia ca sint
misogin de aici, doar ca azi m-am gindit ca de fapt ideea de patriarhie nu s-a
modificat mai deloc, singurul lucru modificat e cresterea utilitatii sexului
feminin.
Ce ziceti?
EMail> Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł Call Privateer Realm BBS,
Fido> 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
When talking nonsense try not to be serious.
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 16 Sep 97 14:46:00 Public
From: Mihai Petrica
To: Costin Manda
Subject: What an empty area...
--------------------------------------------------------------------------------
Salve, Costin !
16 Sep 97 13:16, Costin Manda wrote to All :
CM> IMHO e destul de graitor ca atunci cind sexul nu era o obsesie
CM> generalizata social femeile nu aveau prea multe drepturi. Nu trageti
CM> concluzia ca sint misogin de aici, doar ca azi m-am gindit ca de fapt
CM> ideea de patriarhie nu s-a modificat mai deloc, singurul lucru
CM> modificat e cresterea utilitatii sexului feminin.
Esti o enciclopedie plina cu pilde cam invechite. Am I wrong?
"Ideea de patriarhie" va mai dainui cred inca vreo citeva sute de ani
dupa care insasi punerea problemei de exsistenta a matri/patri-arhatului va
disparea complet.
Why? You'd better not ask me!
Bye,
ÜÜÜ Ü Ü ÜÜÜÜ ÜÜÜ ÜÜÜ ÜÜÜ Ü Ü Ü ÜÜÜÜ É================»
Û Û Û Û Ûß Û ß Û Û Û ß Û Û Û Ûß ș 2:530/100.73 ș
ßßß ßß ßßßß ß ßßßß ß ß ßß ßßßß È================Œ
... O doamna careia ii pot spune FA.
---
* Origin: Getting High Point 2:530/100.73 (2:530/100.73)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 23 Sep 97 09:08:52 Public
From: Ditoiu Cristian
To: Gigi Stefanov
Subject: despre admitere
--------------------------------------------------------------------------------
Yo Gigi Stefanov,
21-Sep-97 05:13:16, Gigi Stefanov wrote to All
Subject: despre admitere
GS> Alt exemplu de chestie care-ti vine in cap cind incepi sa te
GS> gindesti ar[........] urmatorul. Se tot dadea admiterea si vorbea lumea
GS> raspunsuri: daca unu (sau una) a facut o pasiune pentru medicina,
GS> e clar ca nu are altceva de facut decit sa incerce la facultate.
GS> Altii, probabil, vor sa fie vazuti mai bine in societate, fiindca
GS> vor avea o diploma, altii se gindesc ca vor cistiga mai bine daca
GS> fac o facultate s.a.m.d. Raspunsurile asta nu m-au multumit.
GS> Chestia cu banii e aiurea, fiindca poti avea o slujba misto si sa
GS> cistigi bine fara nici un fel de facultate.
Nue aiurea deloc pentru ca poti obtine o slujba infinitezimal mai usor cu
hartia la mana..gandeste ca nu ce vrei tu se realizeaza neaparat..uita-te
in ziare la anunturi : Absolvent ASE , absolvent Automatica..pai de ce nu
ma ia pe mine ca le am cu engleza , cu calculatoare..de ce vrea secretara
absolventa AE ? io ce are..ma rog de sex..da' la calc sunt mult mai bun ca
ea , engleza merge franceza mai putin , dinamic.etc..
Partea cu diploma e
GS> din cauza unei viziuni timpite de la noi,
Trebuie sa te adaptezi viziunii...uite faza la mine..ma duc io la taica-miu
si ii zic 'vba trebe' sa mergi la scoala'..'de ce '..'las'ca vezi
tu'..ideea era ca trebuia sa vobeasca cu profa de psychologie..si mi-a zis
a a avut un pacient care era stressat de soacra si care era paranoic..si el
ia zis 'ba , nu te fugareste nimneni'..si ala , tampit la fel facea..pai ba
, daca pe tine te doare un ochi si io-ti zic lasa ba ca iti inchipi nu
scioti toporu'..da-l draq..cum sa fie inchipuire daca a doare de mor ? deci
trebuie sa te adaptezi daca vrei sa traiesti la noi..
fiindca in alta tari un
GS> om fara diploma, dar care isi face meseria bine, poate sa fie la
GS> fel de respectat ca si unul cu o diploma care isi face meseria cum
GS> trebuie. Iar povestea cu pasiunea pentru o meserie nu m-a
GS> interesat asa de tare. Mi-am dat seama si de ce. Voiam un raspuns
GS> rational. Mi-a mai venit in minte ca unii ar putea spune ca e
GS> rational sa dai la facultate, fiindca vei putea sa inveti mai
GS> multe despre o anumita chestie care te intereseaza. Dar de unde
GS> pina unde e rational sa alegi sa stii mai multe despre o chestie,
GS> in loc sa stii mai putine? Nu cumva e tot o chestie de toane? Si
Toate cestiile e de toane..daca vrei sa bei o cola zici 'stai ba ca e de
toane..ce draq' ?
When I see my *hate* I see my feet ; I feel that *blood* that pumps in me
Where the hell is my mind ? Don't know
--- Terminate 5.00/Pro mail_Mț_to ditzi@bigfoot.com
* Origin: Ditzi el Kofee dRinker ditzi@bigfoot.com (2:530/131.33)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 22 Sep 97 14:05:56 Public
From: Costin Manda
To: Gigi Stefanov
Subject: despre admitere
--------------------------------------------------------------------------------
Come as you are, Gigi!
21 Sep 97 05:13, Gigi Stefanov wrote to All:
GS> Alt exemplu de chestie care-ti vine in cap cind incepi sa
GS> te gindesti ar fi urmatorul. Se tot dadea admiterea si
GS> vorbea lumea despre asta. Si m-am gindit ca e cam ciudat.
GS> In fond, de ce tin toti sa faca o facultate?
Pai fiecare are motivul lui. Nu exista un motiv universal, asa cum nu e
nici o cea mai trista zi a secolului (si in nici un caz moartea Dianei - care
Diana?). Eu pot sa iti spun ca am dat la facultate pentru ca nu vroiam sa intru
in armata. E mai bine sa dai tu la facultate decit sa dea aia in tine la armata.
In plus m-a atras numele facultatii, care incepea cu INFORMATICA. E drept
ca acum imi blestem zilele ca am dat acolo, dar ce pot sa spun, la inceput am
crezut ca am sa intilnesc oameni cu aceleasi preocupari ca mine si o sa le urmam
impreuna. Am gasit oameni interesati de informatica, dar fiecare in alt fel.
Cind te intereseaza sa zicem informatica, te gindesti ca ce bine ar fi sa
gasesti alti pasionati de informatica, sa vezi ce ati mai face impreuna. Pai
cind te confrunti cu realitatea, iti dai seama ca nu e asa. Unul programeaza in
C++, altul in Pascal, altul in Pascal cu litere mici, altul in Pascal cu begin
si end puse la inceputul unei noi linii, unul se intereseaza de compresie, altul
de grafica, unul de lucrul cu obiecte, unul cu programarea in Windows. Si va
spun eu care e rezultatul: toti se opresc la a juca Warcraft 2 in retea!
Alt motiv sint parintii mei. De exemplu acum am fost foarte aproape de a
pica anul. Parintii mei nici nu se asteptau sa iau anul, dar, pusi fata in fata
cu realitatea, au vazut ca mai am o sansa si s-au chinuit putin pentru mine doar
atit cit sa pot trece anul. Si l-am trecut. Nu ei au invatat pentru mine, nici
nu au mituit profesorii, dar iata-ma acum dator fata de ei. La facultate am
intrat si din cauza ca parintii mei m-au crescut in ideea asta. Pentru ei ideea
ca eu sa nu dau la facultate e inexistenta. Am dat acolo pentru putina pace in
casa mea.
Un alt motiv este lenea. Da, unii pot da la facultate de lene. Eu nu suport
sa muncesc ceva care nu imi place. In general nu muncesti de placere, asa ca pot
afirma ca in general mie nu imi place sa muncesc. Am dat la facultate ca sa nu
fiu obligat sa imi iau ceva de munca. Lame, huh?
Alt motiv... prietena mea. O fata cu multe idei timpite sau macar depasite in
cap, sint sigur ca i-ar fi displacut puternic daca ea ar fi dat la facultate si
eu nu.
Deci sa recapitulam: frica, sperante false, lipsa de hotarire, datorie, lene,
adulatie si o groaza de alte motive meschine. Astea sint motivele care m-au
facut sa dau la facultate.
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
Sex is dirty only if done right!
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 16 Sep 97 12:12:03 Public
From: razvan pasol
To: Gigi Stefanov
Subject: despre admitere
--------------------------------------------------------------------------------
"you can't believe in anything you see or read or write"
intr-un comunicat oficial din data de 21 Sep 97, Gigi Stefanov declara catre All
in legatura cu despre admitere
GS> multumit. Chestia cu banii e aiurea, fiindca poti avea
GS> o slujba misto si sa cistigi bine fara nici un fel de
GS> facultate.
dar e mai putzin probabil (cel putzin intr-o societate normala). daca ne luam
dupa teoria ta, atunci mai bine nu mai invatzam nimic, nu mai facem nici un fel
de scoala si stam linistitzti acasa sa ne caute slujba misto si sa ne umple de
bani.
- jourgensen -
prsc webpage http://www.hades.ro/jourgens
--- ich kann euch sehen
* Origin: === military police === (2:530/200.42)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 01 Oct 97 02:51:05 Public
From: Gigi Stefanov
To: razvan pasol
Subject: despre admitere
--------------------------------------------------------------------------------
On (16 Sep 97) razvan pasol wrote to Gigi Stefanov...
rp> "you can't believe in anything you see or read or write"
rp> intr-un comunicat oficial din data de 21 Sep 97, Gigi Stefanov declara
rp> catre All in legatura cu despre admitere
GS> multumit. Chestia cu banii e aiurea, fiindca poti avea
GS> o slujba misto si sa cistigi bine fara nici un fel de
GS> facultate.
rp> dar e mai putzin probabil (cel putzin intr-o societate normala). daca ne
rp> luam dupa teoria ta, atunci mai bine nu mai invatzam nimic, nu mai facem
rp> nici un fel de scoala si stam linistitzti acasa sa ne caute slujba misto si
rp> sa ne umple de bani.
N-am spus de "nici un fel de scoala". Dar e clar ca folosesti o parte
destul de mica din ceea ce inveti la scoala in meseria pe care o faci
dupa aia. In plus, o gramada de fabrici, magazine, corporatii, asociatii
etc. au propriile lor cursuri de pregatire in care, intr-o perioada
scurta de timp, inveti tot ce-ti trebuie ca sa te descurci in ceea ce
urmeaza sa faci. Gindeste-te la meserii de genul: broker, secretara,
translator, frizer, agent de asigurari etc. Poti sa le faci bine, poti
sa cistigi bine, poti sa fii respectat, chiar daca nu ai pregatire
superioara samd. Tocmai intr-o societate normala. N-o sa ai nevoie
in vecii vecilor sa cunosti istoria literaturii universale, astronomie,
chimie organica si alte chestii d-astea. Cu atat mai putin ai
avea nevoie sa stii ca a fost unu' Kant, care a zis ca lumea e
structurata asa cum e fiindca, de fapt, noi o gandim asa.
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 01 Oct 97 03:02:41 Public
From: Gigi Stefanov
To: Costin Manda
Subject: despre admitere
--------------------------------------------------------------------------------
On (22 Sep 97) Costin Manda wrote to Gigi Stefanov...
CM> Deci sa recapitulam: frica, sperante false, lipsa de hotarire, datorie,
CM> lene, adulatie si o groaza de alte motive meschine. Astea sint motivele
CM> care m-au facut sa dau la facultate.
Ok, da' eu cautam o ratiune, nu un motiv. In engleza (aia mai culta) e mai
clara diferenta: un tip care-l casapeste pe altu' finca ala l-a enervat
a avut, bineinteles, "a motive" dar nu si "a reason". In schimb,
un individ care ajuta sa moara un bolnav terminal care are dureri, poate
rationa la modul: "asta o sa moara in citeva zile; daca nu-l ajut,
nu fac decat sa-l chinui mai mult (plus ca se chinuie familia lui); toti
au consimtit la chestia asta, chiar el a spus ca ar prefera sa moara mai
repede, daca ajunge intr-o asemenea stare. Nu imi convine ca trebuie sa
o fac eu, dar e preferabil sa primeasca un ajutor de la un om care
are calificarea necesara, s.a.m.d." Omul nu actioneaza in virtutea
vreunui impuls, sau dupa o toana. He's got a reason.
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 01 Oct 97 03:14:21 Public
From: Gigi Stefanov
To: Ditoiu Cristian
Subject: despre admitere
--------------------------------------------------------------------------------
On (23 Sep 97) Ditoiu Cristian wrote to Gigi Stefanov...
GS> multe despre o anumita chestie care te intereseaza. Dar de unde
GS> pina unde e rational sa alegi sa stii mai multe despre o chestie,
GS> in loc sa stii mai putine? Nu cumva e tot o chestie de toane? Si
DC> Toate cestiile e de toane..daca vrei sa bei o cola zici 'stai ba ca e de
DC> toane..ce draq' ?
Absolut toate? Hai s-o iau pe asta cu cola. Daca am doar doua mii pina
seara si-mi vine sa-mi iau o cola? Sigur ca poa' sa-mi vina, sa-mi
cumpar si gata. Dar pot si sa ma gindesc: "Stai ba' ca nu o sa mai
am de tzigari. Ce e mai important, sa rad o cola acum sau sa am
ce fuma pina seara? Pai e mai important sa am tzigari, fiindca cola
aia o termin si gata. Daca mai am chef de altceva, s-a terminat.
Daca am tzigari, macar, indiferent la ce altceva as mai pofti,
bag o tzigara si-mi trece. Carivas'zîcă, iau tzigari."
Se cheama ca am facut o alegere rationala? Se cheama.
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 01 Oct 97 03:21:51 Public
From: Gigi Stefanov
To: Costin Manda
Subject: What an empty area...
--------------------------------------------------------------------------------
On (16 Sep 97) Costin Manda wrote to All...
CM> Ce e asa de goala aria asta? S-au dus filozofii? Atunci FIDO-ul e
CM> intr-un mare...
CM> Uite un topic: Cit de mare credeti ca e legatura dintre emanciparea
CM> feminina, si in general acceptarea rolului lor in societate ca fiind din ce
CM> in ce mai important, cu atentia acordata din ce in ce mai mult sexului?
CM> IMHO e destul de graitor ca atunci cind sexul nu era o obsesie
CM> generalizata social femeile nu aveau prea multe drepturi. Nu trageti
CM> concluzia ca sint misogin de aici, doar ca azi m-am gindit ca de fapt ideea
CM> de patriarhie nu s-a modificat mai deloc, singurul lucru modificat e
CM> cresterea utilitatii sexului feminin.
Imi cer scuze ca scriu asa tirziu, dar mi se pare interesanta chestia.
Emanciparea femeilor, IMHO, e o chestie care a pornit de la femei,
nu de la barbati. Nu pot sa ma gindesc la ora asta decit la un exemplu,
ala cu dreptul la vot. Au fost, in primul rand, niste femei care au
luptat pentru asta. Si, in genere, e greu sa-mi inchipui lucrurile in
felul asta: barbatii au fost cei care au "acordat" drepturi femeilor,
fiindca au inceput sa primeasca de la ele mai multe favoruri sexuale.
In plus, asta cred ca ar fi impotriva oricarei ideologii feministe,
chiar daca e vorba de un feminism moderat. Dar poate n-am inteles eu
prea bine care era ideea.
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 01 Oct 97 18:35:33 Public
From: Madalina Butculescu
To: all
Subject: pseudo-philosophy
--------------------------------------------------------------------------------
Pentru pseudofilosofi chestia e de felul urmator.
Intrebare:ce e ba cu bascalia cinetico-abrupto-mintala despre ADMITERE?!!!
FITI MAI "REAL".
Astept sugestii pt. "talk"...
what's up with the blinded reason of the MASTER NIETZSCHE ?
... Make a wish, it might come true.
--- PPoint 2.02
* Origin: 803 's Point (2:530/100.5)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 01 Oct 97 21:03:53 Private
From: Costin Manda
To: Gigi Stefanov
Subject: despre admitere
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area WIMM.PERS (WIMM.PERS).
Come as you are, Gigi!
01 Oct 97 03:02, Gigi Stefanov wrote to Costin Manda:
CM>> Deci sa recapitulam: frica, sperante false, lipsa de hotarire,
CM>> datorie, lene, adulatie si o groaza de alte motive meschine.
CM>> Astea sint motivele care m-au facut sa dau la facultate.
GS> Ok, da' eu cautam o ratiune, nu un motiv. In engleza (aia mai culta)
Pai o sa rizi, dar ratiunea e tot lenea, frica, sperante false, etc. E
modalitatea unor patroni de a trece de evaluarea personala a unui angajat, ca
apoi sa dea vina pe diploma respectivului. Evident facultatea te invata mai
multe lucruri decit ai putea sa inveti de la un singur loc de munca, dar numai
acel loc de munca te invata ce trebuie sa faci acolo unde esti.
Se poate spune ca facultatea e ca un examen de carnet de conducere: oricine
poate invata in 5 minute cum se conduce o masina, dar numai dupa un asemenea
examen poate cineva sa spuna ca esti apt sa conduci. Cam asa ar veni si cu
facultatea, nu pentru ca nu ar fi oameni capabili sa invete din experienta, ci
pentru ca intr-un post de munca nu te descurci numai cu ce "ar trebui" sa faci,
ci si cu un fel de a gindi care te ajuta in situatiile neasteptate.
Cel putin asa cred eu acum.
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
Stealth Condom: She won't even feel it coming!
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 01 Oct 97 21:09:35 Private
From: Costin Manda
To: Gigi Stefanov
Subject: What an empty area...
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area WIMM.PERS (WIMM.PERS).
Come as you are, Gigi!
01 Oct 97 03:21, Gigi Stefanov wrote to Costin Manda:
CM>> Uite un topic: Cit de mare credeti ca e legatura dintre
CM>> emanciparea feminina, si in general acceptarea rolului lor in
CM>> societate ca fiind din ce in ce mai important, cu atentia
CM>> acordata din ce in ce mai mult sexului?
GS> Imi cer scuze ca scriu asa tirziu, dar mi se pare interesanta
GS> chestia. Emanciparea femeilor, IMHO, e o chestie care a pornit de la
GS> femei, nu de la barbati. Nu pot sa ma gindesc la ora asta decit la un
GS> exemplu, ala cu dreptul la vot. Au fost, in primul rand, niste femei
GS> care au luptat pentru asta. Si, in genere, e greu sa-mi inchipui
GS> lucrurile in felul asta: barbatii au fost cei care au "acordat"
GS> drepturi femeilor, fiindca au inceput sa primeasca de la ele mai multe
GS> favoruri sexuale. In plus, asta cred ca ar fi impotriva oricarei
GS> ideologii feministe, chiar daca e vorba de un feminism moderat. Dar
GS> poate n-am inteles eu prea bine care era ideea.
Pai eu ma gindesc ca drepturi or fi cerut femeile de cind sint ele, dar de
abia de vreo citeva decade li s-au acordat. Tot in aceeasi perioada a aparut
ideea de libertate sexuala, cit si cea de egalitatea intre sexe, etc. M-am
gindit ca poate fi o legatura.
Nu pun problema in felul in care ai pus-o tu, ca pentru favoruri sexuale au
primit drepturi femeile, ci ca exista o legatura intre importanta care se da
acum sexului cit si egalitatii intre sexe si alte aberatii de genul asta. Eu nu
sint impotriva egalitatii sanselor intre oriceare doi oameni, dar in ce priveste
egalitatea dintre sexe mie intotdeauna imi apare in minte imaginea lui K.D.Lang
sau a cuiva de genul asta. Anyway: incearca sa imi raspunzi la primul paragraf,
ala ar fi de baza :>
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
What causes the holes in Swiss cheese?
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 01 Oct 97 21:16:19 Public
From: Costin Manda
To: Madalina Butculescu
Subject: pseudo-philosophy
--------------------------------------------------------------------------------
Come as you are, Madalina!
01 Oct 97 18:35, Madalina Butculescu wrote to all:
MB> Pentru pseudofilosofi chestia e de felul urmator.
MB> Intrebare:ce e ba cu bascalia cinetico-abrupto-mintala despre
MB> ADMITERE?!!! FITI MAI "REAL". Astept sugestii pt. "talk"...
Pai de ce nu deschizi tu un subiect mai putin cinetic si mai real?
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
Sir! Romulan Warbird decloakingX01:4,VbKx NO CARRIER
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 01 Oct 97 09:38:00 Public
From: razvan pasol
To: Gigi Stefanov
Subject: despre admitere
--------------------------------------------------------------------------------
"you can't believe in anything you see or read or write"
intr-un comunicat oficial din data de 01 Oct 97, Gigi Stefanov declara catre
razvan pasol in legatura cu despre admitere
GS> urmeaza sa faci. Gindeste-te la meserii de genul: broker, secretara,
GS> translator, frizer, agent de asigurari etc.
pentru broker si asgent de asigurari - ase, pentru translator - filologie/limbi
straine, pentru secretare chiar exista o facultate de birotica, iar pentru
frizeri exista o scoala postliceala, daca nu ma insel.nu stiu de unde ai tu
impresia ca tot ce este dupa liceu este inutil.poate la tine.ce-i drept,
recunosc, nu pot sa spun ca pe mine facultatea m-a invaztat numai lucruri utile,
dar, desi are si ea un rol pozitiv, asa e facultatea de la noi - mai slaba.
GS> Poti sa le faci bine, poti
GS> sa cistigi bine, poti sa fii respectat, chiar daca nu ai pregatire
GS> superioara samd.
ma rog, daca ai noroc, dar nu mi se pare normal.
GS> in vecii vecilor sa cunosti istoria literaturii universale, astronomie,
GS> chimie organica si alte chestii d-astea. Cu atat mai putin ai
GS> avea nevoie sa stii ca a fost unu' Kant, care a zis ca lumea e
GS> structurata asa cum e fiindca, de fapt, noi o gandim asa.
nu stiu ce impresie ai tu despre facultatzi, dar acolo te axezi pe cate un
domeniu.noi la a.s.e. n-am facut nici istoria literaturii universale, nici
astronomia, nici chimie organica, nici kant.poate te referi la liceu?!
- jourgensen -
prsc webpage http://www.hades.ro/jourgens
--- ich kann euch sehen
* Origin: === military police === (2:530/200.42)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 01 Oct 97 12:42:35 Public
From: Nicolae Doca
To: Everyone
Subject: stuff ( part 2 )
--------------------------------------------------------------------------------
What's up, Everyone !
Din greseala mesajul meu a fost trimis in Ro.Hobby.Language in loc de
acilea...Oh well, ideea ramine aceeasi. :-(
Nick ( aka NightEye )
... It's not my fault Everyone ! The gremlins made me do it !
--- NightEdit UNREG
* Origin: NightEye's Palace * Nicolae.Doca@contact.pcnet.ro * (2:530/100.72)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 08 Oct 97 03:11:37 Public
From: Gigi Stefanov
To: Costin Manda
Subject: despre admitere
--------------------------------------------------------------------------------
On (01 Oct 97) Costin Manda wrote to Gigi Stefanov...
CM> Se poate spune ca facultatea e ca un examen de carnet de conducere:
CM> oricine poate invata in 5 minute cum se conduce o masina, dar numai dupa un
CM> asemenea examen poate cineva sa spuna ca esti apt sa conduci. Cam asa ar
CM> veni si cu facultatea, nu pentru ca nu ar fi oameni capabili sa invete din
CM> experienta, ci pentru ca intr-un post de munca nu te descurci numai cu ce
CM> "ar trebui" sa faci, ci si cu un fel de a gindi care te ajuta in situatiile
CM> neasteptate.
CM> Cel putin asa cred eu acum.
Sa-ti spun ce am inteles eu. Chestiile alea importante cu care te alegi
din facultate sint niste deprinderi, abilitati, ce stiu eu... si nu
informatiile propriu-zise pe care le inghiti cind e sa dai examen
si le uiti la trei zile dupa aia. Si mai era partea aia, ca unii
nu te angajaza sa faci o munca pentru care n-ai avea neaparat nevoie
de diploma decat daca ai o diploma, dar la asta nu stiu ce sa zic.
Da' ce e totusi cu felul asta de a gindi care te ajuta in situatii
neasteptate? On a second tought, nu prea semana cu ceea ce credeam
eu (deprinderi, abilitati and stuff) cu sapte rinduri mai sus, fiindca
nu e o chestie specializata (asa cum e o anumita deprindere). Mi se
pare ca e altceva. Si nu stiu cit depinde de specializarea pe care
o urmezi. Pe de alta parte, daca e sa te confrunti cu situatii
neasteptate - cel putin in unele cazuri - tot se poate sa o iei
peste bot si sa nu te ajute nimic. Cred. Sunt anumite cazuri in
care conteaza, pur si simplu, experienta. Adica sa fi trecut prin
ceva asemanator fiindca altfel, nici un fel de a gindi nu iti e de
folos (gindeste-te, de pilda, la cazuri in care trebuie sa
reactionezi rapid si nu ai timp sa te gindesti la o solutie).
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 08 Oct 97 03:27:36 Public
From: Gigi Stefanov
To: Nicolae Doca
Subject: stuff ( part 2 )
--------------------------------------------------------------------------------
On (01 Oct 97) Nicolae Doca wrote to Everyone...
ND> What's up, Everyone !
ND> Din greseala mesajul meu a fost trimis in Ro.Hobby.Language in loc de
ND> acilea...Oh well, ideea ramine aceeasi. :-(
Ce idee?, ca eu nu citesc Ro.Hobby.Language.
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 08 Oct 97 03:29:19 Public
From: Gigi Stefanov
To: razvan pasol
Subject: despre admitere
--------------------------------------------------------------------------------
On (01 Oct 97) razvan pasol wrote to Gigi Stefanov...
GS> urmeaza sa faci. Gindeste-te la meserii de genul: broker, secretara,
GS> translator, frizer, agent de asigurari etc.
rp> pentru broker si asgent de asigurari - ase, pentru translator -
rp> filologie/limbi straine, pentru secretare chiar exista o facultate de
rp> birotica, iar pentru frizeri exista o scoala postliceala, daca nu ma
Hai sa nu le iau la bani marunti, ca n-are nici o importanta. Nu
ma intereseaza ca ai putea sa faci meseriile respective si dupa ce
faci vreo facultate, scoala postliceala, ajutatoare samd :-) Ideea
era ca poti sa le faci si fara sa ai vreo diploma (pentru asta pot
baga mana in foc, fiindca si eu am facut citeva dintre chestiile
alea, fara sa trebuiasca sa duc vreo diploma.
rp> insel.nu stiu de unde ai tu impresia ca tot ce este dupa liceu este
rp> inutil.poate la tine.ce-i drept, recunosc, nu pot sa spun ca pe mine
Partea cu "poate la tine" era mai bine daca o tineai acasa, in loc sa
mi-o trimiti mie. In fine,... Nu am spus nici un moment ca tot ce este
dupa liceu este inutil. Am si eu senzatia (ca majoritatea oamenilor,
probabil, ca este util). Doar ca mi s-a parut ca daca privesti lucrurile
dintr-un anumit punct de vedere (punctul de vedere al omului care
isi cintareste doar interesele lui, nu si pe cele ale societatii,
ale omenirii samd, si in plus judeca la rece, fara sa fie in limba dupa
vreo anumita meserie sau alta) si incepi sa te gindesti, e foarte
dificil sa-ti dai seama in ce anume ar consta utilitatea aia.
GS> Poti sa le faci bine, poti
GS> sa cistigi bine, poti sa fii respectat, chiar daca nu ai pregatire
GS> superioara samd.
rp> ma rog, daca ai noroc, dar nu mi se pare normal.
Ce nu ti se pare normal? Ca un om fara pregatire superioara sa
fie la fel de respectat ca si unul cu pregatire superioara?
GS> in vecii vecilor sa cunosti istoria literaturii universale,
rp> astronomie,
GS> chimie organica si alte chestii d-astea. Cu atat mai putin ai
GS> avea nevoie sa stii ca a fost unu' Kant, care a zis ca lumea e
GS> structurata asa cum e fiindca, de fapt, noi o gandim asa.
rp> nu stiu ce impresie ai tu despre facultatzi, dar acolo te axezi pe cate un
rp> domeniu.noi la a.s.e. n-am facut nici istoria literaturii universale, nici
rp> astronomia, nici chimie organica, nici kant.poate te referi la liceu?!
Te-ai prins. Ideea era ca, in foarte multe meserii, nu ai nevoie nici macar
de tot felul de chestii de "cultura generala" din liceu. Te poti gindi,
la o adica, daca povestea asta cu "cultura generala" si ce necesara e ea
nu e cumva o prejudecata a societatii.
Acum, ca observatie de final, nu cred ca are vreo importanta "ce impresie
am eu despre fuckulatzi" in discutia asta. Daca chiar te intereseaza, da-mi
un netmail si-ti povestesc ce impresie mi-a facut aseul acum vreo noua ani,
cind ma duceam la cursurile de contabilitate si de statistica de acolo.
Da' nu-mi mai baga faze din astea fiindca nu-ti mai raspund. Scriu ca sa
discut niste lucruri, nu ca sa ma enervez.
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 08 Oct 97 04:06:50 Public
From: Gigi Stefanov
To: Costin Manda
Subject: What an empty area...
--------------------------------------------------------------------------------
On (01 Oct 97) Costin Manda wrote to Gigi Stefanov...
CM>> Uite un topic: Cit de mare credeti ca e legatura dintre
CM>> emanciparea feminina, si in general acceptarea rolului lor in
CM>> societate ca fiind din ce in ce mai important, cu atentia
CM>> acordata din ce in ce mai mult sexului?
GS> care au luptat pentru asta. Si, in genere, e greu sa-mi inchipui
GS> lucrurile in felul asta: barbatii au fost cei care au "acordat"
GS> drepturi femeilor, fiindca au inceput sa primeasca de la ele mai multe
GS> favoruri sexuale. In plus, asta cred ca ar fi impotriva oricarei
GS> ideologii feministe, chiar daca e vorba de un feminism moderat. Dar
GS> poate n-am inteles eu prea bine care era ideea.
CM> Pai eu ma gindesc ca drepturi or fi cerut femeile de cind sint ele, dar
CM> de abia de vreo citeva decade li s-au acordat. Tot in aceeasi perioada a
Let's put a period here. (:-) Faza asta cu "li s-au acordat" imi aduce
aminte de o chestie. Cam in termenii astia vorbea Gorby dupa ce a inceput
perestroika: "am acordat cutare si cutare drept". Dreptul la exprimare
libera, de pilda. This sucks, fiindca nu trebuie ca un sistem comunist
sa fie binevoitor cu mine si sa-mi acorde libertatea de exprimare. Asta
e o chestie la care am dreptul oricum, si nu trebuie sa-mi acorde nimeni
nimic. Chiar si un sistem in care drepturi de genul asta tre' sa ti le
acorde cineva e aberant. Iar lucrurile nu se pot schimba decit atunci
cind se schimba sistemul. Ce se intimpla dupa aia? Ramin niste oameni
care, daca nu sunt oligogreni, isi recunosc si isi respecta reciproc
niste drepturi pe care le au in mod natural. Cel putin asa zic unii.
Acum, in cazul femeilor. Te poti gindi ca au existat intotdeauna niste
drepturi, doar ca abia acum au fost recunoscute. De catre cine? De catre
femei si barbati deopotriva, sau, altfel spus, de catre oameni. Nu vreau
sa ma gindesc ca barbatii au acordat drepturi femeilor (chiar daca ar
fi asa) fiindca asta e o chestie sexista. In fine, cred ca am bagat
cam multa gargara pentro o faza de exprimare.
CM> aparut ideea de libertate sexuala, cit si cea de egalitatea intre sexe,
CM> etc. M-am gindit ca poate fi o legatura.
CM> Nu pun problema in felul in care ai pus-o tu, ca pentru favoruri sexuale
CM> au primit drepturi femeile, ci ca exista o legatura intre importanta care
CM> se da acum sexului cit si egalitatii intre sexe si alte aberatii de genul
CM> asta. Eu nu sint impotriva egalitatii sanselor intre oriceare doi oameni,
CM> dar in ce priveste egalitatea dintre sexe mie intotdeauna imi apare in
CM> minte imaginea lui K.D.Lang sau a cuiva de genul asta. Anyway: incearca sa
^^^^^^^?? Nu stiu.
CM> imi raspunzi la primul paragraf, ala ar fi de baza :>
Pai nu stiu, cind ma intrebi de o legatura eu ma gindesc la o legatura
mai consistenta. Altfel, oricine poa' sa vina sa toarne o abureala
de genul "chestiile astea s-au influentat reciproc". Ce-ar insemna
o legatura mai consistenta? Pai prima varianta care mi-a venit in minte
a fost un soi de legatura cauzala. Adica s-a produs o faza, iar asta
a fost cauza celeilalte faze. Varianta "emanciparea sexuala e cauza
recunoasterii drepturilor femeilor" mi s-a parut ca nu tzine (despre
asta a fost celalat mesaj, right?). Hai sa luam si cealalta varianta:
"recunoasterea drepturilor femeilor a condus la emanciparea sexuala".
Asta pare mai plauzibila. Cu toate astea, cred ca am destule argumente
incit sa o scot din discutie si pe asta. E foarte important ce
intelegi prin emancipare sexuala sau atentie acordata sexului.
Hai ca mai scriu un mesaj, sa iasa asta prea lung si sa se reteze.
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 08 Oct 97 04:45:13 Public
From: Gigi Stefanov
To: Madalina Butculescu
Subject: pseudo-philosophy
--------------------------------------------------------------------------------
On (01 Oct 97) Madalina Butculescu wrote to all...
MB> Pentru pseudofilosofi chestia e de felul urmator.
MB> Intrebare:ce e ba cu bascalia cinetico-abrupto-mintala despre ADMITERE?!!!
MB> FITI MAI "REAL".
MB> Astept sugestii pt. "talk"...
[sorry All, dar nu m-am putut abtine; imi dau un avertisment mai tirziu]
What's up, girlie?
Incearca sa faci urmatoarea chestie:
Intinde mina dreapta in fatza. Acum, printr-o usoara contractie a
muschilor miinii, incearca sa faci in asa fel incit antebratzul
sa efectueze o miscare de 90 de grade in sens invers fata de rotatia
acelor ceasornicului. Cotul se ridica un pic in sus. Ok.
Daca nu esti un program de inteligenta artificiala (caz in care
indicatiile de aici nu-ti folosesc la nimic), ai dat peste propriul tau
corp. Nu fi dezamagita, nimeni nu e perfect. Mai departe. Lasa pasarica,
n-ai nevoie de ea acum, urca mai sus. Nu te impiedica nici de chestiile
alea doua - asta daca nu le-ai scos odata cu nodulii cancerosi - urca
si mai sus. Buuuun!... Daca nu esti Petre Roman care scrie sub pseudonim,
o sa dai peste o formatiune ceva mai subtire, pe care o poti cuprinde ca
intr-un cleste, intre degetul mare si restul degetelor (sper ca degetul
mare e opozabil). Partea aia se cheama "gît". Nu stringe prea tare,
ca te sufoci. Asa. Vezi ca deasupra mai e ceva. Nu te speria,
e normal sa mai fie ceva deasupra. Ala e capul. Ei, ala trebuie
sa-l folosesti.
p.s.:-)
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 05 Oct 97 21:44:18 Private
From: Gabi Andrei
To: Costin Manda
Subject: What an empty area...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Costin!
Pe 01 Oct 97 21:09, Costin Manda discuta cu Gigi Stefanov despre "What an empty
area...":
CM> Pai eu ma gindesc ca drepturi or fi cerut femeile de cind sint ele, dar
CM> de abia de vreo citeva decade li s-au acordat. Tot in aceeasi perioada a
CM> aparut ideea de libertate sexuala, cit si cea de egalitatea intre sexe,
CM> etc. M-am gindit ca poate fi o legatura.
Nu poate exista egalitate între sexe. Poate o distanță egala de același
punct. :-))
Așa cum nu poti pune o femeie să ridice o greutate de 100 de kg sau mai
mult, nici pe bărbat nu-l poți pune să croșeteze. :-))) Mă rog, că există și
excepții ... asta e altă problemă ! :-))
Chiar așa, din ce punct de vedere poate fi privită egalitatea dintre
femeie și bărbat ?
Bye, Costin !
My address (Email): gabiandrei@usa.net
Pager: Tel: 3124010 /40300 (Tel/Fax: 6473677)
Tel: 094 52 55 52
A dog is a dog except when he's facing you. Then he is Mr. Dog
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!! - Voice of *SAMITI*
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 05 Oct 97 21:49:21 Public
From: Gabi Andrei
To: Madalina Butculescu
Subject: pseudo-philosophy
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Madalina!
Pe 01 Oct 97 18:35, Madalina Butculescu discuta cu all despre
"pseudo-philosophy":
MB> Pentru pseudofilosofi chestia e de felul urmator.
Opss, cine va răspunde la întrebările tale despre "admitere" trebuie să
se simtă "pseudofilozofi" ? :-)
MB> Intrebare:ce e ba cu bascalia cinetico-abrupto-mintala despre
MB> ADMITERE?!!!
MB> FITI MAI "REAL".
Ce înseamnă "mai real" în domeniul filozofiei ?
MB> Astept sugestii pt. "talk"...
Ce zici despre filozofia Samkya sau cea a Taoismului ?
Bye, Madalina !
My address (Email): gabiandrei@usa.net
Pager: Tel: 3124010 /40300 (Tel/Fax: 6473677)
Tel: 094 52 55 52
BEEP... Keyboard not found. Press any key to continue ...
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!! - Voice of *SAMITI*
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 05 Oct 97 21:50:11 Public
From: Gabi Andrei
To: Alex Balint
Subject: Decalog
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Alex!
Pe 04 Oct 97 21:23, Alex Balint discuta cu All despre "Decalog":
AB> Astept parerile voastre despre acest decalog. El nu a fost scris de mine
AB> si va voi spune de catre cine un pic mai tarziu...
Merci, a fost deosebit de ... la "obiect" și plină de bun simț și ...
adevăr.
Bye, Alex !
My address (Email): gabiandrei@usa.net
Pager: Tel: 3124010 /40300 (Tel/Fax: 6473677)
Tel: 094 52 55 52
(I)gnore (R)etry (A)bort (M)eltdown
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!! - Voice of *SAMITI*
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 04 Oct 97 21:23:00 Public
From: Alex Balint
To: All
Subject: Decalog
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All.
1. Nu pretinde ca esti, fii!
2. Nu promite, actioneaza!
3. Nu visa, descopera realitatea!
4. Fii realist, cere imposibilul!
5. Daca vrei, trebuie!
6. Trebuie sa incerci sa speri, pentru ca orice traiesti este pe masura ta.
7. Avertizeaza, nu ameninta!
8. Cand bate grindina, nu trebuie sa injuri si nici sa implori, ci pur si simplu
sa intri in casa.
9. Adu-ti prietenii la realitate, nu-i umili!
10. Trebuie sa stii sa iubesti, ca apoi sa stii sa inveti pe altul arta
dragostei.
Astept parerile voastre despre acest decalog. El nu a fost scris de mine si va
voi spune de catre cine un pic mai tarziu...
Alex
--- CONEXIUNI PC BBS
* Origin: CONEXIUNI PC Bucuresti (2:530/112)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 08 Oct 97 10:44:03 Public
From: razvan pasol
To: Gigi Stefanov
Subject: despre admitere
--------------------------------------------------------------------------------
"you can't believe in anything you see or read or write"
intr-un comunicat oficial din data de 08 Oct 97, Gigi Stefanov declara catre
razvan pasol in legatura cu despre admitere
rp>> ma rog, daca ai noroc, dar nu mi se pare normal.
GS> Ce nu ti se pare normal? Ca un om fara pregatire superioara sa
GS> fie la fel de respectat ca si unul cu pregatire superioara?
mi se pare normal ca (,) cu cat invetzi mai mult sa ai o pozitzie mai inalta.
nu e vorba de respect. ca respectul nu tzine de cata scoala ai.
GS> Te-ai prins. Ideea era ca, in foarte multe meserii, nu ai nevoie nici
GS> macar de tot felul de chestii de "cultura generala" din liceu. Te poti
GS> gindi, la o adica, daca povestea asta cu "cultura generala" si ce necesara
GS> e ea nu e cumva o prejudecata a societatii.
da, normal, dar cultura generala, cum sa zic,...nu stiu, mie mi se pare normal
sa ai idee despre cat mai multe chestii, nu pentru cariera, ci asa pentru tine.
GS> am eu despre fuckulatzi" in discutia asta. Daca chiar te intereseaza,
GS> da-mi un netmail si-ti povestesc ce impresie mi-a facut aseul acum vreo
nu ma intereseaza in mod deosebit, dar potzi trimite in netmail
GS> acolo. Da' nu-mi mai baga faze din astea fiindca nu-ti mai raspund. Scriu
GS> ca sa discut niste lucruri, nu ca sa ma enervez.
iha, calma-te, por favor ;) pe mine doar m-a mirat punctul asta de vedere. la
noi facultatzile sunt cum sunt si invetzi o groaza de tampenii, si te axezi mai
mult pe teorie (si aia prea veche pentru a fi utila) decat pe practica.dar nu
potzi sa prinzi orice meserie din mers, avand liceul la baza.eu asa cred si asa
mi se pare normal.asta este, n-am vrut sa te enervez.
- jourgensen -
prsc webpage http://www.hades.ro/jourgens
--- ich kann euch sehen
* Origin: === military police === (2:530/200.42)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 05 Oct 97 03:14:11 Public
From: Ditoiu Cristian
To: Alex Balint
Subject: Decalog
--------------------------------------------------------------------------------
Yo Alex Balint,
04-Oct-97 21:23:00, Alex Balint wrote to All
Subject: Decalog
AB> Hello All.
AB> 1. Nu pretinde ca esti, fii!
rahat ..toti facem asta in mod curent
AB> 2. Nu promite, actioneaza!
AB> 3. Nu visa, descopera realitatea!
rahat iar..daca nu visezi vei vedea rahatul din jurul tau urat mirositor
si nu vei stii ca poti sa-l schimbi in altceva..in ce ai vista .
AB> 4. Fii realist, cere imposibilul!
AB> 5. Daca vrei, trebuie!
AB> 6. Trebuie sa incerci sa speri, pentru ca orice traiesti este pe masura
AB> ta.
AB> 7. Avertizeaza, nu ameninta!
AB> 8. Cand bate grindina, nu trebuie sa injuri si nici sa implori, ci pur si
AB> simplu sa intri in casa
daca unu te injura , intri in casa ? casa se va surpa pe tine pentru ca
nu vei vedea ca s-a stricat , tu stand inauntru
AB> 9. Adu-ti prietenii la realitate, nu-i umili!
dap
AB> 10. Trebuie sa stii sa iubesti, ca apoi sa stii sa inveti pe altul arta
AB> dragostei
Nu trebuie nimic in afar de ce crezi tu..daca fumatul iti face bine , e
bine..daca tusesti , nu mai fuma..daca nu tusesti si te simti bine ,
fumeaza
When I see my *hate* I see my feet ; I feel that *blood* that pumps in me
Where the hell is my mind ? Don't know
--- Terminate 5.00/Pro mail_Me_to ditzi@bigfoot.com
* Origin: U are out to save the world..but I like to die .. (2:530/131.33)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 06 Oct 97 12:52:24 Private
From: Costin Manda
To: Gabi Andrei
Subject: What an empty area...
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area WIMM.PERS (WIMM.PERS).
Come as you are, Gabi!
05 Oct 97 21:44, Gabi Andrei wrote to Costin Manda:
GA> Nu poate exista egalitate între sexe. Poate o distanță egala de
GA> același punct. :-))
GA> Așa cum nu poti pune o femeie să ridice o greutate de 100 de kg
GA> sau mai mult, nici pe bărbat nu-l poți pune să croșeteze. :-))) Mă
GA> rog, că există și excepții ... asta e altă problemă ! :-))
GA> Chiar așa, din ce punct de vedere poate fi privită egalitatea
GA> dintre femeie și bărbat ?
Pai de exemplu intr-un cuplu sa nu pornesti cu ideea ca barbatul e un fel de
stapin, cu mai multe drepturi asupra partenerei, doar pentru ca e fata. Nu ca nu
ar fi asa de multe ori, dar e un drept pe care ti-l cistigi, nu care ti se
cuvine. :)
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
What are you doing?!? The message is over,GO AWAY!
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 06 Oct 97 19:10:53 Private
From: Gabi Andrei
To: Costin Manda
Subject: What an empty area...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Costin!
Pe 06 Oct 97 12:52, Costin Manda discuta cu Gabi Andrei despre "What an empty
area...":
GA>> Chiar așa, din ce punct de vedere poate fi privită egalitatea
GA>> dintre femeie și bărbat ?
CM> Pai de exemplu intr-un cuplu sa nu pornesti cu ideea ca barbatul e un
CM> fel de stapin, cu mai multe drepturi asupra partenerei, doar pentru ca e
CM> fata. Nu ca nu ar fi asa de multe ori, dar e un drept pe care ti-l
CM> cistigi, nu care ti se cuvine. :)
O să rîzi, dar am văzut atîtea situații în care femeia conducea în casă
încît ai putea spune că nu mai este egalitate aici. Uneori mă întreb cum de este
posibil așa ceva ... Cum și cu ce îl poate "subjuga" femeia pe bărbat în acest
hal ?! Din fericire :-) la mine în casă nu este așa. :-)) Eu personal nu aș
înghiți una ca asta.
Dar oricum, nu mă refeream la cazuri particulare, ci la ideea în sine de
egalitate. Efectiv nu aveam cum să fim egali. Fiecare are anumite avantaje,
calitați mai "mari" sau mai 'mici". Poate egali în fața unor drepturi
"stipulate" de societate. Nu stiu, aici mai trebuie gîndit (meditat) ...
Bye, Costin !
My address (Email): gabiandrei@usa.net
Pager: Tel: 3124010 /40300 (Tel/Fax: 6473677)
Tel: 094 52 55 52
A great idea needs landing gear, not just wings.
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!! - Voice of *SAMITI*
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 06 Oct 97 14:12:29 Public
From: Costin Manda
To: Alex Balint
Subject: Decalog
--------------------------------------------------------------------------------
Come as you are, Alex!
04 Oct 97 21:23, Alex Balint wrote to All:
AB> 1. Nu pretinde ca esti, fii!
AB> 2. Nu promite, actioneaza!
AB> 3. Nu visa, descopera realitatea!
AB> 4. Fii realist, cere imposibilul!
AB> 5. Daca vrei, trebuie!
AB> 6. Trebuie sa incerci sa speri, pentru ca orice traiesti este pe
AB> masura ta.
AB> 7. Avertizeaza, nu ameninta!
AB> 8. Cand bate grindina, nu
AB> trebuie sa injuri si nici sa implori, ci pur si simplu sa intri in
AB> casa.
AB> 9. Adu-ti prietenii la realitate, nu-i umili!
AB> 10. Trebuie sa
AB> stii sa iubesti, ca apoi sa stii sa inveti pe altul arta dragostei.
AB> Astept parerile voastre despre acest decalog. El nu a fost scris de
AB> mine si va voi spune de catre cine un pic mai tarziu...
Sint marfa de tot... si destul de realiste. Sincer nu ma intereseaza cine
le-a scris, sint foarte frumoase si anonime.
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
What do mean you're not registered?
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 06 Oct 97 14:14:53 Public
From: Costin Manda
To: Ditoiu Cristian
Subject: Decalog
--------------------------------------------------------------------------------
Come as you are, Ditoiu!
05 Oct 97 03:14, Ditoiu Cristian wrote to Alex Balint:
AB>> 1. Nu pretinde ca esti, fii!
DC> rahat ..toti facem asta in mod curent
Ce? Sa pretindem sau sa fim? Presupunind ca te refereai la a pretinde in loc
de a fi, da, asta facem toti, dar nu ar trebui.
AB>> 2. Nu promite, actioneaza!
AB>> 3. Nu visa, descopera realitatea!
DC> rahat iar..daca nu visezi vei vedea rahatul din jurul tau urat
DC> mirositor si nu vei stii ca poti sa-l schimbi in altceva..in ce ai
DC> vista .
Amindoua se refera la acelasi lucru: daca tot deschizi gura sau gindesti
ceva, mai si fa ce spui sau ce gindesti.
AB>> 8. Cand bate grindina, nu trebuie sa injuri si nici sa implori,
AB>> ci pur si simplu sa intri in casa
DC> daca unu te injura , intri in casa ? casa se va surpa pe tine pentru
DC> ca nu vei vedea ca s-a stricat , tu stand inauntru
No comment. Mai citeste si intelege.
AB>> 10. Trebuie sa stii sa iubesti, ca apoi sa stii sa inveti pe
AB>> altul arta dragostei
DC> Nu trebuie nimic in afar de ce crezi tu..daca fumatul iti face bine ,
DC> e bine..daca tusesti , nu mai fuma..daca nu tusesti si te simti bine ,
DC> fumeaza
huh?
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
ZMODEM has bigger bits, softer blocks, and tighter ASCII
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 05 Oct 97 23:01:00 Public
From: Alex Balint
To: Gabi Andrei
Subject: Decalog
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Gabi.
05 Oct 97 21:50, Gabi Andrei wrote to Alex Balint:
GA> Merci, a fost deosebit de ... la "obiect" și plină de bun simț
GA> și ... adevăr.
O sa mai bag cate un citat din cand in cand de acelasi autor. de fapt, autoare.
dar asta mi s-a parut cel mai interesant lucru...
GA> My address (Email): gabiandrei@usa.net
GA> Pager: Tel: 3124010 /40300 (Tel/Fax: 6473677)
GA> Tel: 094 52 55 52
Alex
P.S.: scoate-ma din lista aia de distributie de faxuri cu oferte MAHA, ca
primesc cam la 2 sapt. cate o oferta :)) Si crede-ma, imi vin cate 5-6 faxuri cu
tot felul de oferte aburite, de am ajuns cel mai mare consumator de hartie de
fax din firma.
--- CONEXIUNI PC BBS
* Origin: CONEXIUNI PC Bucuresti (2:530/112)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 07 Oct 97 01:43:27 Private
From: Costin Manda
To: Gabi Andrei
Subject: What an empty area...
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area WIMM.PERS (WIMM.PERS).
Come as you are, Gabi!
06 Oct 97 19:10, Gabi Andrei wrote to Costin Manda:
GA> O să rîzi, dar am văzut atîtea situații în care femeia conducea
GA> în casă încît ai putea spune că nu mai este egalitate aici. Uneori mă
GA> întreb cum de este posibil așa ceva ... Cum și cu ce îl poate
GA> "subjuga" femeia pe bărbat în acest hal ?! Din fericire :-) la mine în
GA> casă nu este așa. :-)) Eu personal nu aș înghiți una ca asta.
Depinde de persoana si de felul in care privesti lucrurile. De exemplu mie
imi place sa gatesc. Daca cineva din afara m-ar vedea, ar spune ca sint sub
papuc rau pentru ca fac de mincare, dar sincer, nu las pe nimeni sa se apropie
de mincarea mea decit daca e absolut necesar :>
GA> Dar oricum, nu mă refeream la cazuri particulare, ci la ideea
GA> în sine de egalitate. Efectiv nu aveam cum să fim egali. Fiecare are
GA> anumite avantaje, calitați mai "mari" sau mai 'mici". Poate egali în
GA> fața unor drepturi "stipulate" de societate. Nu stiu, aici mai trebuie
GA> gîndit (meditat) ...
E evident vorba de egalitatea in drepturi stipulative. De exemplu dreptul la
vot. Pina una alta nu mi-ai raspuns: crezi ca e vreo legatura directa intre
emanciparea sexuala si drepturile acordate femeilor?
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
Jesus heals tomorrow at 9:00
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 07 Oct 97 01:43:27 Private
From: Costin Manda
To: Gabi Andrei
Subject: What an empty area...
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area WIMM.PERS (WIMM.PERS).
Come as you are, Gabi!
06 Oct 97 19:10, Gabi Andrei wrote to Costin Manda:
GA> O să rîzi, dar am văzut atîtea situații în care femeia conducea
GA> în casă încît ai putea spune că nu mai este egalitate aici. Uneori mă
GA> întreb cum de este posibil așa ceva ... Cum și cu ce îl poate
GA> "subjuga" femeia pe bărbat în acest hal ?! Din fericire :-) la mine în
GA> casă nu este așa. :-)) Eu personal nu aș înghiți una ca asta.
Depinde de persoana si de felul in care privesti lucrurile. De exemplu mie
imi place sa gatesc. Daca cineva din afara m-ar vedea, ar spune ca sint sub
papuc rau pentru ca fac de mincare, dar sincer, nu las pe nimeni sa se apropie
de mincarea mea decit daca e absolut necesar :>
GA> Dar oricum, nu mă refeream la cazuri particulare, ci la ideea
GA> în sine de egalitate. Efectiv nu aveam cum să fim egali. Fiecare are
GA> anumite avantaje, calitați mai "mari" sau mai 'mici". Poate egali în
GA> fața unor drepturi "stipulate" de societate. Nu stiu, aici mai trebuie
GA> gîndit (meditat) ...
E evident vorba de egalitatea in drepturi stipulative. De exemplu dreptul la
vot. Pina una alta nu mi-ai raspuns: crezi ca e vreo legatura directa intre
emanciparea sexuala si drepturile acordate femeilor?
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
Jesus heals tomorrow at 9:00
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 07 Oct 97 21:53:38 Public
From: Gabi Andrei
To: Alex Balint
Subject: Decalog
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Alex!
Pe 05 Oct 97 23:01, Alex Balint discuta cu Gabi Andrei despre "Decalog":
GA>> Merci, a fost deosebit de ... la "obiect" și plină de bun simț
GA>> și ... adevăr.
AB> O sa mai bag cate un citat din cand in cand de acelasi autor. de fapt,
AB> autoare. dar asta mi s-a parut cel mai interesant lucru...
E bine venit.
AB> P.S.: scoate-ma din lista aia de distributie de faxuri cu oferte MAHA, ca
AB> primesc cam la 2 sapt. cate o oferta :))
Opss ! :-) La ce firmă ?! Nu am trimis decît 2-3 zile faxuri... în
ultimele 2-3 săptămîni.
Bye, Alex !
My address (Email): gabiandrei@usa.net
Pager: Tel: 3124010 /40300 (Tel/Fax: 6473677)
Tel: 094 52 55 52
The pen is the tongue of the mind.
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!! - Voice of *SAMITI*
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 07 Oct 97 21:55:52 Private
From: Gabi Andrei
To: Costin Manda
Subject: What an empty area...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Costin!
Pe 07 Oct 97 01:43, Costin Manda discuta cu Gabi Andrei despre "What an empty
area...":
GA>> O să rîzi, dar am văzut atîtea situații în care femeia conducea
GA>> în casă încît ai putea spune că nu mai este egalitate aici. Uneori mă
GA>> întreb cum de este posibil așa ceva ... Cum și cu ce îl poate
GA>> "subjuga" femeia pe bărbat în acest hal ?! Din fericire :-) la mine în
GA>> casă nu este așa. :-)) Eu personal nu aș înghiți una ca asta.
CM> Depinde de persoana si de felul in care privesti lucrurile.
Al _bărbatului_, firesc ! :-))
CM> De exemplu mie imi place sa gatesc.
Hmm... nu confunda o plăcere cu o impunere sau o "plăcere" de frică" !:-)
CM> Daca cineva din afara m-ar vedea, ar spune ca sint sub papuc rau pentru
CM> ca fac de mincare, dar sincer, nu las pe nimeni sa se apropie de
CM> mincarea mea decit daca e absolut necesar :>
Sorry, dar nu la asta m-am referit cînd am spus că sînt sub papuc.
Probabil ca nu ai întîlnit multe situații de acest gen sau nu au fosr prea
evidente. Altele sînt problemele. Să aduci bani acasă, să stea bani la femeie,
să nu întîrzii de la servici, să spui tot ce faci, să ceri acordul femei cînd ai
de făcut o investiție sau o altă "treabă", să nu poți să pleci d'acasă fără
acordul ei (tacit) :-) și multe altele care nu-mi vin în cap acum.
CM> E evident vorba de egalitatea in drepturi stipulative. De exemplu
CM> dreptul la vot. Pina una alta nu mi-ai raspuns: crezi ca e vreo legatura
CM> directa intre emanciparea sexuala si drepturile acordate femeilor?
Depinde ce vezi tu în emanciparea sexuală a femeii.
Bye, Costin !
My address (Email): gabiandrei@usa.net
Pager: Tel: 3124010 /40300 (Tel/Fax: 6473677)
Tel: 094 52 55 52
We're off to see the wizard....
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!! - Voice of *SAMITI*
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 08 Oct 97 07:53:38 Private
From: Costin Manda
To: Gabi Andrei
Subject: What an empty area...
--------------------------------------------------------------------------------
Come as you are, Gabi!
07 Oct 97 21:55, Gabi Andrei wrote to Costin Manda:
CM>> E evident vorba de egalitatea in drepturi stipulative. De
CM>> exemplu dreptul la vot. Pina una alta nu mi-ai raspuns: crezi ca
CM>> e vreo legatura directa intre emanciparea sexuala si drepturile
CM>> acordate femeilor?
GA> Depinde ce vezi tu în emanciparea sexuală a femeii.
Evident e vorba de ce cred eu (Master of ALL!!! :> ), dar ce crezi _TU_ ?
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
Resistance Is Useless! (If < 1 ohm)
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 08 Oct 97 08:14:27 Private
From: Costin Manda
To: Gigi Stefanov
Subject: despre admitere
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area WIMM.PERS (WIMM.PERS).
Come as you are, Gigi!
08 Oct 97 03:11, Gigi Stefanov wrote to Costin Manda:
GS> Sa-ti spun ce am inteles eu. Chestiile alea importante cu care te
GS> alegi din facultate sint niste deprinderi, abilitati, ce stiu eu... si
GS> nu informatiile propriu-zise pe care le inghiti cind e sa dai
GS> examen si le uiti la trei zile dupa aia.
Pai nu e asa? Eu nu mai tin minte nimic din anii precedenti pentru ca nu
prea am lucrat nimic. Singurele chestii care mi-au placut cit de cit erau
lucruri logice care m-au ajutat ulterior sa inteleg alte materii. Dar de exemplu
la matematici economice te invata cum sa privesti economia din punct de vedere
matematic. Astfel poti sa iei orice problema, sa o transpui in matematica, sa o
pui pe computer si voila, merge!
GS> Si mai era partea aia, ca
GS> unii nu te angajaza sa faci o munca pentru care n-ai avea neaparat
GS> nevoie de diploma decat daca ai o diploma, dar la asta nu stiu ce sa
GS> zic. Da' ce e totusi cu felul asta de a gindi care te ajuta in
GS> situatii neasteptate? On a second tought, nu prea semana cu ceea ce
GS> credeam eu (deprinderi, abilitati and stuff) cu sapte rinduri mai sus,
GS> fiindca nu e o chestie specializata (asa cum e o anumita deprindere).
GS> Mi se pare ca e altceva. Si nu stiu cit depinde de specializarea pe
GS> care o urmezi. Pe de alta parte, daca e sa te confrunti cu
GS> situatii neasteptate - cel putin in unele cazuri - tot se poate sa o
GS> iei peste bot si sa nu te ajute nimic. Cred. Sunt anumite cazuri in
GS> care conteaza, pur si simplu, experienta. Adica sa fi trecut prin
GS> ceva asemanator fiindca altfel, nici un fel de a gindi nu iti e de
GS> folos (gindeste-te, de pilda, la cazuri in care trebuie sa
GS> reactionezi rapid si nu ai timp sa te gindesti la o solutie).
Da, asta ajuta uneori, dar e greu sa fi trecut prin toate sau majoritatea
lucrurilor care se pot intimpla, nu? E mult mai avantajos daca ai un mod de
gindire format incit sa rezolvi problemele asa cum vin ele.
Ma rog, dadeam si eu cu presupusul, ca sa nu fiu total antifacultate, dar
ce pot sa iti spun eu despre modul meu de gindire er ca nu l-am deprins in nici
un caz la facultate...
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
Why should I read? Its only words.
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 08 Oct 97 08:20:24 Private
From: Costin Manda
To: Gigi Stefanov
Subject: What an empty area...
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area WIMM.PERS (WIMM.PERS).
Come as you are, Gigi!
08 Oct 97 04:06, Gigi Stefanov wrote to Costin Manda:
CM>> Pai eu ma gindesc ca drepturi or fi cerut femeile de cind sint
CM>> ele, dar de abia de vreo citeva decade li s-au acordat. Tot in
CM>> aceeasi perioada a
GS> Let's put a period here. (:-) Faza asta cu "li s-au acordat" imi
GS> aduce aminte de o chestie. Cam in termenii astia vorbea Gorby dupa ce
GS> a inceput perestroika: "am acordat cutare si cutare drept".
De moment ce nu le aveau, apoi le aveau, inseamna ca li s-au acordat. De
sansa, de dumnezeu, de barbati, de societate in general, nu am precizat.
GS> Nu vreau sa ma gindesc ca barbatii au acordat drepturi femeilor
GS> (chiar daca ar fi asa) fiindca asta e o chestie sexista.
Oh, groaznic! :)
CM>> Eu nu sint impotriva egalitatii sanselor intre oriceare doi oameni,
CM>> dar in ce priveste egalitatea dintre sexe mie intotdeauna imi apare
CM>> in minte imaginea lui K.D.Lang sau a cuiva de genul asta.
GS> ^^^^^^^?? Nu stiu.
El e o tipa. :) E o creatura detul de oribila pe care cu mare greutate am
reusit sa o identific ca femeie, iar taica-miu n a reusit nici pina acum. Cinta
bine, dar arata groaznic.
CM>> imi raspunzi la primul paragraf, ala ar fi de baza :>
GS> Pai nu stiu, cind ma intrebi de o legatura eu ma gindesc la o
GS> legatura mai consistenta. Altfel, oricine poa' sa vina sa toarne o
GS> abureala de genul "chestiile astea s-au influentat reciproc". Ce-ar
GS> insemna o legatura mai consistenta? Pai prima varianta care mi-a venit
GS> in minte a fost un soi de legatura cauzala. Adica s-a produs o faza,
GS> iar asta a fost cauza celeilalte faze. Varianta "emanciparea sexuala e
GS> cauza recunoasterii drepturilor femeilor" mi s-a parut ca nu tzine
GS> (despre asta a fost celalat mesaj, right?). Hai sa luam si cealalta
GS> varianta: "recunoasterea drepturilor femeilor a condus la emanciparea
GS> sexuala". Asta pare mai plauzibila. Cu toate astea, cred ca am destule
GS> argumente incit sa o scot din discutie si pe asta. E foarte important
GS> ce intelegi prin emancipare sexuala sau atentie acordata sexului. Hai
GS> ca mai scriu un mesaj, sa iasa asta prea lung si sa se reteze.
Ce a fost mai intii? Oul sau gaina? :)
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
Spelling problems? Use error-correcting modems!
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 08 Oct 97 08:26:01 Public
From: Costin Manda
To: Gigi Stefanov
Subject: despre admitere
--------------------------------------------------------------------------------
Come as you are, Gigi!
08 Oct 97 03:29, Gigi Stefanov wrote to razvan pasol:
GS> Te-ai prins. Ideea era ca, in foarte multe meserii, nu ai nevoie nici
GS> macar de tot felul de chestii de "cultura generala" din liceu. Te poti
GS> gindi, la o adica, daca povestea asta cu "cultura generala" si ce
GS> necesara e ea nu e cumva o prejudecata a societatii.
Asta mi se pare o chestie foarte interesanta. Nu de alta, dar eu vad
cultura generala ca o baza de unde poti sa te dezvolti, dar atunci cind toata
lumea are aceeasi cultura generala, nu inseamna ca devine un fel de forma de
control? Adica... nu faci liceul esti timpit. Nu gindesti ca mine esti anormal.
Nu stii cine e Eminescu, rizi de mine.
Cind am analizat la sociologie motivele pentru care se sinucid oamenii unul
spunea ca din cauza ca omul se pierde in marea majoritate si isi pierde
identitatea, altul spunea ca omul se indeparteaza prea mult de societate, isi
pastreaza o identitate distincta, drept care simte ca nu apartine niciunde.
Amindoua motive valide.
In viziunea asta am putea defini o cultura generala ca minimul necesar ca
sa simti ca apartii si sa intelegi regulile cretine pe care le emana ceilalti si
maximul necesar ca sa nu te ineci in ciorba fara nume a gloatei.
GS> Acum, ca observatie de final, nu cred ca are vreo importanta "ce
GS> impresie am eu despre fuckulatzi" in discutia asta. Daca chiar te
GS> intereseaza, da-mi un netmail si-ti povestesc ce impresie mi-a facut
GS> aseul acum vreo noua ani, cind ma duceam la cursurile de contabilitate
GS> si de statistica de acolo.
Oh, Please! No horror stories on this echo! :)
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
WinErr 00A: Promotional literature overflow - Mailbox full
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 08 Oct 97 12:03:30 Private
From: Gabi Andrei
To: Costin Manda
Subject: emanciparea femeii
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Costin!
Pe 08 Oct 97 07:53, Costin Manda discuta cu Gabi Andrei despre "What an empty
area...":
GA>> Depinde ce vezi tu în emanciparea sexuală a femeii.
CM> Evident e vorba de ce cred eu (Master of ALL!!! :> ),
Ei, master, spune-ne și nouă ... tu cum o vezi ?
CM> dar ce crezi _TU_ ?
Că nu există așa ceva ! :-)))
Da, ce să zic, nu mi-am pus problema, mai ales că nu sînt fata! :-))
Probabil că în decursul timpului, femeia a fost ceva mai frustată în ceea
ce privește angrenarea sexuală. Probabil ca au fost anumite "sloganuri" care îi
permiteau mai multe "jonglerii" bărbaților și mai puțin femeilor. De exemplu,
dacă nu bărbat se duce la mai multe femei, el este un "tip tare". Dacă este
vorba de o femeie, ea este o "curvă". Nu e normal să gîndim așa. Dacă femeia
este o curvă, atunci și bărbatul este un ... "curv". :-)))
Dacă bărbatul practică amorul oral, e ceva ... normal. Dacă femeia îl
practică ... deja poate fi considerată o curvă, că deee... numai alea o fac.
Multe femei se gîndesc că dacă ar face așa ceva cu iubitul sau soțul lor (mai
ales din propria lor dorință), vor fi considerate a fi curve, motiv pentru care
ele privesc acest lucru în mod ... "ciudat", dogmatic așa putea spune. Această
gîndire este venită în mod evident dintr-o prejudecată a acestor vremuri.
Chiar și unii barbați se feresc să ceară iubitei sau sotiei să facă amor
oral, pentru că, zic ei, "așa ceva numai curvele fac" sau că "numai lor poți să
le spui așa ceva".
Nu știu, poate mai sînt și alte situații de natură "sexuală" care pot
intra la capitolul emancipare sexuală...
Părerea mea este că "morala" după care se conduc oamenii este cea care dă
totul la "emancipare"...
Tu ce alte păreri ai în această direcție ?
Bye, Costin !
My address (Email): gabiandrei@usa.net
Pager: Tel: 3124010 /40300 (Tel/Fax: 6473677)
Tel: 094 52 55 52
How am I supposed to know what a rhetorical question is?
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!! - Voice of *SAMITI*
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 08 Oct 97 21:43:51 Private
From: Diana Cionoiu
To: Gabi Andrei
Subject: emanciparea femeii
--------------------------------------------------------------------------------
Come as you are, Gabi!
08 Oct 97 12:03, Gabi Andrei wrote to Costin Manda:
GA>>> Depinde ce vezi tu în emanciparea sexuală a femeii.
CM>> Evident e vorba de ce cred eu (Master of ALL!!! :> ),
GA> Ei, master, spune-ne și nouă ... tu cum o vezi ?
CM>> dar ce crezi _TU_ ?
GA> Că nu există așa ceva ! :-)))
GA> Da, ce să zic, nu mi-am pus problema, mai ales că nu sînt fata!
GA> :-))
GA> Probabil că în decursul timpului, femeia a fost ceva mai
GA> frustată în ceea ce privește angrenarea sexuală. Probabil ca au fost
GA> anumite "sloganuri" care îi permiteau mai multe "jonglerii" bărbaților
GA> și mai puțin femeilor. De exemplu, dacă nu bărbat se duce la mai multe
GA> femei, el este un "tip tare". Dacă este vorba de o femeie, ea este o
GA> "curvă". Nu e normal să gîndim așa. Dacă femeia este o curvă, atunci
GA> și bărbatul este un ... "curv". :-)))
GA> Dacă bărbatul practică amorul oral, e ceva ... normal. Dacă
GA> femeia îl practică ... deja poate fi considerată o curvă, că deee...
GA> numai alea o fac. Multe femei se gîndesc că dacă ar face așa ceva cu
GA> iubitul sau soțul lor (mai ales din propria lor dorință), vor fi
GA> considerate a fi curve, motiv pentru care ele privesc acest lucru în
GA> mod ... "ciudat", dogmatic așa putea spune. Această gîndire este
GA> venită în mod evident dintr-o prejudecată a acestor vremuri.
GA> Chiar și unii barbați se feresc să ceară iubitei sau sotiei să
GA> facă amor oral, pentru că, zic ei, "așa ceva numai curvele fac" sau că
GA> "numai lor poți să le spui așa ceva".
GA> Nu știu, poate mai sînt și alte situații de natură "sexuală"
GA> care pot intra la capitolul emancipare sexuală...
GA> Părerea mea este că "morala" după care se conduc oamenii este
GA> cea care dă totul la "emancipare"...
GA> Tu ce alte păreri ai în această direcție ?
Nu-ti poti inchpui ce idee buna mi-ai dat.
Cred ca discutia aceea de care discutam mai demult a devenit total inutila.
Bye.Si thx.
Biba Smechera - CoSysop la Privateer Realm BBS
email: Biba_Smechera@hotmail.com
Wanted: 50 girls for stripping machine operators in factory.
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Posta lu' Biba (2:530/128.13)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 08 Oct 97 21:37:27 Private
From: Gabi Andrei
To: Costin Manda
Subject: What an empty area...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Costin!
Pe 08 Oct 97 08:20, Costin Manda discuta cu Gigi Stefanov despre "What an empty
area...":
CM> Ce a fost mai intii? Oul sau gaina? :)
A cui filozofie este asta cu ... întrebarea asta ?!
Iata un raspuns mult mai exact: Dumnezeu ! :-))
Sau iata altele:
Pe Dumnezeu cine l-a făcut ?
Cînd a apărut primul om ?
Găina tot din maimuță se trage !? :-)
Așa ... și SIDA se spune ca se .. trage din maimuță :-) dar iată că se
pare ca nu prea este așa. :-)
Dar maimuța din ce se trage ?
Bye, Costin !
My address (Email): gabiandrei@usa.net
Pager: Tel: 3124010 /40300 (Tel/Fax: 6473677)
Tel: 094 52 55 52
...but DAD, Mom waves at people in the car with that finger...
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!! - Voice of *SAMITI*
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 09 Oct 97 12:05:34 Private
From: Costin Manda
To: Gabi Andrei
Subject: emanciparea femeii
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area WIMM.PERS (WIMM.PERS).
Come as you are, Gabi!
08 Oct 97 12:03, Gabi Andrei wrote to Costin Manda:
GA> Ei, master, spune-ne și nouă ... tu cum o vezi ?
:)
GA> Probabil că în decursul timpului, femeia a fost ceva mai
GA> frustată în ceea ce privește angrenarea sexuală. Probabil ca au fost
GA> anumite "sloganuri" care îi permiteau mai multe "jonglerii" bărbaților
GA> și mai puțin femeilor. De exemplu, dacă nu bărbat se duce la mai multe
GA> femei, el este un "tip tare". Dacă este vorba de o femeie, ea este o
GA> "curvă". Nu e normal să gîndim așa. Dacă femeia este o curvă, atunci
GA> și bărbatul este un ... "curv". :-)))
Asta pentru ca un barbat e mult mai usor de satisfacut decit o femeie, asa
ca masculii au scuza ca vroiau sa studieze ;> Stii, un fel de bursieri :>>
Cred ca vine dintr-un fel de simt al proprietatii instinctiv. Adica ceva
folosit de toata lumea e mai putin frumos/interesant/valoros decit ceva folosit
doar de tine. La fete nu prea se pune problema proprietatii, ci mai mult a
"apartenentei".
Desi nici baietii care se duc cu multe tipe nu sint foarte avantajati. Dupa
un timp toate fetele li se par la fel, asa ca cele care ii accepta sint curve,
cele care ii resping, fac pe interesantele si sint catele. E interesant ca cei
care sint fericiti intr-o legatura sentimentala sint deobicei idealistii, nu
"tipii tari".
In plus, probabil ai vazut Don Juan. Nu a fost foarte impresionata pozitiv
tipa cind i-a spus el ca a avut fete in numar de "one... thousand five hundred
and one" :-)
GA> Dacă bărbatul practică amorul oral, e ceva ... normal. Dacă
GA> femeia îl practică ... deja poate fi considerată o curvă, că deee...
GA> numai alea o fac.
Aici cred ca e vorba de o problema de logica elementara. Anume ca daca
tirfele practica amorul oral, cele care practica sint tirfe. Pai reciproca nu e
totdeauna adevarata, fetelor!!
GA> Multe femei se gîndesc că dacă ar face așa ceva cu iubitul sau soțul
GA> lor (mai ales din propria lor dorință), vor fi considerate a fi
GA> curve, motiv pentru care ele privesc acest lucru în mod ... "ciudat",
GA> dogmatic așa putea spune. Această gîndire este venită în mod evident
GA> dintr-o prejudecată a acestor vremuri.
Probabil ca persist in greseala mea de a cauta logica standard in gindirea
feminina, dar daca un barbat ii cere unei tipe sa "puna botul", cum o spusese
atit de romantic cineva in Ro.Sex, atunci va fi considerata tirfa de cine? De
tipul care _a cerut_ asta? De prietenele ei carora are sa le povesteasca treaba?
De cine, fratilor? Sau pur si simplu sint eu un tip invechit in gindire si acum
sexul oral se practica cu public?
GA> Chiar și unii barbați se feresc să ceară iubitei sau sotiei să
GA> facă amor oral, pentru că, zic ei, "așa ceva numai curvele fac" sau că
GA> "numai lor poți să le spui așa ceva".
Stii, discutam noi de tipurile de omaeni, auditiv, vizuual, etc... Cred ca
putem adauga un tip oral, anume cel caruia ii place sa isi foloseasca gura in
saruturi, in comunicare, in sex, etc. Nu stiu de ce, dar oamenii care isi
folosesc gura in cel putin doua din chestiile de mai sus, o folosesc si in a
treia. Cel putin la oamenii pe care i-am intilnit eu si au fost destul de
_comunicativi_ ca sa imi povesteasca.
GA> Nu știu, poate mai sînt și alte situații de natură "sexuală"
GA> care pot intra la capitolul emancipare sexuală...
Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha! Probabil ca da :>
GA> Părerea mea este că "morala" după care se conduc oamenii este
GA> cea care dă totul la "emancipare"...
Morala dupa care se conduc oamenii este un mare rahat daca e mostenita si nu
autocreata. M-a intrebat de curind cineva daca eu consider ca ar trebui sa
scapam de morala si nu am stiut ce sa ii raspund pe loc. Dupa ce m-am gindit un
pic, cred ca trebuie sa impart moralitatea unui om in doua: cea pe care a
mostenit-o din jur, de la parinti, de la bunici, de la mai stiu eu cine; si cea
care ti-o creezi singur, in functie de situatiile prin care treci, si de
lucrurile pe care le analizezi si in final, accepti.
Prima e un mare rahat, o inutilitate, un lant de piciorul oricui; cea de a
doua e singura care merita, pentru persoana respectiva. Cind eram mai tinerel ma
gindeam sa scap de toate prejudecatile mele, ca pina la urma sa imi dau seama ca
oamenii te apreciaza tocmai pentru prejudecati. Asa ca nu trebuie sa le elimini
pe toate, ci doar sa le pastrezi pe cele care iti sint utile. Cinic, dar, cred
eu, adevarat.
GA> Tu ce alte păreri ai în această direcție ?
Emanciparea sexuala cred ca a venit din momentul cind mijloacele
anticonceptionale si-au marit eficacitatea si comfortul. Altfel sexul aducea cu
el, in afara de o mare placere imediata, si o dobinda pe termen lung aka gramada
de carne urlatoare numita copil. Dupa asta oamenii au avut timp se exploreze...
si in acelasi timp s-a dezvoltat si mass-media. Asa ca micutele chestii aflate
in intimitatea casei si discutate cu prietenii apropiati s-a intins pe plan
national si apoi international. Si gata. Pragul minim al potentei unui barbat
s-a ridicat foarte mult, asa ca acum orice mascul tinde sa il depaseasca, doar
ca sa fie acceptat, iar femeile nu mai sint asa usor satisfacute, tocmai pentru
ca stiu ca se poate mai bine.
Si da, cred ca emanciparea feminina, vine din cea sexuala, pentru ca in
fiecare amrita de relatie, familie, etc, fata trebuia satisfacuta, asa cerea
preagul social atins, asa ca importanta ei crestea si ea foarte mult. E vorba de
legaturi poate subliminale, dar eu cred ca exista si sint foarte puternice.
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
... Alimony is like buying oats for a dead horse.
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 13 Oct 97 18:58:46 Public
From: Gabi Andrei
To: Adrian Bucurica
Subject: despre admitere
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Adrian!
Pe 12 Oct 97 23:49, Adrian Bucurica discuta cu razvan pasol despre "RE:despre
admitere":
AB> Exista o gramada de oameni, din antichitate si pina in zilele noastre,
AB> care nu au scoala dar care au ajuns in top. Exemplu: John Major
AB> ex-premierul UK are 10 clase, nici liceul nu la terminat.
Da, dar el are "scoala" mare/înaltă în Masonerie ! :-)
rp>> da, normal, dar cultura generala, cum sa zic,...nu stiu, mie mi se
rp>> pare normal sa ai idee despre cat mai multe chestii, nu pentru
rp>> cariera, ci asa pentru tine.
AB> La noi cam asta este problema. Vrem sa stim cit mai multe chestii, dar
AB> nu stim sa facem ceva foarte bine.
Eu nu cred că toți vor să știe foarte multe, poate foarte multe în
anumite domenii ceea ce este tu totul altceva. "Învățămîntul" ăsta
"comunisto-capitailist" este cel care vrea să-i "învețe" pe oameni/copii cît mai
multe lucruri care _efectiv_ nu-i vor folosi la _nimic_ în viață.
Dacă ar fi să privim numai la chimie de exemplu, din atîția ani de
chimie, cît mai ține minte un elev care să zicem că termină și facultatea și ...
cît i-a folosit lui în viață această materie și zecile de pagini cu formule și
denumiri întortochiate ??
Efectiv, parcă se dorește ocuparea timpului și minții tinerilor cu
nimicuri pentru a nu mai putea să se gîndească la cele cu adevărat ajutătoare în
viața sa.
rp>> la noi facultatzile sunt cum sunt si invetzi o groaza de
rp>> tampenii, si te axezi mai mult pe teorie (si aia prea veche pentru a fi
rp>> utila) decat pe practica.dar nu potzi sa prinzi orice meserie din mers,
rp>> avand liceul la baza.eu asa cred si asa mi se pare normal.
AB> Facultatea iti deschide drumul sa-ti alegi o meserie. Afara, treaba
AB> asta o face liceul.
Sîntem mai tari atunci că ăia d'afară ! :-) Dacă îți trebuie o facultate
pentru a-ți alege meseria ... atunci vai de noi. Dar hai să-i întrebăm pe cei
care au făcut o facultate și să vedem cîți mai sînt în domeniul ales ! Eu nu mai
sînt de ceva vreme. Deci, pînă la urmă ce hotărăște destinul (viitorul) nostru,
o facultate sau proprile noastre înzestrări (capacități, calitațăți etc) ?
Bye, Adrian !
My address (Email): gabiandrei@usa.net
Pager: Tel: 3124010 /40300 (Tel/Fax: 6473677)
Tel: 094 52 55 52
Barnum was wrong....it's more like every 30 seconds!
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!! - Voice of *SAMITI*
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 12 Oct 97 23:49:36 Public
From: Adrian Bucurica
To: razvan pasol
Subject: RE:despre admitere
--------------------------------------------------------------------------------
Salut!
rp> mi se pare normal ca (,) cu cat invetzi mai mult sa ai o pozitzie mai
rp> inalta. nu e vorba de respect. ca respectul nu tzine de cata scoala ai.
Exista o gramada de oameni, din antichitate si pina in zilele noastre, care
nu
au scoala dar care au ajuns in top. Exemplu: John Major ex-premierul UK are 10
clase, nici liceul nu la terminat.
rp> da, normal, dar cultura generala, cum sa zic,...nu stiu, mie mi se pare
rp> normal sa ai idee despre cat mai multe chestii, nu pentru cariera, ci
rp> asa pentru tine.
La noi cam asta este problema. Vrem sa stim cit mai multe chestii, dar nu
stim sa facem ceva foarte bine.
rp> la noi facultatzile sunt cum sunt si invetzi o groaza de
rp> tampenii, si te axezi mai mult pe teorie (si aia prea veche pentru a fi
rp> utila) decat pe practica.dar nu potzi sa prinzi orice meserie din mers,
rp> avand liceul la baza.eu asa cred si asa mi se pare normal.
Facultatea iti deschide drumul sa-ti alegi o meserie. Afara, treaba asta o
face liceul.
* Origin: Baubau (2:530/103.15)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 13 Oct 97 10:53:02 Public
From: razvan pasol
To: Adrian Bucurica
Subject: despre admitere
--------------------------------------------------------------------------------
"you can't believe in anything you see or read or write"
intr-un comunicat oficial din data de 12 Oct 97, Adrian Bucurica declara catre
razvan pasol in legatura cu RE:despre admitere
AB> Exista o gramada de oameni, din antichitate si pina in zilele noastre,
AB> care nu au scoala dar care au ajuns in top. Exemplu: John Major
AB> ex-premierul UK are 10 clase, nici liceul nu la terminat.
da, dar potzi spune "majoritatea oamenilor care au ajuns in top nu au scoala"?
AB> La noi cam asta este problema. Vrem sa stim cit mai multe chestii, dar
AB> nu stim sa facem ceva foarte bine.
ma rog, fiecare cu opiniile lui.degeaba esti as intr-o meserie, daca esti
incult.
AB> Facultatea iti deschide drumul sa-ti alegi o meserie. Afara, treaba
AB> asta o face liceul.
aha.si afara, facultatea ce face?
- jourgensen -
prsc webpage http://www.hades.ro/jourgens
--- ich kann euch sehen
* Origin: === military police === (2:530/200.42)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 07 Oct 97 21:23:02 Public
From: Dan Armano
To: razvan pasol
Subject: despre admitere
--------------------------------------------------------------------------------
GS> Poti sa le faci bine, poti
GS> sa cistigi bine, poti sa fii respectat, chiar daca nu ai pregatire
GS> superioara samd.
rp> ma rog, daca ai noroc, dar nu mi se pare normal.
Nu trebuie sa ai noroc si mi se pare absolut normal.
Piata muncii e o piata :-) si pretul "produselor" e dictat de raportul
dintre cerere si oferta pentru produsul respectiv, ie un bucatar sau un
zugrav pot sa cistige mai mult decit un economist daca e nevoie mai mare de
bucatar sau zugrav. Lucrul asta e foarte normal si corect.
Exista impresia ca daca "esti bun" / inveti / etc atunci cistigi mult / ai
avantaje / etc. Nu-i neaparat adevarat.
Ca sa obtii ceva trebuie pur si simplu sa faci lucrurile necesare ca sa
obtii acel ceva.
rp> nu stiu ce impresie ai tu despre facultatzi, dar acolo te axezi pe
rp> cate un domeniu.noi la a.s.e. n-am facut nici istoria literaturii
rp> universale, nici astronomia, nici chimie organica, nici kant.poate te
rp> referi la liceu?!
Din ce am discutat cu multi dintre fostii colegi de liceu la multe
facultati se fac si materii care au foarte putina sau nici o legatura cu
domeniul respectiv. De exemplu la facultatea de electronica se face, guess
what? filozofie.
Motivul este ca in general orarele nu se stabilesc in functie de ce ar
trebui sa fie invatati studentii ci in functie de alte criterii subterane
cum ar fi necesitatatea ca profesorii sa ramina angajati.
Dan Armano * danarmano@mailbox.ro * (01) 250-4220
"Test fast, fail fast, adjust fast" (Tom Peters, 1942)
--- Blue Wave/DOS v2.30
* Origin: DEATH World/2, (401)-2102516, Bucuresti, RO (2:530/500)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 13 Oct 97 20:32:22 Public
From: Radu Grigore
To: Costin Manda
Subject: emanciparea femeii
--------------------------------------------------------------------------------
Buna Costin,
Joi Octombrie 09 1997 (12:05), Costin Manda scria lui Gabi Andrei despre
emanciparea femeii:
CM> Aici cred ca e vorba de o problema de logica elementara. Anume ca daca
CM> tirfele practica amorul oral, cele care practica sint tirfe. Pai reciproca
CM> nu e totdeauna adevarata, fetelor!!
Freud: "dragostea si foamea se intilnesc la sinul femeii". (stii cum e,
cauzele trebuiesc cautate in copilarie) Si cum toti bebelusii beau lapte cind
sint mici..
papa, radu
<2:530/103.4>
... Somebody stop me!
--- MS Word 6.0
* Origin: Reading room (2:530/103.4)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 16 Oct 97 02:20:14 Public
From: Gigi Stefanov
To: Gabi Andrei
Subject: What an empty area...
--------------------------------------------------------------------------------
On (08 Oct 97) Gabi Andrei wrote to Costin Manda...
GA> Hi, Costin!
CM> Ce a fost mai intii? Oul sau gaina? :)
GA> A cui filozofie este asta cu ... întrebarea asta ?!
GA> Iata un raspuns mult mai exact: Dumnezeu ! :-))
GA> Sau iata altele:
GA> Pe Dumnezeu cine l-a făcut ?
GA> Cînd a apărut primul om ?
GA> Găina tot din maimuță se trage !? :-)
Asta imi aduce aminte de o faza: intr-un sat venise un individ sa tina
o prelegere de popularizare despre evolutionism. Omul explica toata
povestea. Aia nu prea il cred. El le spune ca exista dovezi, ca s-au
gasit tot felul de fosile care indica felul in care a evoluat omul etc.
O baba zice: aiurea, tot Dumnezeu a facut si fosilele!
:) :) :) :)
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 16 Oct 97 02:26:20 Public
From: Gigi Stefanov
To: Costin Manda
Subject: despre admitere
--------------------------------------------------------------------------------
On (08 Oct 97) Costin Manda wrote to Gigi Stefanov...
CM> Da, asta ajuta uneori, dar e greu sa fi trecut prin toate sau
CM> majoritatea lucrurilor care se pot intimpla, nu? E mult mai avantajos daca
CM> ai un mod de gindire format incit sa rezolvi problemele asa cum vin ele.
CM> Ma rog, dadeam si eu cu presupusul, ca sa nu fiu total antifacultate,
CM> dar ce pot sa iti spun eu despre modul meu de gindire er ca nu l-am deprins
CM> in nici un caz la facultate...
:-)
Uite, nici eu nu vreau sa fiu total antifacultate, mai ales ca, daca
s-ar dovedi ca n-are rost sa o faci, as ramine fara slujba. :-)
Am mai descoperit niste "ratiuni" pentru a face facultatea. Una ar fi
o chestie foarte puternica si mi-e clar de ce pina acum mi-a scapat:
fiindca sunt bucurestean. Pentru multi oameni care locuiesc in
provincie, a merge la facultate e singurul mod in care poti ajunge
intr-un oras mare. E foarte important, mai ales daca te gindesti ca
ai sansa sa ramii acolo, in loc sa te intorci intr-un sat, sau intr-un
orasel in care nu poti sa faci nimic fiindca toata lumea stie si
te birfeste s.a.m.d. In plus, si pentru fete, dar si pentru baieti,
mersul la facultate e o chestie care te poate ajuta serios sa te
casatoresti convenabil. Unii dintre fostii mei colegi (recunosc,
mai mult fete:) doar cu asta s-au ales din toata facultatea. Dar nu
e lucru putin. Inca un motiv: e mai usor sa pleci din tara, daca
urmaresti asta, facind o facultate: prinzi o bursa si nu te mai intorci.
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 16 Oct 97 02:36:23 Public
From: Gigi Stefanov
To: Costin Manda
Subject: despre admitere
--------------------------------------------------------------------------------
On (08 Oct 97) Costin Manda wrote to Gigi Stefanov...
CM> In viziunea asta am putea defini o cultura generala ca minimul necesar
CM> ca sa simti ca apartii si sa intelegi regulile cretine pe care le emana
CM> ceilalti si maximul necesar ca sa nu te ineci in ciorba fara nume a
CM> gloatei.
If you say so,...
Totusi, e ceva care pute. Inchipuie-ti un nene care e timplar. Nu are
decit patru clase. Cu toate astea, e bine integrat in societate. Cum
asa? Simplu: respecta conventiile sociale, iar in cazurile in care
ar fi nevoie sa-si foloseasca cultura generala spune: eu nu sunt om
invatat, nu ma pricep la toate astea. Iar pentru a respecta conventiile
sociale (buna ziua, multumesc, etc.) nu are nevoie sa inteleaga
de ce si cum.
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 16 Oct 97 02:53:25 Public
From: Gigi Stefanov
To: All
Subject: despre admitere - studiu de caz
--------------------------------------------------------------------------------
Am ales, ca exemplu de discutie (Care ar fi motivele pentru care
sa dai la o facultate?) o bucata din cartea de prezentare a
facultatii de filosofie.
[cut here]
1. De ce Facultatea de Filosofie?
Facultatea de Filosofie nu pregateste tinerii pentru
o anumita profesiune, ci îsi propune sa dezvolte anumite capacitati
intelectuale care sunt presupuse de un evantai de profesiuni - de
la cercetatorul în filosofie, la profesorul de liceu, analistul
politic ori negociatorul financiar-bancar. Absolventul Facultatii
de Filosofie va fi nu doar un om cu un bagaj cultural larg,
cu exercitiul analizei marilor opere filosofice, ci si o persoana
apta sa lectureze un text în mod patrunzator si critic, sa îsi
formeze o opinie proprie în cazul unor probleme controversate, sa se
exprime clar si fluent atât oral cât si în scris. Nu e întâmplator,
prin urmare, ca multiple profesiuni sunt deschise celor ce poseda
asemenea abilitati.
[...]
Multe din întrebarile pe care le formuleaza filosofii
sunt întrebari pe care, adesea, si le pun cei mai multi dintre
oameni: " Suntem liberi sa alegem actiunile noastre sau suntem
dominati de destin?", "Sufletele ne sunt nemuritoare?", "Cum putem
deosebi binele de rau?", "Poate stiinta sa ofere adevaruri
certe despre lume?", "Ce este dreptatea sociala?" etc. De regula,
omul obisnuit nu are ragazul si dotarea intelectuala pentru a
raspunde în detaliu acestor întrebari. Sarcina filosofului este
tocmai aceea de a cerceta cu maxima atentie asemenea probleme,
de a studia diferitele metode utilizate în elaborarea raspunsurilor,
de a cântari critic variatele solutii istorice oferite. Filosofii
sunt deci cei ce pun sub semnul întrebarii ceea ce altora li se par
adevaruri evidente, presupuse de experienta obisnuita sau de
diferitele discipline stiintifice, umaniste si artistice studiate
în Universitate. Si chiar daca filosofii nu cad întotdeauna de
acord în privinta raspunsurilor, metodelor sau stilurilor de filosofare,
activitatea de punere a întrebarilor, tentativele de a contura
un raspuns si disputele uneori pline de pasiune, pot avea consecinte
culturale semnificative.
[...]
Nu este acesta locul potrivit pentru un elogiu al filosofiei.
Vrem doar sa subliniem faptul ca accesul la dezbaterea filosofica
actuala nu mai este posibil decât printr-o pregatire îndelungata
si sistematica, înre-un mediu propice dezbaterii critice si stimulatoare.
Dificultatea specifica si gradul sporit de subtilitate al literaturii
filosofice face ca încercarea de a o descifra pe cont propriu sa
esueze în diletantism. Filosofia are nevoie de scoala, iar Facultatea
de Filosofie este un asemenea loc. Indiferent de directia pe care o
are interesul filosofic al potentialului student, acesta si-l poate
satisface prin educatia primita aici, dupa cum se poate constata prin
consultarea ofertei de cursuri si seminarii, precum si a domeniilor
de interes ale cadrelor didactice.
Pentru unii din cei care o practica, filosofia este o activitate
ce rafineaza mintea, o cale de a atrage atentia si de a explora alte
feluri de a vedea lucrurile; învatarea filosofiei, în acest sens, nu este
transmitere a unui corp de cunostinte, ci a unui mod de a gândi. Alteori,
reflectia filosofica este considerata drept expresia superioara a nevoii
de cunoastere si moralitate a omului, iar profesionalizarea ei, o
consecinta fireasca a progresului înregistrat de filosofie pe parcursul
istoriei ei milenare.
Intr-o lume care s-ar vrea tot mai competitiva, preocuparea pentru
perspectiva profesionala este, cu siguranta, o preocupare fireasca pentru
cel care alege o facultate. în aceasta privinta, este de retinut ca
exista o cerere deosebit de mare de absolventi ai Facultatii în viitorii ani,
datorita reformei învatamântului, se vor crea aproximativ 2.000 de
posturi didactice în învatamântul preuniversitar pentru a acoperi
predarea disciplinelor socio-umane, la care se adauga posibilitatile
oferite de mass-media, institutiile guvernamentale, institutele de cercetare,
editurile si dezvoltarea Facultatii însasi.
[and here]
Any comments?
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 16 Oct 97 03:17:39 Public
From: Gigi Stefanov
To: All
Subject: tortura
--------------------------------------------------------------------------------
O intrebare cam stupida. In fine,...
Exista vreo situatie in care e justificabila tortura?
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 14 Oct 97 09:55:30 Public
From: Cristian Ditoiu
To: Gabi Andrei
Subject: RE:What an empty area...
--------------------------------------------------------------------------------
Am 08 Oct 97 21:37:27 schrieb Gabi Andrei an Costin Manda zum Thema
Nu mai chiulesc de la biologie domle' ! da nu ai auzit bre de protozoare ,
sporozoare . etc ? si ca astia a obtinut materie organica din anorganica..suntem
niste virmi mai mari asha , niste draq..organisme care au evoluat de la rama la
la sarpe la maimuta la om..sau asa ceva..deci pa pamant era gaze multe ca tocma
esplodase cceva..si a tunat a fulgerat si amestecandu-se elementili a iesit
ceva organic..din anorganic.si experimental astia foloind curen eleftric a
obtinut org. inf..de fapt mat organica ..etc .
CM> Ce a fost mai intii? Oul sau gaina? :)
GA> Iata un raspuns mult mai exact: Dumnezeu ! :-))
GA> Sau iata altele:
GA>
wHen I seE my haTe I seE my feet i fEEl tHe bl00d tHaT pumps in me..wHere The
heLl is my mind nOw ? dunno..
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [Unreg]
* Origin: I don't eXpect No comment from U
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 08 Oct 97 19:27:00 Public
From: Alex Balint
To: All
Subject: Decalog
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All.
Apropo de decalogul postat acum cateva zile, pot sa va spun ca autoarea se
numeste Chris Simion si o veti putea intalni marti 14 oct. la ora 18.00 in fata
TNB, unde isi va lansa al treilea volum de eseuri. Ne vedem acolo.
Alex
--- CONEXIUNI PC BBS
* Origin: CONEXIUNI PC Bucuresti (2:530/112)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 14 Oct 97 09:06:02 Public
From: Catalin Olteanu
To: Dan Armano
Subject: despre admitere
--------------------------------------------------------------------------------
Te salut, Dan!
Pe 07 Oct 97, pe la 21:23, Dan Armano scria catre razvan pasol:
DA> Din ce am discutat cu multi dintre fostii colegi de liceu la multe
DA> facultati se fac si materii care au foarte putina sau nici o legatura
DA> cu domeniul respectiv. De exemplu la facultatea de electronica se
DA> face, guess what? filozofie.
DA> Motivul este ca in general orarele nu se stabilesc in functie de ce
DA> ar trebui sa fie invatati studentii ci in functie de alte criterii
DA> subterane cum ar fi necesitatatea ca profesorii sa ramina angajati.
Chestia cu filozofia si altele asemanatoare (politologie) a fost introdusa
pentru ca diplomele sa fie recunoscute si in afara (Comunitatea Europeana, SUA).
Se pare ca una din cerinte este ca in orar sa existe si materii umaniste. BTW,
mie (la Automatica) mi se par mult mai aberante si majoritar nefolositoare alte
materii, care in versiunea profesorilor au legatura cu domeniul (electrotehnica,
electronica, fizica cuantica etc.). Evident ca avem nevoie de ceva notiuni, dar
ceea ce ni se cere depaseste cu mult cadrul.
La remail,
Catalin e-mail: cato@enterprise.matco.ro
--- My editor (C) 1996 CatOSoft
* Origin: Hop-si-Eu (2:530/103.30)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 15 Oct 97 07:17:06 Public
From: Costin Manda
To: Alex Balint
Subject: Decalog
--------------------------------------------------------------------------------
Come as you are, Alex!
08 Oct 97 19:27, Alex Balint wrote to All:
AB> Apropo de decalogul postat acum cateva zile, pot sa va spun ca
AB> autoarea se numeste Chris Simion si o veti putea intalni marti 14 oct.
AB> la ora 18.00 in fata TNB, unde isi va lansa al treilea volum de
AB> eseuri. Ne vedem acolo.
Smart... Eu am primit mesajul asta pe 15, la 6 dimineata. N ca m-ar fi
interesat, dar oricum...
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
Sex is dirty only if done right!
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 15 Oct 97 16:10:08 Public
From: razvan pasol
To: Dan Armano
Subject: despre admitere
--------------------------------------------------------------------------------
"you can't believe in anything you see or read or write"
intr-un comunicat oficial din data de 07 Oct 97, Dan Armano declara catre razvan
pasol in legatura cu despre admitere
DA> Din ce am discutat cu multi dintre fostii colegi de liceu la multe
DA> facultati se fac si materii care au foarte putina sau nici o legatura cu
DA> domeniul respectiv. De exemplu la facultatea de electronica se face,
DA> guess what? filozofie.
n-am zis ca facultatzile de la noi ar fi bune.nici eu nu prea invatz nimic de
folos.eu vorbeam asa in general, teoretic despre facultatzi.
- jourgensen -
prsc webpage http://www.hades.ro/jourgens
--- ich kann euch sehen
* Origin: === military police === (2:530/200.42)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 15 Oct 97 13:52:25 Private
From: Gabi Andrei
To: Costin Manda
Subject: emanciparea femeii
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Costin!
Pe 09 Oct 97 12:05, Costin Manda discuta cu Gabi Andrei despre "emanciparea
femeii":
GA>> Ei, master, spune-ne și nouă ... tu cum o vezi ?
CM> :)
... adică ... zîmbind ?! :-)
GA>> și mai puțin femeilor. De exemplu, dacă nu bărbat se duce la mai multe
GA>> femei, el este un "tip tare". Dacă este vorba de o femeie, ea este o
GA>> "curvă". Nu e normal să gîndim așa. Dacă femeia este o curvă, atunci
GA>> și bărbatul este un ... "curv". :-)))
CM> Asta pentru ca un barbat e mult mai usor de satisfacut decit o femeie,
Vrei să spui că sînt mai slabi performanți, nu mai ușor de satisfăcut.
Aici pui problema dpdv al "menirii" pe care trebuie să o aibe femeia vizavi de
bărbat, dar dacă privești invers, acela al "menirii" bărbatului, el este un slab
performant. Aici depinde de modul (direcția din) în care privim problema.
CM> asa ca masculii au scuza ca vroiau sa studieze ;>
Dar femeile de ce nu ar trebui să studieze și ele ? Să aibă și ele
"fericirea" unui "studiu" care să le îmbogățească viața și experiența personală?
CM> Stii, un fel de bursieri
Adică .. "curvi" ? :->
CM> Cred ca vine dintr-un fel de simt al proprietatii instinctiv. Adica
CM> ceva folosit de toata lumea e mai putin frumos/interesant/valoros decit
CM> ceva folosit doar de tine. La fete nu prea se pune problema proprietatii,
CM> ci mai mult a "apartenentei".
Ai să fi uimit dar și femeile au această tentință de posesiune.
Apartenența este valabilă la femeile (ceva) mai supuse bărbatului... dacă am
înțeles eu bine la ce te referi. Și bărbatul si femeia dorește să aibe un ....
"ceva" al lui/ei, dar să-l și posede, _NUMAI_ al lui/ei, ceea ce este aberant.
Dacă celălat dorește să fie numai al primului ... asta e, dar să-i impui cu
forță sau "șantajîndu-l" (plec dacă te duci la altul/alta, nu-ți mai dau @#$$
dacă ai fost la altul/alta, te bat de te @!## pe tine dacă te prind că te duci
...., și multe alte astfel de "șantaje") este deja aberant.
E ca și cum ai spune: "eu îți ofer XX% din "cantitatea" de fericire,
bucurie, armonie etc și atît meriți tu, nu mai mult, și în nici un caz să
suplimentezi de la alții/altele acest procent. Efectiv îl subordonăm pe celalat
printr-un astfel de mod de gîndire, iar ceea ce discutăm noi aici, este că la
femei această "siluire" este ceva mai accentuată, de unde a apărut și ideea de
emancipare (sexuală) a femeii.
Și, să nu uităm, femeile sînt mai multe la număr decît bărbații. Ce facem
în cazul lor ? :-)
CM> Desi nici baietii care se duc cu multe tipe nu sint foarte avantajati.
Ai încercat în mod direct/practic ca să vezi cum este ?! :-))
CM> Dupa un timp toate fetele li se par la fel, asa ca cele care ii accepta
CM> sint curve, cele care ii resping, fac pe interesantele si sint catele.
Eu nu sînt de părerea ta. Părerea mea este că acum pui un "șablon"
comportamental asupra bărbaților și el nu este cel mai corect sau care să
corespundă bărbaților, cel puțin majorității. Așa ar gîndi poate cel mult un
"gigolo", pus pe "zdrobit" inima (sau altceva :-)) ) la fete, nu cel care caută
să-și împlinească starea de fericire alături de o femeie (fie e una singură sau
mai multe).
CM> E interesant ca cei care sint fericiti intr-o legatura sentimentala
CM> sint deobicei idealistii, nu "tipii tari".
Mă rog, se poate, dar de obicei "tipii tari" sînt "simțiți" de femei de
la distanță. Ei nu trebuie să vorbească sau să facă ceva anume, îl au pe "vino
încoace" și chiar mai mult.
Acum, că tot am ajuns aici, fac o mică ieșire din subiect, dar legată
oarecum de ceea ce discutăm acum, dar și de ceea ce am discutat mai demult în
ro.sex .
Atît femeile cît și bărbații care fac dragoste cu continență au acest
"vino încoace" deosebit de amplificat, mai ales după ce au făcut amor. Efectiv,
dacă ei merg (împreună sau separat) apoi pe stradă, metro, ITB etc, oamenii se
uită după ei ... cu ochii aproape pironiți, fără nici un motiv (aparent), de
neînțeles pentru cel ce nu știe ce se întîmpla în cazul respectivilor. Efectele
sînt cu mult mai mari dacă cei doi sînt împreună. Nu-ți vorbesc din cărți, ci
din realitate ! :-))
CM> In plus, probabil ai vazut Don Juan. Nu a fost foarte impresionata
CM> pozitiv tipa cind i-a spus el ca a avut fete in numar de "one...
CM> thousand five hundred and one" :-)
He he he, pentru că era vorba de o ființă egoistă, posesivă și limitată!
:-)) Cum să fi supărat pe cineva care are o asemenea experianță bogată ?! :-))
Cei, cele care preferă "afonii/afoanele" (începătorii) sînt "copii", nu
știu ce vor/pierd. :-) Eu nu zic să refuzi o asemenea persoană față de care
resimți o dragoste mare, dar să cauți în special numai astfel de persoane ..
este deja ... ciudat, dacă nu altfel spus. :-)
GA>> Dacă bărbatul practică amorul oral, e ceva ... normal. Dacă
GA>> femeia îl practică ... deja poate fi considerată o curvă, că deee...
GA>> numai alea o fac.
CM> Aici cred ca e vorba de o problema de logica elementara. Anume ca daca
CM> tirfele practica amorul oral, cele care practica sint tirfe.
Păi nu e chiar așa, întrucît se pornește de la o premiză (teorie) falsă.
Cee, numai tîrfele fac amor oral ? Amorul oral este practicat de mii de ani de
zile, dar el a căpătat o "aură" nefastă de cînd cu diferitele "morale" aberante
care efectiv au "ucis" spiritul de armonie al planului sexual al ființelor.
Nu știu dacă acest lucru s-a urmărit în mod deosebit, dar efectele
acesteaa sînt !
CM> Pai reciproca nu e totdeauna adevarata, fetelor!!
Adică tîrfele care nu practică amorul oral nu sînt tîrfe ? :-))
CM> Probabil ca persist in greseala mea de a cauta logica standard in
CM> gindirea feminina, dar daca un barbat ii cere unei tipe sa "puna botul",
CM> cum o spusese atit de romantic cineva in Ro.Sex, atunci va fi considerata
CM> tirfa de cine? De tipul care _a cerut_ asta?
Evident ! "Eu te încerc, văd dacă pui "botul" și astfel aflu dacă ești o
curvă." E posibil ca unii bărbati să gîndească așa, dar chiar dacă nu ar gîndi
așa, se poate ca unele femei să creadă că el așa gîndește, de unde apare
momentul tragico-comic.
CM> De prietenele ei carora are sa le povesteasca treaba?
Și asta se poate, dar nu ajungi la confidențe de acest tip cu oricine !
CM> De cine, fratilor?
De cei/cele cu false prejudacăți în domeniul sexual.
CM> Sau pur si simplu sint eu un tip invechit in gindire si acum sexul oral
CM> se practica cu public?
Sexul pe bani nu se practică în public dar uite că el tot o "curvăsărie"
este.
GA>> Chiar și unii barbați se feresc să ceară iubitei sau sotiei să
GA>> facă amor oral, pentru că, zic ei, "așa ceva numai curvele fac" sau că
GA>> "numai lor poți să le spui așa ceva".
CM> Stii, discutam noi de tipurile de omaeni, auditiv, vizuual, etc...
Nu, eu cred că vorbim de oameni cu diferite moduri de gîndire. Aici
gîndirea (filozofia de viață) este cea care dă o anumită conduită cuiva. Mintea
este cea care ne face feste ...
CM> Cred ca putem adauga un tip oral, anume cel caruia ii place sa isi
CM> foloseasca gura in saruturi, in comunicare, in sex, etc.
Adică vrei să spui că dacă eu sînt "tare" la capitolul vorbire (nu
scriere :-)) ) ... aș fi și la cel "oral" ?! ? :-)))
CM> Nu stiu de ce, dar oamenii care isi folosesc gura in cel putin doua din
CM> chestiile de mai sus, o folosesc si in a treia.
Se poate, nu te contrazic. Dacă mă gîndesc bine, există și anumite
explicații ceva mai ezoterice la acest aspect...
CM> Cel putin la oamenii pe care i-am intilnit eu si au fost destul de
CM> _comunicativi_ ca sa imi povesteasca.
Și ??!? Cum a fost ?! :-)
GA>> Nu știu, poate mai sînt și alte situații de natură "sexuală"
GA>> care pot intra la capitolul emancipare sexuală...
CM> Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha! Probabil ca da :>
Te gîndești la ce mă gîndesc și eu ?! :-)) Treci în ro.sex ! :-))
GA>> Părerea mea este că "morala" după care se conduc oamenii este
GA>> cea care dă totul la "emancipare"...
CM> Morala dupa care se conduc oamenii este un mare rahat daca e mostenita
CM> si nu autocreata.
Mă rog, în general, dar nu în totalitate. Există "morale" care sînt
"mostenite" dar care nu sînt neapărat "rele"/proaste/limitatoare.
CM> M-a intrebat de curind cineva daca eu consider ca ar trebui sa scapam
CM> de morala si nu am stiut ce sa ii raspund pe loc.
Hmmm, părerea mea este că trebuie să scăpăm de morala prost înțelească și
aplicată, nu de orice morală, întrucît am rămîne fără "legi" și totul ar fi un
haos. Dar pentru asta trebuie multă inteligență, discernămînt și luciditate,
chiar înțelepciune. Unde găsim noi așa ceva la oameni ? Cîți sînt aceștia și
unde sînt ei ? Și chiar dacă aceștisa ar fi lîngă noi, precis s-ar trezi
ceilalți "moraliști" aberanți care fiind mai multi (dee, e normal, cei proști
sînt mai mulți :-)) ) ar arunca tot felul de "idei moraliste" și i-ar încadra pe
respectivi la capitolul "aberanți" sau chiar mai rău.
CM> Dupa ce m-am gindit un pic, cred ca trebuie sa impart moralitatea unui
CM> om in doua:
CM> cea pe care a mostenit-o din jur, de la parinti, de la bunici, de la
CM> mai stiu eu cine; si cea care ti-o creezi singur, in functie de
CM> situatiile prin care treci, si de lucrurile pe care le analizezi si in
CM> final, accepti.
Părerea mea este că atît una cît și cealaltă pot eșua în mod lamentabil.
Vorba lui Yogananda (dacă citești mesajele din ro.spiritual), cînd ești într-o
pădure deasă și cauți o ieșire din ea, poți să eșuezi în mod lamentabil dar ce
ușor ți-ar fi dacă ai avea un "călăuzitor".
Dar mai bine să-l citez :
> =============== CUT HERE ===============
Personalitatea este ca o pădure deasă, dincolo de care este
tărâmul minunat, paradisiac pe care ți l-a promis Dumnezeu. Pentru
a ajunge la el trebuie să reușești să ieși din pădure, să nu-ți
pierzi vremea explorând nenumăratele ei poteci.
Oamenii nu au nici cea mai mică idee despre cum să iasă din
hățișul mentalului lor. Pe orice potecă o pornesc, încercarea lor
eșuează într-o stare de confuzie, determinată de o gravă lipsă de
maturitate, ce îi va conduce în final la punctul din care au
pornit. Doar după o perioadă lungă de timp realizează că s-au
rătăcit.
Dar să presupunem că cineva vine și le spune: «Eu cunosc bine
această pădure; lasă-mă să te conduc până la marginea ei»- crezi că
vor lua această propunere ca o amenințare la adresa libertății lor?
Nu, o vor lua ca pe o șansă de a îndeplini cu succes ceea ce
încercau în zadar de atât de mult timp să relizeze.
Ai vorbit despre decizii înțelepte. În acea pădure vârsta nu
are nici o legătură cu capacitatea unei persoane de a lua decizii.
Ceea ce contează este experiența. Dacă te-ai rătăcit, chiar și un
copilaș care știe drumul te va conduce mai bine decât ai fi capabil
să te orientezi tu însuți. În această situație ar fi potrivit să
spui că acel copil este mai înțelept decât tine. În orice caz, el
este capabil să-și asume responsabilitatea de a te conduce acolo
unde vrei să ajungi.
Toți suntem doar niște copii în fața lui Dumnezeu. Viața este
o mare școală și lecțiile nu se vor termina până când nu vom
realiza cine suntem cu adevărat, în calitate de copii ai
Infinitului.
> =============== AND HERE ===============
CM> Prima e un mare rahat, o inutilitate, un lant de piciorul oricui;
De cele mai multe ori da, dar nu tot timpul. Cei în vîrstă au totusi o
anumită experianță de viață care în unele cazuri este și valabilă, alteori nu.
Și aici trebuie privit cu mult discernămînt ...
CM> Asa ca nu trebuie sa le elimini pe toate, ci doar sa le pastrezi pe cele
CM> care iti sint utile. Cinic, dar, cred eu, adevarat.
Evident, dar și atunci e bine să ai o măsură de "inter-schimbabilitate"
întrucît poti să întîlnești ceva care să înlocuiască cu succes vechea ta
gîndire.
CM> Emanciparea sexuala cred ca a venit din momentul cind mijloacele
CM> anticonceptionale si-au marit eficacitatea si comfortul.
Hmmm ... e și ăsta un motiv, dar îmi pare exterior și strîns legat de
mentalitatea femeii, adică pînă la urmă tot de minte (planul mental).
CM> Pragul minim al potentei unui barbat s-a ridicat foarte mult,
Părerea mea este că poatența a scăzut drastic în ultimii ani (științific
arătat).
CM> asa ca acum orice mascul tinde sa il depaseasca, doar ca sa fie
CM> acceptat, iar femeile nu mai sint asa usor satisfacute, tocmai pentru
CM> ca stiu ca se poate mai bine.
Sincer să fiu, și bărbații și femeile ar putea "mai bine". Părerea mea
este că la ora actuală femeile sînt mult mai frustate sexual decît bărbații
tocmai din cauza lor, a bărbaților, care nu numai că nu mai întrețin un act
amoros suficient de lung, ci și de proastă calitate atît în modul de abordare
cît și acela al acțiunii efective.
CM> E vorba de legaturi poate subliminale, dar eu cred ca exista si sint
CM> foarte puternice.
La ce te gîndești cînd spui "legaturi subliminale" ?
Bye, Costin !
My address (Email): gabiandrei@usa.net
Pager: Tel: 3124010 /40300 (Tel/Fax: 6473677)
Tel: 094 52 55 52
Whatever happened to "Why is the sky blue?"
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!! - Voice of *SAMITI*
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 15 Oct 97 15:21:44 Public
From: Gabi Andrei
To: Cristian Ditoiu
Subject: What an empty area...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Cristian!
Pe 14 Oct 97 09:55, Cristian Ditoiu discuta cu Gabi Andrei despre "RE:What an
empty area...":
CM>> Ce a fost mai intii? Oul sau gaina? :)
GA>> Iata un raspuns mult mai exact: Dumnezeu ! :-))
CD> Nu mai chiulesc de la biologie domle' ! da nu ai auzit bre de
CD> protozoare ,
CD> sporozoare . etc ? si ca astia a obtinut materie organica din
CD> anorganica..suntem niste virmi mai mari asha , niste draq..organisme care
CD> au evoluat de la rama la la sarpe la maimuta la om..sau asa ceva..deci pa
CD> pamant era gaze multe ca tocma esplodase cceva..si a tunat a fulgerat si
CD> amestecandu-se elementili a iesit ceva organic..din anorganic.si
CD> experimental astia foloind curen eleftric a obtinut org. inf..de fapt mat
CD> organica ..etc .
Ai spus ceva ?! Nu am înțeles nimic ! :-)
Bye, Cristian !
My address (Email): gabiandrei@usa.net
Pager: Tel: 3124010 /40300 (Tel/Fax: 6473677)
Tel: 094 52 55 52
I'm a Lumberjack and I'm OK!
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!! - Voice of *SAMITI*
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 15 Oct 97 13:52:25 Private
From: Gabi Andrei
To: Costin Manda
Subject: emanciparea femeii
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Costin!
Pe 09 Oct 97 12:05, Costin Manda discuta cu Gabi Andrei despre "emanciparea
femeii":
GA>> Ei, master, spune-ne și nouă ... tu cum o vezi ?
CM> :)
... adică ... zîmbind ?! :-)
GA>> și mai puțin femeilor. De exemplu, dacă nu bărbat se duce la mai multe
GA>> femei, el este un "tip tare". Dacă este vorba de o femeie, ea este o
GA>> "curvă". Nu e normal să gîndim așa. Dacă femeia este o curvă, atunci
GA>> și bărbatul este un ... "curv". :-)))
CM> Asta pentru ca un barbat e mult mai usor de satisfacut decit o femeie,
Vrei să spui că sînt mai slabi performanți, nu mai ușor de satisfăcut.
Aici pui problema dpdv al "menirii" pe care trebuie să o aibe femeia vizavi de
bărbat, dar dacă privești invers, acela al "menirii" bărbatului, el este un slab
performant. Aici depinde de modul (direcția din) în care privim problema.
CM> asa ca masculii au scuza ca vroiau sa studieze ;>
Dar femeile de ce nu ar trebui să studieze și ele ? Să aibă și ele
"fericirea" unui "studiu" care să le îmbogățească viața și experiența personală?
CM> Stii, un fel de bursieri
Adică .. "curvi" ? :->
CM> Cred ca vine dintr-un fel de simt al proprietatii instinctiv. Adica
CM> ceva folosit de toata lumea e mai putin frumos/interesant/valoros decit
CM> ceva folosit doar de tine. La fete nu prea se pune problema proprietatii,
CM> ci mai mult a "apartenentei".
Ai să fi uimit dar și femeile au această tentință de posesiune.
Apartenența este valabilă la femeile (ceva) mai supuse bărbatului... dacă am
înțeles eu bine la ce te referi. Și bărbatul si femeia dorește să aibe un ....
"ceva" al lui/ei, dar să-l și posede, _NUMAI_ al lui/ei, ceea ce este aberant.
Dacă celălat dorește să fie numai al primului ... asta e, dar să-i impui cu
forță sau "șantajîndu-l" (plec dacă te duci la altul/alta, nu-ți mai dau @#$$
dacă ai fost la altul/alta, te bat de te @!## pe tine dacă te prind că te duci
...., și multe alte astfel de "șantaje") este deja aberant.
E ca și cum ai spune: "eu îți ofer XX% din "cantitatea" de fericire,
bucurie, armonie etc și atît meriți tu, nu mai mult, și în nici un caz să
suplimentezi de la alții/altele acest procent. Efectiv îl subordonăm pe celalat
printr-un astfel de mod de gîndire, iar ceea ce discutăm noi aici, este că la
femei această "siluire" este ceva mai accentuată, de unde a apărut și ideea de
emancipare (sexuală) a femeii.
Și, să nu uităm, femeile sînt mai multe la număr decît bărbații. Ce facem
în cazul lor ? :-)
CM> Desi nici baietii care se duc cu multe tipe nu sint foarte avantajati.
Ai încercat în mod direct/practic ca să vezi cum este ?! :-))
CM> Dupa un timp toate fetele li se par la fel, asa ca cele care ii accepta
CM> sint curve, cele care ii resping, fac pe interesantele si sint catele.
Eu nu sînt de părerea ta. Părerea mea este că acum pui un "șablon"
comportamental asupra bărbaților și el nu este cel mai corect sau care să
corespundă bărbaților, cel puțin majorității. Așa ar gîndi poate cel mult un
"gigolo", pus pe "zdrobit" inima (sau altceva :-)) ) la fete, nu cel care caută
să-și împlinească starea de fericire alături de o femeie (fie e una singură sau
mai multe).
CM> E interesant ca cei care sint fericiti intr-o legatura sentimentala
CM> sint deobicei idealistii, nu "tipii tari".
Mă rog, se poate, dar de obicei "tipii tari" sînt "simțiți" de femei de
la distanță. Ei nu trebuie să vorbească sau să facă ceva anume, îl au pe "vino
încoace" și chiar mai mult.
Acum, că tot am ajuns aici, fac o mică ieșire din subiect, dar legată
oarecum de ceea ce discutăm acum, dar și de ceea ce am discutat mai demult în
ro.sex .
Atît femeile cît și bărbații care fac dragoste cu continență au acest
"vino încoace" deosebit de amplificat, mai ales după ce au făcut amor. Efectiv,
dacă ei merg (împreună sau separat) apoi pe stradă, metro, ITB etc, oamenii se
uită după ei ... cu ochii aproape pironiți, fără nici un motiv (aparent), de
neînțeles pentru cel ce nu știe ce se întîmpla în cazul respectivilor. Efectele
sînt cu mult mai mari dacă cei doi sînt împreună. Nu-ți vorbesc din cărți, ci
din realitate ! :-))
CM> In plus, probabil ai vazut Don Juan. Nu a fost foarte impresionata
CM> pozitiv tipa cind i-a spus el ca a avut fete in numar de "one...
CM> thousand five hundred and one" :-)
He he he, pentru că era vorba de o ființă egoistă, posesivă și limitată!
:-)) Cum să fi supărat pe cineva care are o asemenea experianță bogată ?! :-))
Cei, cele care preferă "afonii/afoanele" (începătorii) sînt "copii", nu
știu ce vor/pierd. :-) Eu nu zic să refuzi o asemenea persoană față de care
resimți o dragoste mare, dar să cauți în special numai astfel de persoane ..
este deja ... ciudat, dacă nu altfel spus. :-)
GA>> Dacă bărbatul practică amorul oral, e ceva ... normal. Dacă
GA>> femeia îl practică ... deja poate fi considerată o curvă, că deee...
GA>> numai alea o fac.
CM> Aici cred ca e vorba de o problema de logica elementara. Anume ca daca
CM> tirfele practica amorul oral, cele care practica sint tirfe.
Păi nu e chiar așa, întrucît se pornește de la o premiză (teorie) falsă.
Cee, numai tîrfele fac amor oral ? Amorul oral este practicat de mii de ani de
zile, dar el a căpătat o "aură" nefastă de cînd cu diferitele "morale" aberante
care efectiv au "ucis" spiritul de armonie al planului sexual al ființelor.
Nu știu dacă acest lucru s-a urmărit în mod deosebit, dar efectele
acesteaa sînt !
CM> Pai reciproca nu e totdeauna adevarata, fetelor!!
Adică tîrfele care nu practică amorul oral nu sînt tîrfe ? :-))
CM> Probabil ca persist in greseala mea de a cauta logica standard in
CM> gindirea feminina, dar daca un barbat ii cere unei tipe sa "puna botul",
CM> cum o spusese atit de romantic cineva in Ro.Sex, atunci va fi considerata
CM> tirfa de cine? De tipul care _a cerut_ asta?
Evident ! "Eu te încerc, văd dacă pui "botul" și astfel aflu dacă ești o
curvă." E posibil ca unii bărbati să gîndească așa, dar chiar dacă nu ar gîndi
așa, se poate ca unele femei să creadă că el așa gîndește, de unde apare
momentul tragico-comic.
CM> De prietenele ei carora are sa le povesteasca treaba?
Și asta se poate, dar nu ajungi la confidențe de acest tip cu oricine !
CM> De cine, fratilor?
De cei/cele cu false prejudacăți în domeniul sexual.
CM> Sau pur si simplu sint eu un tip invechit in gindire si acum sexul oral
CM> se practica cu public?
Sexul pe bani nu se practică în public dar uite că el tot o "curvăsărie"
este.
GA>> Chiar și unii barbați se feresc să ceară iubitei sau sotiei să
GA>> facă amor oral, pentru că, zic ei, "așa ceva numai curvele fac" sau că
GA>> "numai lor poți să le spui așa ceva".
CM> Stii, discutam noi de tipurile de omaeni, auditiv, vizuual, etc...
Nu, eu cred că vorbim de oameni cu diferite moduri de gîndire. Aici
gîndirea (filozofia de viață) este cea care dă o anumită conduită cuiva. Mintea
este cea care ne face feste ...
CM> Cred ca putem adauga un tip oral, anume cel caruia ii place sa isi
CM> foloseasca gura in saruturi, in comunicare, in sex, etc.
Adică vrei să spui că dacă eu sînt "tare" la capitolul vorbire (nu
scriere :-)) ) ... aș fi și la cel "oral" ?! ? :-)))
CM> Nu stiu de ce, dar oamenii care isi folosesc gura in cel putin doua din
CM> chestiile de mai sus, o folosesc si in a treia.
Se poate, nu te contrazic. Dacă mă gîndesc bine, există și anumite
explicații ceva mai ezoterice la acest aspect...
CM> Cel putin la oamenii pe care i-am intilnit eu si au fost destul de
CM> _comunicativi_ ca sa imi povesteasca.
Și ??!? Cum a fost ?! :-)
GA>> Nu știu, poate mai sînt și alte situații de natură "sexuală"
GA>> care pot intra la capitolul emancipare sexuală...
CM> Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha! Probabil ca da :>
Te gîndești la ce mă gîndesc și eu ?! :-)) Treci în ro.sex ! :-))
GA>> Părerea mea este că "morala" după care se conduc oamenii este
GA>> cea care dă totul la "emancipare"...
CM> Morala dupa care se conduc oamenii este un mare rahat daca e mostenita
CM> si nu autocreata.
Mă rog, în general, dar nu în totalitate. Există "morale" care sînt
"mostenite" dar care nu sînt neapărat "rele"/proaste/limitatoare.
CM> M-a intrebat de curind cineva daca eu consider ca ar trebui sa scapam
CM> de morala si nu am stiut ce sa ii raspund pe loc.
Hmmm, părerea mea este că trebuie să scăpăm de morala prost înțelească și
aplicată, nu de orice morală, întrucît am rămîne fără "legi" și totul ar fi un
haos. Dar pentru asta trebuie multă inteligență, discernămînt și luciditate,
chiar înțelepciune. Unde găsim noi așa ceva la oameni ? Cîți sînt aceștia și
unde sînt ei ? Și chiar dacă aceștisa ar fi lîngă noi, precis s-ar trezi
ceilalți "moraliști" aberanți care fiind mai multi (dee, e normal, cei proști
sînt mai mulți :-)) ) ar arunca tot felul de "idei moraliste" și i-ar încadra pe
respectivi la capitolul "aberanți" sau chiar mai rău.
CM> Dupa ce m-am gindit un pic, cred ca trebuie sa impart moralitatea unui
CM> om in doua:
CM> cea pe care a mostenit-o din jur, de la parinti, de la bunici, de la
CM> mai stiu eu cine; si cea care ti-o creezi singur, in functie de
CM> situatiile prin care treci, si de lucrurile pe care le analizezi si in
CM> final, accepti.
Părerea mea este că atît una cît și cealaltă pot eșua în mod lamentabil.
Vorba lui Yogananda (dacă citești mesajele din ro.spiritual), cînd ești într-o
pădure deasă și cauți o ieșire din ea, poți să eșuezi în mod lamentabil dar ce
ușor ți-ar fi dacă ai avea un "călăuzitor".
Dar mai bine să-l citez :
> =============== CUT HERE ===============
Personalitatea este ca o pădure deasă, dincolo de care este
tărâmul minunat, paradisiac pe care ți l-a promis Dumnezeu. Pentru
a ajunge la el trebuie să reușești să ieși din pădure, să nu-ți
pierzi vremea explorând nenumăratele ei poteci.
Oamenii nu au nici cea mai mică idee despre cum să iasă din
hățișul mentalului lor. Pe orice potecă o pornesc, încercarea lor
eșuează într-o stare de confuzie, determinată de o gravă lipsă de
maturitate, ce îi va conduce în final la punctul din care au
pornit. Doar după o perioadă lungă de timp realizează că s-au
rătăcit.
Dar să presupunem că cineva vine și le spune: «Eu cunosc bine
această pădure; lasă-mă să te conduc până la marginea ei»- crezi că
vor lua această propunere ca o amenințare la adresa libertății lor?
Nu, o vor lua ca pe o șansă de a îndeplini cu succes ceea ce
încercau în zadar de atât de mult timp să relizeze.
Ai vorbit despre decizii înțelepte. În acea pădure vârsta nu
are nici o legătură cu capacitatea unei persoane de a lua decizii.
Ceea ce contează este experiența. Dacă te-ai rătăcit, chiar și un
copilaș care știe drumul te va conduce mai bine decât ai fi capabil
să te orientezi tu însuți. În această situație ar fi potrivit să
spui că acel copil este mai înțelept decât tine. În orice caz, el
este capabil să-și asume responsabilitatea de a te conduce acolo
unde vrei să ajungi.
Toți suntem doar niște copii în fața lui Dumnezeu. Viața este
o mare școală și lecțiile nu se vor termina până când nu vom
realiza cine suntem cu adevărat, în calitate de copii ai
Infinitului.
> =============== AND HERE ===============
CM> Prima e un mare rahat, o inutilitate, un lant de piciorul oricui;
De cele mai multe ori da, dar nu tot timpul. Cei în vîrstă au totusi o
anumită experianță de viață care în unele cazuri este și valabilă, alteori nu.
Și aici trebuie privit cu mult discernămînt ...
CM> Asa ca nu trebuie sa le elimini pe toate, ci doar sa le pastrezi pe cele
CM> care iti sint utile. Cinic, dar, cred eu, adevarat.
Evident, dar și atunci e bine să ai o măsură de "inter-schimbabilitate"
întrucît poti să întîlnești ceva care să înlocuiască cu succes vechea ta
gîndire.
CM> Emanciparea sexuala cred ca a venit din momentul cind mijloacele
CM> anticonceptionale si-au marit eficacitatea si comfortul.
Hmmm ... e și ăsta un motiv, dar îmi pare exterior și strîns legat de
mentalitatea femeii, adică pînă la urmă tot de minte (planul mental).
CM> Pragul minim al potentei unui barbat s-a ridicat foarte mult,
Părerea mea este că poatența a scăzut drastic în ultimii ani (științific
arătat).
CM> asa ca acum orice mascul tinde sa il depaseasca, doar ca sa fie
CM> acceptat, iar femeile nu mai sint asa usor satisfacute, tocmai pentru
CM> ca stiu ca se poate mai bine.
Sincer să fiu, și bărbații și femeile ar putea "mai bine". Părerea mea
este că la ora actuală femeile sînt mult mai frustate sexual decît bărbații
tocmai din cauza lor, a bărbaților, care nu numai că nu mai întrețin un act
amoros suficient de lung, ci și de proastă calitate atît în modul de abordare
cît și acela al acțiunii efective.
CM> E vorba de legaturi poate subliminale, dar eu cred ca exista si sint
CM> foarte puternice.
La ce te gîndești cînd spui "legaturi subliminale" ?
Bye, Costin !
My address (Email): gabiandrei@usa.net
Pager: Tel: 3124010 /40300 (Tel/Fax: 6473677)
Tel: 094 52 55 52
Whatever happened to "Why is the sky blue?"
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!! - Voice of *SAMITI*
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 18 Oct 97 18:06:38 Public
From: Dan Armano
To: Catalin Olteanu
Subject: despre admitere
--------------------------------------------------------------------------------
DA> cu domeniul respectiv. De exemplu la facultatea de electronica se
DA> face, guess what? filozofie.
CO> Chestia cu filozofia si altele asemanatoare (politologie) a fost
CO> introdusa pentru ca diplomele sa fie recunoscute si in afara
CO> (Comunitatea Europeana, SUA). Se pare ca una din cerinte este ca in
CO> orar sa existe si materii umaniste. BTW, mie (la Automatica) mi se par
IMHO printre cerinte ar trebui sa fie si ca cursurile sa fie de calitate si
eventual sa-ti poti alege cit de cit ce inveti.
CO> mult mai aberante si majoritar nefolositoare alte materii, care in
CO> versiunea profesorilor au legatura cu domeniul (electrotehnica,
CO> electronica, fizica cuantica etc.). Evident ca avem nevoie de ceva
CO> notiuni, dar ceea ce ni se cere depaseste cu mult cadrul.
Da, la cuantica ca sa iei examenul trebuie sa fii Johny Mnemonic. :-(
Nu prea ma bag la criticat invatamintul pentru ca am auzit destule horror
stories, nu stiu cine mai citeste mesajele si stiu cam cum ar putea
reactiona "sistemul".
Pur si simplu vreau sa termin facultatea, sa-mi iau diploma dupa care sa-mi
vad de ale mele. Invatamintul e pe dos pentru ca societatea e pe dos, si
(partial) invers. :-(((
Dan Armano * danarmano@mailbox.ro * (01) 250-4220
--- Blue Wave/Max v2.30
* Origin: Contact BBS, +(401)-674-3563, Bucuresti-Romania (2:530/100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 16 Oct 97 19:03:34 Public
From: Gabi Andrei
To: Gigi Stefanov
Subject: tortura
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Gigi!
Pe 16 Oct 97 03:17, Gigi Stefanov discuta cu All despre "tortura":
GS> Exista vreo situatie in care e justificabila tortura?
Da, cînd e vorba de iudeo-masoni ! :-)))
Greu de spus. În mod normal, nici o "morală" nu ar da voie să molestăm
altă ființă, darăminte să-i mai și torturăm.
Dar de ucis o ființă vie ... ar fi justificată cumva ?
Dar dacă este vorba de un animal/pasăre/etc ?
Bye, Gigi !
My address (Email): gabiandrei@usa.net
Pager: Tel: 3124010 /40300 (Tel/Fax: 6473677)
Tel: 094 52 55 52
Apathists of the world ... .. ahh, forget it!
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!! - Voice of *SAMITI*
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 16 Oct 97 00:58:52 Public
From: Silviu TEODORU
To: Gigi Stefanov
Subject: tortura
--------------------------------------------------------------------------------
Salut Gigie ...
16 Oct 97 03:17, Gigi Stefanov STaND iN GENuNCHi iN FaTa Lui All , a SPuS :
GS> O intrebare cam stupida. In fine,...
GS> Exista vreo situatie in care e justificabila tortura?
DA.
Silviu...
Bula mergea pe cal. Dintr-o data o picat. De ce? S-o terminat calu'.
---
* Origin: NuKE BBS 24.00 - 08.00 Tel: 3110468 (2:530/137.1)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 16 Oct 97 14:07:04 Private
From: Costin Manda
To: Gigi Stefanov
Subject: despre admitere
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area WIMM.PERS (WIMM.PERS).
Come as you are, Gigi!
16 Oct 97 02:26, Gigi Stefanov wrote to Costin Manda:
GS> Uite, nici eu nu vreau sa fiu total antifacultate, mai ales ca, daca
GS> s-ar dovedi ca n-are rost sa o faci, as ramine fara slujba. :-)
GS> Am mai descoperit niste "ratiuni" pentru a face facultatea. Una ar fi
GS> o chestie foarte puternica si mi-e clar de ce pina acum mi-a scapat:
GS> fiindca sunt bucurestean. Pentru multi oameni care locuiesc in
GS> provincie, a merge la facultate e singurul mod in care poti ajunge
GS> intr-un oras mare. E foarte important, mai ales daca te gindesti ca
GS> ai sansa sa ramii acolo, in loc sa te intorci intr-un sat, sau
GS> intr-un orasel in care nu poti sa faci nimic fiindca toata lumea stie
GS> si te birfeste s.a.m.d. In plus, si pentru fete, dar si pentru baieti,
GS> mersul la facultate e o chestie care te poate ajuta serios sa te
GS> casatoresti convenabil. Unii dintre fostii mei colegi (recunosc,
GS> mai mult fete:) doar cu asta s-au ales din toata facultatea. Dar nu
GS> e lucru putin. Inca un motiv: e mai usor sa pleci din tara, daca
GS> urmaresti asta, facind o facultate: prinzi o bursa si nu te mai
GS> intorci.
Daca vrei poti! :> Facultatea o faci pentru ca se poate :>
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
... A .45 beats a royal flush EVERY TIME!
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 16 Oct 97 14:09:09 Private
From: Costin Manda
To: Gigi Stefanov
Subject: despre admitere
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area WIMM.PERS (WIMM.PERS).
Come as you are, Gigi!
16 Oct 97 02:36, Gigi Stefanov wrote to Costin Manda:
CM>> In viziunea asta am putea defini o cultura generala ca
CM>> minimul necesar ca sa simti ca apartii si sa intelegi regulile
CM>> cretine pe care le emana ceilalti si maximul necesar ca sa nu te
CM>> ineci in ciorba fara nume a gloatei.
GS> If you say so,...
GS> Totusi, e ceva care pute. Inchipuie-ti un nene care e timplar. Nu are
GS> decit patru clase. Cu toate astea, e bine integrat in societate. Cum
GS> asa? Simplu: respecta conventiile sociale, iar in cazurile in care
GS> ar fi nevoie sa-si foloseasca cultura generala spune: eu nu sunt om
GS> invatat, nu ma pricep la toate astea. Iar pentru a respecta
GS> conventiile sociale (buna ziua, multumesc, etc.) nu are nevoie sa
GS> inteleaga de ce si cum.
Conventiile sociale sint mult mai multe, si iti dai seama de asta atunci
cind intilnesti o alta cultura sau o alta civilizatie. Toate chestiile, de la
cum privesti un om pina la cum i te adresezi, de la ce relatii trebuie sa ai
pina la ce drum trebuie sa alegi, toate sint conventii sociale.
In ce priveste timplarul... el e integrat in lumea lui, in societatea din
care face parte. De ce? Pentru ca e nevoie de timplari. Ai sa vezi ca oamenii se
integreaza intr-o societate atunci cind se simte nevoia de ei, nici mai inainte,
nici dupa. Daca iei un timplar si ii dai slujba de a sta intr-un scaun linga 10
secretare cu facultate si cunostiinte in engleza care il ignora si raspund la
telefonae in toate limbile posibile sa vezi ce urit face.
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
WinErr 00D: Window closed - Do not look outside
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 16 Oct 97 23:11:34 Public
From: Costin Manda
To: Gigi Stefanov
Subject: tortura
--------------------------------------------------------------------------------
Come as you are, Gigi!
16 Oct 97 03:17, Gigi Stefanov wrote to All:
GS> O intrebare cam stupida. In fine,...
GS> Exista vreo situatie in care e justificabila tortura?
Da, cind vrei sa faci pe cineva sa sufere si in acelasi timp iti gasesti si
uun motiv :>
Cind prietena ta face un banc de genul "Sint gravida", te lasa o zi sa
fierbi, dupa care iti zice ca a fost o gluma "nevinovata". Si o torturezi bine
de tot :>
Cind seful tau te concediaza pentru ca esti prea batrin, dupa zeci de ani de
munca.
Cind te duci la facultate sa iti platesti taza si ti se raspunde ca nu poti
sa o dai pentru ca nu ai si banii de penalizare, sa vii a doua zi cind
penalizarea e si mai mare.
:)) Iti mai dau... cind vrei tu :> Anyway, depinde si de ce intelegi prin
tortura... aia fizica mi se pare cam ineficienta.
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
... Learn from your parents mistakes; use birth control.
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 16 Oct 97 23:16:18 Public
From: Costin Manda
To: Gigi Stefanov
Subject: despre admitere - studiu de caz
--------------------------------------------------------------------------------
Come as you are, Gigi!
16 Oct 97 02:53, Gigi Stefanov wrote to All:
GS> Am ales, ca exemplu de discutie (Care ar fi motivele pentru care
GS> sa dai la o facultate?) o bucata din cartea de prezentare a
GS> facultatii de filosofie.
GS> [cut here]
GS> socio-umane, la care se adauga posibilitatile oferite de mass-media,
GS> institutiile guvernamentale, institutele de cercetare, editurile si
GS> dezvoltarea Facultatii însasi. [and here]
GS> Any comments?
Zzzzzzz...... ZZZzzzzz..... :)
Aici se potriveste pusa definitia specialistului: "cineva care invata din ce
in ce mai multe despre cit mai putin, pina cind ajunge sa stie absolut totul
despre absolut nimic". Oare e buna chestia asta in ce priveste gindirea?
Ma intreb daca a studia mari ginditori nu iti ingradeste capacitatea
filozofica in acelasi timp cind ti-o si imbunatateste. Dar nu am de gind sa si
raspund la intrebarea asta. Tu ar trebui, insa :>
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
We're SICK, SICK, SICK. But happy.
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 23 Oct 97 02:04:41 Public
From: Gigi Stefanov
To: Costin Manda
Subject: despre admitere
--------------------------------------------------------------------------------
On (16 Oct 97) Costin Manda wrote to Gigi Stefanov...
CM> Conventiile sociale sint mult mai multe, si iti dai seama de asta
CM> atunci cind intilnesti o alta cultura sau o alta civilizatie. Toate
CM> chestiile, de la cum privesti un om pina la cum i te adresezi, de la ce
CM> relatii trebuie sa ai pina la ce drum trebuie sa alegi, toate sint
CM> conventii sociale.
CM> In ce priveste timplarul... el e integrat in lumea lui, in societatea
CM> din care face parte. De ce? Pentru ca e nevoie de timplari. Ai sa vezi ca
[etc. etc.]
sorry, am uitat despre ce era vorba
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 23 Oct 97 02:06:12 Public
From: Gigi Stefanov
To: Costin Manda
Subject: despre admitere - studiu de caz
--------------------------------------------------------------------------------
On (16 Oct 97) Costin Manda wrote to Gigi Stefanov...
GS> Any comments?
CM> Zzzzzzz...... ZZZzzzzz..... :)
[...]
CM> Ma intreb daca a studia mari ginditori nu iti ingradeste capacitatea
CM> filozofica in acelasi timp cind ti-o si imbunatateste. Dar nu am de gind sa
CM> si raspund la intrebarea asta. Tu ar trebui, insa :>
Eu!? OK, desi nu stiu,... cred ca nu pot sa raspund, ci doar sa
ocolesc intrebarea. Nu in sensul rau, cu vreun sofism stupid,...
Pur si simplu, "a studia ginditori" e o chestie care imi repugna
si nu vad la ce ar folosi si ce ti-ar imbunatati. Nici nu stiu
daca am studiat vreodata ginditori. Fie am citit vreun text si
asta m-a facut sa-mi pun intrebari s.a.m.d. (iar aici nu are
importanta cine a scris textul), fie am gasit cite un individ
care spunea ceva interesant si am incercat sa intru in dialog
cu el (dar nu sa-l studiez, ca pe o magarie pusa la insectar).
Question: cum poti sa intri in discutie cu un tip mort (excluzind
fazele spiritiste)? Poti sa incerci sa-ti inchipui ce ti-ar fi
raspuns la cutare chestie sau la alta.
Mai era ceva. "capacitate filosofica" - ce-o mai fi si asta?
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 23 Oct 97 02:24:15 Public
From: Gigi Stefanov
To: All
Subject: ecologie & stuff
--------------------------------------------------------------------------------
sint sigur ca ar fi niste chestii de discutat despre ,
dar inca nu-mi vine nimic in minte. :-)
si nu prea mai am timp acum.
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 22 Oct 97 21:31:48 Public
From: Bogdan Papiniu
To: Radu Grigore
Subject: 'despre bac'
--------------------------------------------------------------------------------
Come as you are,Radu!
18 Oct 97 23:57, Radu Grigore wrote to All:
Are cineva idee ce inseamna bac la filosofie?
Salutare!Daca vrei sa stii ce inseamna sa "traiesti" bacu'la
filosofie nu pot sa-ti spun ca eu d-abia acum sunt in situatia de neimaginat de
a da bacu':( Daca vrei sa stii ce se da,tocmai azi am cumparat "Examene"cu
programa ptr. bac'98:pentru umanisti este simplu-tot manualul;pentru realisti
vine camasa:omu'sidrepturile,libertatea,dreptatea,fericirea,adevarul,timpul,
ordinea ,Dumnezeu si filosofia(cu principalele texte aferente)-daca vrei
amanunte spune-mi!
Adios!
---
* Origin: Death World, (401) 210-2516 (23:00-7:00) (2:530/500.19)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 23 Oct 97 10:00:39 Private
From: Costin Manda
To: Gigi Stefanov
Subject: despre admitere - studiu de caz
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area WIMM.PERS (WIMM.PERS).
Come as you are, Gigi!
23 Oct 97 02:06, Gigi Stefanov wrote to Costin Manda:
GS> Eu!? OK, desi nu stiu,... cred ca nu pot sa raspund, ci doar sa
GS> ocolesc intrebarea. Nu in sensul rau, cu vreun sofism stupid,...
GS> Pur si simplu, "a studia ginditori" e o chestie care imi repugna
GS> si nu vad la ce ar folosi si ce ti-ar imbunatati. Nici nu stiu
GS> daca am studiat vreodata ginditori. Fie am citit vreun text si
GS> asta m-a facut sa-mi pun intrebari s.a.m.d. (iar aici nu are
GS> importanta cine a scris textul), fie am gasit cite un individ
GS> care spunea ceva interesant si am incercat sa intru in dialog
GS> cu el (dar nu sa-l studiez, ca pe o magarie pusa la insectar).
GS> Question: cum poti sa intri in discutie cu un tip mort (excluzind
GS> fazele spiritiste)? Poti sa incerci sa-ti inchipui ce ti-ar fi
GS> raspuns la cutare chestie sau la alta.
Asa pot generaliza intrebarea: oare interactivitatea din ce in ce mai mare
si discutiile cu citi mai multi oameni si citirea a cit mai multe carti (care in
momentul de fata sint considerate semne ale desteptaciunii) nu iti ingradesc
capacitatea de a gindi singur?
GS> Mai era ceva. "capacitate filosofica" - ce-o mai fi si asta?
IMHO, capacitatea de a gindi singur, de a crea ceva nou in loc de a adopta
dintr-o (c)parte sau alta idei.
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
When your life is flashing before you, make sure it's worth watching
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 23 Oct 97 22:17:20 Private
From: Raluca Fica
To: All
Subject: Dumnezeu ,cuvinte si bani
--------------------------------------------------------------------------------
Intre resurse limitate si nevoi nesatule ne pierdem cautind mijloace.Odata am
avut nevoie sa comunicam si am inventat cuvintele.Mai tirziu am avut nevoie sa
facem schimb si am inventat banii.Alta data am avut nevoie sa ne raportam la
ceva "supeior" si l-am gasit pe Dumnezeu.
Nascute din necesitati diferite ca forma dar similare din punctul de vedere al
caracterului lor bidirectional ,cuvintele ,banii si Dumnezeu au drumuri diferite
pentru ca rezuma domenii diferite.Sa fie insa acestea trei atit de diferite in
fond?
Cuvintele sunt necesare ,banii sunt necesari ,Dumnezeu e necesar.Si indiferent
de nevoia care le-a creat ,toate sunt un mijloc ,o punte intre nevoie si
realizare.Exista oameni care dispretuiesc cuvintele pentru ca nu sunt suficiente
,oameni care dispretuiesc banii pentru ca sunt murdari sau oameni care "nu cred"
in Dumnezeu pentru ca "nu exista".
Si daca in ceea ce priveste primele doua afirmatii s-a ajuns la un relativ
consens ,in ceea ce o priveste pe a treia ,e deja un truism sa afirma ca a dat
,da si probabil va mai da inca mult de furca.
Multe din problemele oamenilor cred ca se nasc din faptul ca pretind
cuvintelor ,banilor si lui Dumnezeu sa fie mai mult decit sunt ;si sunt doar
mijloace.Li se pretinde sa fie realitatea pe care o reprezinta si pe care o fac
comunicabila ,manipulabila sau palpabila.Iar aceasta realitate nu are nici nume
,nici valoare.
Nietzsche spunea ca popoarele puternice au dumnezei puternici ,iar cela slabe
dumnezei slabi.Nu prea departe ,un economist afirma ca "fiecare popor are moneda
pe care o merita".De cuvinte se ocupa poetii.Iar de poeti ,numai de bine...
Dintre aceste trei lucruri ,cuvintele ne ofera exemplul dezvoltarii maxime.Le
observam utilitatea cind vorbim ,cind ne dam seama cit de important e sa se
inteleaga ceea ce sa vrea sa se spuna.
Banii si Dumnezeu nu au ajuns inca la un astfel de nivel.Atita timp cit exista
probleme cu convertibilitatea ,inflatia ,atei ,crestini sau "liberi cugetatori"
,nu am ajuns in domeniul financiar si in cel spiritual nici macar la nivelul
inchegarii de propozitii simple.
Deci ,problema nu cred ca e existenta sau neexistenta.Banii ,Dumnezeu sau
cuvintele nu exista.Sunt doar forme care imbraca un continut pentru a-l face
perceptibil.Sunt doar aparente care creaza o ordine artificiala ,alcatuind
perceptia si ascunzind ,pentru ca imbraca ,"realitatea" de dincolo de ele.
Si ce ne ramine ,noua ,epicureenilor ,decit sa o admiram si atinge
,dezbracind-o?
--- UNREG UNREG
* Origin: The Pocket Of The World. (2:530/300)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 24 Oct 97 11:28:11 Private
From: Costin Manda
To: Raluca Fica
Subject: Dumnezeu ,cuvinte si bani
--------------------------------------------------------------------------------
Come as you are, Raluca!
23 Oct 97 22:17, Raluca Fica wrote to All:
RF> Intre resurse limitate si nevoi nesatule ne pierdem cautind
RF> mijloace.Odata am avut nevoie sa comunicam si am inventat
RF> cuvintele.Mai tirziu am avut nevoie sa facem schimb si am inventat
RF> banii.Alta data am avut nevoie sa ne raportam la ceva "supeior" si
RF> l-am gasit pe Dumnezeu.
:) Dumnezeuu, da... Fiecare ii spune altfel si il cauta in alta parte.
RF> Nascute din necesitati diferite ca forma dar similare din punctul de
RF> vedere al caracterului lor bidirectional ,cuvintele ,banii si
RF> Dumnezeu au drumuri diferite pentru ca rezuma domenii diferite.Sa fie
RF> insa acestea trei atit de diferite in fond? Cuvintele sunt necesare
RF> ,banii sunt necesari ,Dumnezeu e necesar.Si indiferent de nevoia care
RF> le-a creat ,toate sunt un mijloc ,o punte intre nevoie si realizare.
De ce te rezumi doar la astea trei? Cam toate lucrurile care apartin de
omenesc sint un mijloc, o punte intre nevoie si satisfacere. Si nu numai
lucrurile, ci si persoanele.
RF> Exista oameni care dispretuiesc cuvintele pentru ca nu sunt
RF> suficiente ,oameni care dispretuiesc banii pentru ca sunt murdari sau
RF> oameni care "nu cred" in Dumnezeu pentru ca "nu exista".
Cind era vorba de bani sau cuvinte, oamenii au inventat, cind era vorba de
D, oamenii "l-au gasit", iar acum pui in ghilimele "nu cred" si "nu exista"...
Cred ca indiferent ca acest eseu al tau incearca sa minimalizeze diferentele
intre cele trei lucruri, tu faci clar o diferenta.
RF> Deci ,problema nu cred ca e existenta sau neexistenta.Banii ,Dumnezeu
RF> sau cuvintele nu exista.Sunt doar forme care imbraca un continut
RF> pentru a-l face perceptibil.Sunt doar aparente care creaza o ordine
RF> artificiala ,alcatuind perceptia si ascunzind ,pentru ca imbraca
RF> ,"realitatea" de dincolo de ele. Si ce ne ramine ,noua ,epicureenilor
RF> ,decit sa o admiram si atinge ,dezbracind-o?
Un prieten cu inclinatii yoghine spunea ca e bine sa cauti cit mai mult in
tine, dar sa nu te astepti sa si ajungi la un capat, pentru ca adinc de tot nu
este nimic, doar vid. Poate ca asa e si cu realitatea, poti sa o dezbraci si sa
te simti mindru ca ai trecut de frunzele acestei verze care e lumea
inconjuratoare, dar sa ramii doar cu mindria, pentru ca dedesubt nu gasesti
decit o alta frunza, o alta masca a realitatii sau in cel mai "bun" caz, nu
gasesti nimic, doar dezamagire si gol.
Daca tie iti place, poti sa reduci tot ce e in jurul tau la nevoi si
realizarea lor, hell, si eu as putea sa o fac, but frankly, my dear, I don't
give a damn!
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
You love when you miss. You miss when you lack. You lack when you don't love.
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 05 Nov 97 00:35:30 Public
From: Gigi Stefanov
To: Costin Manda
Subject: despre admitere - studiu de caz
--------------------------------------------------------------------------------
On (23 Oct 97) Costin Manda wrote to Gigi Stefanov...
CM> Asa pot generaliza intrebarea: oare interactivitatea din ce in ce mai
CM> mare si discutiile cu citi mai multi oameni si citirea a cit mai multe
CM> carti (care in momentul de fata sint considerate semne ale desteptaciunii)
CM> nu iti ingradesc capacitatea de a gindi singur?
De ce sa nu o generalizezi si mai mult: nu cumva, daca traiesti printre
oameni, asta iti ingradeste capacitatea de a gindi singur?
GS> Mai era ceva. "capacitate filosofica" - ce-o mai fi si asta?
CM> IMHO, capacitatea de a gindi singur, de a crea ceva nou in loc de a
CM> adopta dintr-o (c)parte sau alta idei.
Sorry man, nu cred ca ma gidila cu ceva "capacitatea" asta "filosofica",
asa cum mi-ai definit-o tu. Nu spun ca trebuie sa te uiti intr-o carte
si sa-ti iei ideile de acolo. Asta se cheama plagiat. Sunt prea multi
indivizi care fac asta in Romania asa ca nu mi se pare o chestie fancy.
OTOH, tre' sa intri in contact cu niste oameni (dead or alive people,
as I was telling you) finca altfel risti sa reinventezi bicicleta.
Chiar si cind nu e vorba de cine stie ce performanta, tot te mai gindesti
sa te sfatuiesti cu cineva.
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 05 Nov 97 00:52:00 Public
From: Gigi Stefanov
To: Raluca Fica
Subject: Dumnezeu ,cuvinte si bani
--------------------------------------------------------------------------------
On (23 Oct 97) Raluca Fica wrote to All...
[crap deleted]
RF> Deci ,problema nu cred ca e existenta sau neexistenta.Banii ,Dumnezeu sau
RF> cuvintele nu exista.Sunt doar forme care imbraca un continut pentru a-l
RF> face perceptibil.Sunt doar aparente care creaza o ordine artificiala
RF> ,alcatuind perceptia si ascunzind ,pentru ca imbraca ,"realitatea" de
RF> dincolo de ele.
Vrei sa ma lamuresti si pe mine. Please!!!... Pretty please!!...
Nu pot sa inteleg cum poate cineva sa spuna ca cuvintele nu exista,
chiar in timp ce scrie niste cuvinte. La fel, pina acum, cind
mergeam la piata, credeam ca hirtiile alea, monezile etc. sunt
banii. Acum aflu ca nu exista asa ceva. Nu pot decit sa fiu
extrem de nelamurit.
--- PPoint 1.86
* Origin: Utopian Laboratories (2:530/200.100)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 04 Nov 97 12:27:41 Public
From: Gabi Andrei
To: Alex Susu
Subject: Daca as fi Dumnezeu...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Alex!
Pe 02 Nov 97 18:51, Alex Susu discuta cu Costin Manda despre "Daca as fi
Dumnezeu...":
AS> intr-un anturaj intim te apuci sa o cauti. E un concept frumos sa vrei sa
AS> iti faci viata mai placuta, dar a tinde spre placere poate fi periculos.
AS> Spre exemplu nu sunt de acord cu drogurile. Nu cred ca e bine sa te
AS> abandonezi unei placeri prelungite.
... și necontrolate în același timp. :-(
AS> transcendere. Poti auzi un drogat ca spune ca in momentele sale de
AS> detasare face un exod spre Nirvana. Eu zic ca ar abera. Tu ce zici?
În mod sigur aberează ! El/ei confundă cutare stare de plăcere cu
"nirvana".
AS> In cele din urma se ajunge la intrebarea: mananc ca sa traiesc sau
AS> traiesc ca sa mananc?
Hmm ... "nu omul este făcut pentru Sabat, ci Sabatul pentru om ...",
deci, "nu omul este făcut pentru mîncare ci mîncarea pentru om ... ", zic eu !
AS> Raspunsul se da in functie de contextul in care te afli.
Dacă este să ne luăm după scripturi (creștine) "... ne putem hrăni și cu
cuvîntul lui Dumnezeu ...", dar oricum, se știe că se poate trăi și fără
mîncarea (cea fizică mă refer) și se cunosc cîteva exemple de ființe de acest
gen, care nu mai avea nevoie să mai mănînce. Filozofia și "teoria" yoga spune si
de ce și cum e posibil așa ceva.
Bye, Alex !
My address (Email): gabiandrei@usa.net
Pager: Tel: 3124010 /40300 (Tel/Fax: 6473677)
Tel: 094 52 55 52
Sorry, I forgot all about the Amnesia Conference!
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!! - Voice of *SAMITI*
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 04 Nov 97 14:07:59 Public
From: Gabi Andrei
To: All
Subject: ce ziceti ?!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, All!
Se știe că în momentul în care un cal se rănește "grav", este "împușcat"
să nu se mai chinuie (în filmele cu Western(Digital :-) ).
E normal să se procedeze așa ?
Dacă ar fi normal așa ceva, se poate aplica chestia asta la oameni ?
Nu ?! Da ?! De ce ? Păreri ...
Bye, All !
My address (Email): gabiandrei@usa.net
Pager: Tel: 3124010 /40300 (Tel/Fax: 6473677)
Tel: 094 52 55 52
Sysop Halted... Pres F13 to continue...
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!! - Voice of *SAMITI*
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 04 Nov 97 20:36:13 Public
From: Costin Manda
To: Gabi Andrei
Subject: ce ziceti ?!
--------------------------------------------------------------------------------
Come as you are, Gabi!
04 Nov 97 14:07, Gabi Andrei wrote to All:
GA> Se știe că în momentul în care un cal se rănește "grav", este
GA> "împușcat" să nu se mai chinuie (în filmele cu Western(Digital :-) ).
GA> E normal să se procedeze așa ?
GA> Dacă ar fi normal așa ceva, se poate aplica chestia asta la
GA> oameni ?
GA> Nu ?! Da ?! De ce ? Păreri ...
Diferenta e ca oamenii se pot (teoretic) impusca singuri daca isi rup
piciorul, dar caii nu. Si din punctul de vedere al cinismului: caii sint
folositi doar la alergari, in momentul cind nu mai sint utili, sint aruncati. La
oameni nu ai ce face, ei sint inutili oricum ar fi, morti sau vii :>>
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
So I said to myself, "Self," I said...
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 26 Oct 97 23:13:56 Private
From: Gabi Andrei
To: Raluca Fica
Subject: Dumnezeu ,cuvinte si bani
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Raluca!
Pe 23 Oct 97 22:17, Raluca Fica discuta cu All despre "Dumnezeu ,cuvinte si
bani":
RF> Intre resurse limitate si nevoi nesatule ne pierdem cautind mijloace.
Încep prin a te întreba:
- Ești sigură că ceea ce spui este și cel mai autentic/adevărat lucru ?
- Dacă nu ești sigură că ceea ce spui este așa cum spui, unde crezi că te
poți înșela ?
- Crezi că este posibil ca ceea ce ai spus să nu fie decît o "filozofie"
proprie ce nu este neapărat nevoie să fie și reală ?!
RF> Odata am avut nevoie sa comunicam si am inventat cuvintele.
Comunicarea a apărut cu mult înainte de cuvinte. Cuvintele au apărut din
cauza neputinței de a (mai) comunica (și) altfel.
RF> Alta data am avut nevoie sa ne raportam la ceva "supeior" si l-am gasit
RF> pe Dumnezeu.
Mă rog, asta poate să fie filozofia ta proprie. Alte "filozofii" mult mai
vechi și venite de la oameni remarcabili, spun altceva. Cică Dumnezeu ar fi cel
care a creat tot, că _numai_ El există și că totul nu este decît o iluzie creată
de El. De ce ? Asta e bine să răspundă cel ce a făcut să fie așa. Întrebați-l !
Oamenii au privit divinitatea ca fiind superior pentru ca au realizat că
ei sînt într-o fază de "adormire", în care se poate spune că sînt "inferiori".
Inferioritatea constă chiar în această "adormire" în care oamenii (umanitatea)
trăiesc. Fiul unui rege/împărat dacă nu este conștient că este de neam
împărătesc ar putea să spună că este "inferior". Dar dacă el își află propria sa
origine, cine îi este tatăl, etc etc, este sau nu el altul decît era înainte?
Deci problema este în special în aceea a "trezirii", a conștientizării naturii
sale "împărătești".
RF> Nascute din necesitati diferite ca forma dar similare din punctul de
RF> vedere al caracterului lor bidirectional ,cuvintele ,banii si Dumnezeu au
RF> drumuri diferite pentru ca rezuma domenii diferite.Sa fie insa acestea
RF> trei atit de diferite in fond?
Dacă "privim" anumite filozofii orientale ... ai dreptate, toate sînt la
fel, adică Dumnezeu. Te-ai gîndit vreodată care este esența acestui univers ?
Ce/care este esența ultimă a ceea ce este în noi sau/și ne înconjoară ? Există
vreo particulă ... care să-i poți spune cu nu poate fi divizată sau care să nu
fie și ea la rîndul ei "construită" din "ceva" ?
RF> Cuvintele sunt necesare ,banii sunt necesari ,Dumnezeu e necesar.
Era o vorbă/proverb în orient: "Nu Dumnezeu are nevoie de tine, ci tu de
Dumnezeu". "Dumnezeu e necesar" poate spune _numai_ cel care nu a realizat care
este ultima realitate ... numai cel care vede în Dumnezeu un alt cuvînt, o altă
idee, o altă "găselniță" cu care să-ți umpli mintea și preocupările. Asta e, e
dreptul lui să gîndească ce vrea/poate ...
RF> oameni care dispretuiesc banii pentru ca sunt murdari sau oameni care
RF> "nu cred" in Dumnezeu pentru ca "nu exista".
Oamenii nu cred în Dumnezeu pentru că ei sînt neputincioși în a-L percepe
cît de cît, că nu-L văd/ating... nu pentru că El nu există. Dacă noi nu
vedem/știm că există marțieni asta nu înseamnă că ei nu există.
RF> Nietzsche spunea ca popoarele puternice au dumnezei puternici ,iar cela
RF> slabe dumnezei slabi.
Asta se referă la credința oamenilor nu la "dumnezei".
RF> Nu prea departe ,un economist afirma ca "fiecare popor are moneda pe
RF> care o merita".
.. la fel și conducătorii... Dar oare de ce ?
RF> Banii ,Dumnezeu sau cuvintele nu exista.
Poate ateii să spună asta, nu o ființă obiectivă. O ființă obiectivă nu
poate spune ca ceva nu exista _doar_ pentru că el nu a văzut acel ceva. El cel
mult poate să spună: "eu nu știu sigur daca exista sau nu, așa că mă abțin sa
spun ceva sau altceva ..."
Cel ce spune că nu există Dumnezeu greșește la fel de mult ca cel care
afirmă că există fără o cît de mică verificare în propria sa ființă. Ateul și
credulul (fanaticul) sînt două extreme ale aceleiași "probleme".
RF> Sunt doar forme care imbraca un continut pentru a-l face perceptibil.
Și ce este acest "conținut" ? Care este natura/esența sa ? El din ce a
izvorît și de unde ?
RF> Sunt doar aparente care creaza o ordine artificiala ,alcatuind
RF> perceptia si ascunzind ,pentru ca imbraca ,"realitatea" de dincolo de
RF> ele.
Care este acea "realitate" ? Repet, care este esența ei ?
RF> Si ce ne ramine ,noua, epicureenilor ,decit sa o admiram si atinge
RF> ,dezbracind-o?
Și oare ce veți descoperi voi, "epicurieni" ... tot "dezbrăcînd" ?
Bye, Raluca !
My address (Email): gabiandrei@usa.net
Pager: Tel: 3124010 /40300 (Tel/Fax: 6473677)
Tel: 094 52 55 52
Set phasers on tickle!
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!! - Voice of *SAMITI*
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 26 Oct 97 23:58:53 Private
From: Gabi Andrei
To: Costin Manda
Subject: Dumnezeu ,cuvinte si bani
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Costin!
Pe 24 Oct 97 11:28, Costin Manda discuta cu Raluca Fica despre "Dumnezeu
,cuvinte si bani":
CM> :) Dumnezeuu, da... Fiecare ii spune altfel si il cauta in alta
CM> parte.
Păi da, fiecare își face o "filozofie" a sa, un drum al său pe care să-l
urmeze apoi. Cînd nu poate să-și facă unul îl preia pe al altora, pe al celor
fată de care se simte mai aproape/atras. Dar pînă la coadă ... ținta tuturor
este aceiași, la fel cu drumeții care urcă pe diferite versante un munte. Toți
vor ajunge la același vîrf.
CM> De ce te rezumi doar la astea trei?
Fiecare om are o limită ! :-) La alții nici măcar la trei nu se ajunge!
:-))
RF>> Exista oameni care dispretuiesc cuvintele pentru ca nu sunt
RF>> suficiente ,oameni care dispretuiesc banii pentru ca sunt murdari sau
RF>> oameni care "nu cred" in Dumnezeu pentru ca "nu exista".
CM> Cind era vorba de bani sau cuvinte, oamenii au inventat, cind era
CM> vorba de D, oamenii "l-au gasit", iar acum pui in ghilimele "nu cred" si
CM> "nu exista"... Cred ca indiferent ca acest eseu al tau incearca sa
CM> minimalizeze diferentele intre cele trei lucruri, tu faci clar o
CM> diferenta.
Mai degrabă se încearcă o minimalizare a acestui al treilea aspect,
Dumnezeu. IMO, se folosește doar ideea de Dumnezeu și nu de Dumnezeu însuși.
CM> Un prieten cu inclinatii yoghine spunea ca e bine sa cauti cit mai mult
CM> in tine, dar sa nu te astepti sa si ajungi la un capat, pentru ca adinc de
CM> tot nu este nimic, doar vid.
Vezi tu, acest "în tine" este greu de înțeles de cel materialist, de cel
ateu, de cel care vrea să pună mîna ca să creadă. Dar cine caută în interior ?
Cine ești tu de fapt, cel care cauți ? Ești corpul, ești creierul, ești
simțurile, ești mintea ... ce ești de fapt ?
Acel "vid" nu este un vid de genul cunoscut în fizică, ci cu totul
altceva. În vid nu găsești nimic, dar nu la fel se întîmplă și la "vid-ul" din
tine. La ăla te umpli de ... tot, nu de nimic ! Aparent este impresia de vid
pentru că în acel moment totul dispare. Mai întîi "dispar" (le controlezi)
simțurile, apoi dispare (o controlezi și apoi o transcenzi, treci dincolo de ea)
mintea și realizezi că nimic nu era așa cum credeai, că nu există dualitatea sau
diferențiere, motiv pentru care a apărut și ideea de _vid_. Nimic nu mai este
din ceea ce știai/credeai că există. Dispar toate iluziile și falsele idei și
impresii. Perceptiile noastre sînt cele care ne dau realitea, nu acea realitate.
Dar percepțiile sînt "sclavii" simțurilor, care dacă sînt imperfecte la fel vor
fi și percepțiile noastre.
Cineva întreba pe lista/aria de religie de la PCNET ce este nivelul
spiritual. Păi cam asta este nivelul, modul în care noi putem să percepem
realitatea, de calitatea simțurilor. Dar și simțurile sînt coordonate (și
controlate) de altceva mult mai subtil: mintea. Dacă ea este imperfectă la fel
vor fi și simțurile noastre. Dar mintea ... de cine este controlată și
coordonată ?????????
CM> nu gasesti decit o alta frunza, o alta masca a realitatii sau in cel mai
CM> "bun" caz, nu gasesti nimic, doar dezamagire si gol.
Dezămăgirea este foarte bună, pentru că ea vine în urma unei amăgiri.
Te-ai amăgit (iluzionat) și acum ai scăpat !
Bye, Costin !
My address (Email): gabiandrei@usa.net
Pager: Tel: 3124010 /40300 (Tel/Fax: 6473677)
Tel: 094 52 55 52
If you can't beat your computer at chess, try kickboxing.
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!! - Voice of *SAMITI*
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 27 Oct 97 09:29:10 Private
From: Costin Manda
To: Gabi Andrei
Subject: Dumnezeu ,cuvinte si bani
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area WIMM.DIV (WIMM.DIV).
Come as you are, Gabi!
26 Oct 97 23:13, Gabi Andrei wrote to Raluca Fica:
GA> Ateul și credulul (fanaticul) sînt două extreme ale
GA> aceleiași "probleme".
Thanks :( :)
GA> Care este acea "realitate" ? Repet, care este esența ei ?
Lipsa realitatii :) A fost o discutie interesanta ieri in #philosophy despre
din ce e facuta materia (din energie)... si energia? (din materie) ... ha ha
ha... Ceea ce imi aduce aminte de alta chestia, o pun in mesajul urmator.
RF>> Si ce ne ramine ,noua, epicureenilor ,decit sa o admiram si
RF>> atinge ,dezbracind-o?
GA> Și oare ce veți descoperi voi, "epicurieni" ... tot
GA> "dezbrăcînd" ?
Importanta iluziilor...? :)
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
... The only way to protect your software is to keep it to yourself !
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 27 Oct 97 09:33:59 Private
From: Costin Manda
To: Gabi Andrei
Subject: Dumnezeu ,cuvinte si bani
--------------------------------------------------------------------------------
Come as you are, Gabi!
26 Oct 97 23:58, Gabi Andrei wrote to Costin Manda:
CM>> :) Dumnezeuu, da... Fiecare ii spune altfel si il cauta in
CM>> alta parte.
GA> Păi da, fiecare își face o "filozofie" a sa, un drum al său pe
GA> care să-l urmeze apoi. Cînd nu poate să-și facă unul îl preia pe al
GA> altora, pe al celor fată de care se simte mai aproape/atras. Dar pînă
GA> la coadă ... ținta tuturor este aceiași, la fel cu drumeții care urcă
GA> pe diferite versante un munte. Toți vor ajunge la același vîrf.
Asta presupunind ca urca acelasi munte si ca muntele e ca in desenele
copiilor mici, cu un singur virf :)
CM>> De ce te rezumi doar la astea trei?
GA> Fiecare om are o limită ! :-) La alții nici măcar la trei nu se
GA> ajunge! :-))
Foarte adevarat, unii isi aleg un singur (dumne)zeu, altii niciunul... :)
CM>> Cred ca indiferent ca acest eseu al tau incearca sa minimalizeze
CM>> diferentele intre cele trei lucruri, tu faci clar o diferenta.
GA> Mai degrabă se încearcă o minimalizare a acestui al treilea
GA> aspect, Dumnezeu. IMO, se folosește doar ideea de Dumnezeu și nu de
GA> Dumnezeu însuși.
Ca tine :> Care e diferenta intr-un mesaj dintre ideea de D si D insusi?
GA> Vezi tu, acest "în tine" este greu de înțeles de cel
GA> materialist, de cel ateu, de cel care vrea să pună mîna ca să creadă.
GA> Dar cine caută în interior ? Cine ești tu de fapt, cel care cauți ?
GA> Ești corpul, ești creierul, ești simțurile, ești mintea ... ce ești de
GA> fapt ?
aleg usa numarul... 2! Sint creierul! :) Stii, ca in filmul ala cu tipul cu
creierul prea greu ca sa isi tina capul drept.
GA> Acel "vid" nu este un vid de genul cunoscut în fizică, ci cu
GA> totul altceva. În vid nu găsești nimic, dar nu la fel se întîmplă și
GA> la "vid-ul" din tine. La ăla te umpli de ... tot, nu de nimic !
GA> Aparent este impresia de vid pentru că în acel moment totul dispare.
GA> Mai întîi "dispar" (le controlezi) simțurile, apoi dispare (o
GA> controlezi și apoi o transcenzi, treci dincolo de ea) mintea și
GA> realizezi că nimic nu era așa cum credeai, că nu există dualitatea sau
GA> diferențiere, motiv pentru care a apărut și ideea de _vid_. Nimic nu
GA> mai este din ceea ce știai/credeai că există. Dispar toate iluziile și
GA> falsele idei și impresii. Perceptiile noastre sînt cele care ne dau
GA> realitea, nu acea realitate. Dar percepțiile sînt "sclavii"
GA> simțurilor, care dacă sînt imperfecte la fel vor fi și percepțiile
GA> noastre.
Esti destul de optimist ca sa crezi intr-un simt perfect? Un simt bun? :>
GA> Cineva întreba pe lista/aria de religie de la PCNET ce este
GA> nivelul spiritual. Păi cam asta este nivelul, modul în care noi putem
GA> să percepem realitatea, de calitatea simțurilor. Dar și simțurile sînt
GA> coordonate (și controlate) de altceva mult mai subtil: mintea. Dacă ea
GA> este imperfectă la fel vor fi și simțurile noastre. Dar mintea ... de
GA> cine este controlată și coordonată ?????????
I refuse to answer because of the 5th commendment: "Thou shall not look at
another's woman" (as fi spus-o in romana, ca sint sigur ca ceva e gresit pe
acolo, dar nu aveam cum sa fac o traducere :> )
CM>> nu gasesti decit o alta frunza, o alta masca a realitatii sau in
CM>> cel mai "bun" caz, nu gasesti nimic, doar dezamagire si gol.
GA> Dezămăgirea este foarte bună, pentru că ea vine în urma unei
GA> amăgiri. Te-ai amăgit (iluzionat) și acum ai scăpat !
Si pina la urma intelegi totul, ca madam Blawatski? :>
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
You know...in a hundred years I just might get to like you.
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 27 Oct 97 09:41:20 Public
From: Costin Manda
To: All
Subject: Daca as fi Dumnezeu...
--------------------------------------------------------------------------------
Come as you are, All!
Ieri, intr-un chatroom de filozofie, un tip a intrebat care ar fi primul
lucru pe care l-am face daca am fi zei. Majoritatea raspunsurilor s-au indreptat
pe diverse forma de haremuri ceresti :) , dar pe urma cineva a spus ca daca ar
fi zeu ar putea sa treaca de nivelul sexual al lucrurilor, doar poti sa faci
orice.
Atunci eu m-am pus pe gindit si mi-am dat seama de un lucru: oamenii doresc
placerea. Cind o ating, cauta una mai mare. Chestia asta se petrece pina murim,
e destinul nostru si nu putem scapa de el. Daca as fi un zeu, as atinge orice
prag de placere posibil, asa ca mi-ar dispare scopul... as atinge orice prag de
placere, asta inseamna ca nu as mai avea ce placere mai mare sa caut.
Eu daca as fi zeu, as dispare.
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
Stupidity is NOT a handicap! PARK ELSEWHERE!
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 01 Nov 97 23:32:58 Private
From: Gabi Andrei
To: Costin Manda
Subject: Dumnezeu ,cuvinte si bani
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Costin!
Pe 01 Nov 97 19:43, Costin Manda discuta cu Cristea Sandulescu despre "Dumnezeu
,cuvinte si bani":
CM> Ar fi o idee sa fac un univers virtual pe computer in care fiecare
CM> particula sa fie un record de trei chestii... substanta, energia si
CM> informatia.
Hmmm, vezi ro.spiritual.
Bye, Costin !
My address (Email): gabiandrei@usa.net
Pager: Tel: 3124010 /40300 (Tel/Fax: 6473677)
Tel: 094 52 55 52
If you are too busy to laugh, you are too busy!
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!! - Voice of *SAMITI*
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 01 Nov 97 21:57:49 Private
From: George Raduica
To: Costin Manda
Subject: Daca as fi Dumnezeu...
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Costin!
CM> Da, doar ca nu as mai fi eu, nu? As fi doar un zeu amarit care nu
CM> mai poate observa detaliul intr-o lume marunta si nesatisfacatoare ca
CM> Pamintul si explodeaza in galaxii-orgasme de fiecare data cind e
CM> satisfacut. Din perspectiva omenirii eu zic ca as dispare, ca si
CM> perspectiva omenirii pentru mine.
Cam asa ceva. Cam cat ai putea sa stai si sa privesti un musuroi de furnici?
Dar am impresia ca tie ti-ar place o situatie de compromis. Un fel de Costin
Manda cu puterile unui zeu, dar conectat la lumea asta.
*_G_e_o_r_g_e_*
Four pails of water and a bagfull of salts.
That is all we are, that is all a man comprises.
--- Mai bine sa te impiedici decat sa cazi
* Origin: GT Point (2:530/127.3)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 01 Nov 97 22:00:24 Public
From: George Raduica
To: Mihai Petrica
Subject: Daca as fi Dumnezeu...
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Mihai!
MP> Nu ne intoxica cu lirismul tau pur in discutiile astea care vor
MP> sa
MP> para cit de cit filozofice. Excuse my incisivity!
Ma mira strigatul tau de disperare ca mai poti fi intoxicat. Aparent nivelul tau
mental trebuia sa iti asigure o imunitate infailibila.
Observi, sper, ca am trecut la proza realista. :-)
*_G_e_o_r_g_e_*
Four pails of water and a bagfull of salts.
That is all we are, that is all a man comprises.
--- Mai bine sa te impiedici decat sa cazi
* Origin: GT Point (2:530/127.3)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 02 Nov 97 13:11:00 Private
From: Mihai Petrica
To: Gabi Andrei
Subject: Dumnezeu, cuvinte, bani & brains
--------------------------------------------------------------------------------
Salve, Gabi !
29 Oct 97 19:44, Gabi Andrei wrote to Mihai Petrica :
GA> Se pare că nu ai studiat acele "religii primitive" dacă spui
GA> așa ceva.
Nu foarte mult recunosc.
Dar daca ma iei cu detalii bineinteles ca tu esti mai tare.
MP>> dar se pare ca timpul nu a avut nici un efect asupra lor...
GA> De unde știi asta ?
Nu-i nevoie sa stiu eu...... unii vad asta, unii nu...
Cred ca stii de care parte esti.
MP>> n-au intoxicat pe toti cu ideologia asta fara sens.
GA> Fără sens poate pentru tine !
Nu stiu daca ai sesizat, dar la momentul actual suntem in pragul unui vid
in ceea ce priveste supravietuirea religiilor populare clasice, la nivel macro
se-ntimpla niste schimbari majore cu aceasta specie _primitiva_ de humanoizi ce
pretindem noi ca suntem.
Din totdeauna am clasificat aproape orice religie ca fiind total altceva
decit omul pt. care ea a fost creata. Cu "idei de propaganda" care mai de care
fanteziste, uneori ajungind pina la ridicol.
MP>> Dar dac stau sa ma gindesc pin' la urma nici-una nu m-a dat gata
MP>> pin' acu.
GA> Pentru că ai încercat sa le înțelegi cu mintea ta limitată (nu
GA> este un injuriu, ci o remarcă valabilă la toți oamenii care nu au
GA> atins înțelepciunea, sfințenia, mîntuirea etc). O "ideologie" ca
GA> aceasta este cu mult prea mult decît poate cuprinde/înțelege mintea
GA> umană obișnuită. Adevărurile cuprinse în ea/ele nu se înțeleg doar
GA> așa, citindu-le, ci practicînd(u-le). De exemplu creștinismul nu va fi
GA> niciodată înțeles de cel care citește despre el, ci de cel care aplică
GA> "metode" spirituale specific creștine. La fel și cu hinduismul, yoga
GA> și oricare altă cale spirituală care are o "filozofie" specifică.
Mai stai un pic, ia loc si gindeste!
La-nceput recunosc am fost si io un fel de "oportunist" cind jigneam pe
orcine in stinga &-n dreapta, oi fi tu mare yoghin bivoler dar nu cred c-ai
putut sa-ti dai seama ca mintea e limitata doar citind posta. ("nu este un
injuriu", ci o constatare).
Uneori inclin sa cred ca mintea umana chiar n-are limite, uneori nu.
Ceea ce este si mai esential este ca limitele actuale pe care credem ca le
are mintea omului in acest moment nu sunt astea.
Mintea acestui tip de fiinta care suntem noi (asta fiind o chestie
universala dealtfel), e adaptabila orice.
Iar cind am zis orice sa stie ca asta nu-i mult, nici foarte mult, ci tinde
spre infinit! Cu greu da tinde!
MP>> E asta-i chiar scinteia care a dus mult lume la ateism... la
MP>> un ateism as zice "de amoru' artei".
GA> Adică ?
De amoru' artei adica, acela practicat de niste nulitati, (BRAINLESS).
GA> Ceea ce sesizez eu acum este că te fofilezi de la răspuns ! :->
Si intrebarea ar fi, care???
P.S. Ce poti sa faci si tu in sensul cu caracterele alea romanesti, din mesajele
tale, care la noi pe ecran apar sub forma !$%@$^#^#%%^&**(**, de trebe sa ne dam
noi seama ca defapt acolo a fost un "sh" sau "tz"!
Bye,
ÜÜÜ Ü Ü ÜÜÜÜ ÜÜÜ ÜÜÜ ÜÜÜ Ü Ü Ü ÜÜÜÜ É================»
Û Û Û Û Ûß Û ß Û Û Û ß Û Û Û Ûß ș 2:530/100.73 ș
ßßß ßß ßßßß ß ßßßß ß ß ßß ßßßß È================Œ
... Gaina nu face pipi, ea face pishu'
---
* Origin: Getting High Point 2:530/100.73 (2:530/100.73)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 02 Nov 97 14:39:00 Public
From: Mihai Petrica
To: Costin Manda
Subject: Daca as fi Dumnezeu...
--------------------------------------------------------------------------------
Salve, Costin !
29 Oct 97 20:21, Costin Manda wrote to Mihai Petrica :
MP>> Nu ne intoxica cu lirismul tau pur in discutiile astea care
MP>> vor sa para cit de cit filozofice. Excuse my incisivity!
CM> Nu ne intoxica tu cu incisivitatea ta, scuza-mi sinceritatea.
CM> Fiecare are dreptul la opinia lui si nu toti sint deranjati de lirism.
ok.
Bye,
ÜÜÜ Ü Ü ÜÜÜÜ ÜÜÜ ÜÜÜ ÜÜÜ Ü Ü Ü ÜÜÜÜ É================»
Û Û Û Û Ûß Û ß Û Û Û ß Û Û Û Ûß ș 2:530/100.73 ș
ßßß ßß ßßßß ß ßßßß ß ß ßß ßßßß È================Œ
... Marilena, femeia care iti da motiv sa mai traiesti!
---
* Origin: Getting High Point 2:530/100.73 (2:530/100.73)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 02 Nov 97 15:09:00 Private
From: Mihai Petrica
To: Costin Manda
Subject: Daca as fi Dumnezeu...
--------------------------------------------------------------------------------
Salve, Costin !
29 Oct 97 20:16, Costin Manda wrote to Mihai Petrica :
CM>>> oamenii doresc placerea. Cind o ating, cauta una mai mare.
CM>>> Chestia asta se petrece pina murim, e destinul nostru si nu
CM>>> putem scapa de el.
MP>> Nici pe departe!
MP>> Poate de vreo citeva zeci de mii de ani se tot intimpla asa,
MP>> dar... in nici un caz nu va continua in felul asta.
CM> Esti optimist... spune-mi cum se va intimpla atunci? Oamenii vor
CM> gasi o placere cu care se vor multumi? :)
Nicidecum.
Pe scurt, pina sec. XIX sa zicem lucrurile au mers cam excelent in ceea ce
priveste supunerea oamenilor la "mare credinta universala - GOD TYPE", e.... de
vreo 2 sec. in coace treaba devine putin cam putreda pt. unii, o poti putin pune
in circa progresului tehnologic, care e defapt principala cauza.
In vreo 3000-10000 de ani dimensiunea rasei umane se va extinde in si mai
multe directii, iar din acel moment nu stiu cit de mare ar trebui sa fie
"puterea" divina.
Vom "crea" mintuitori, "sfinti", (cred ca sfintii din anul 5070, vor fi
niste rockeri de prin ani '90....-;)))) ), dumnezei si mai complecsi si mai
puternici...... si mai ce?
CM> poate vrei sa spui ca ne vom obisnui cu durerea in asa fel incit vom
CM> deveni o societate de masochisti? Anyway.. argumenteaza...
Subiectu' asta este mult prea vast de cum pare.
In opinia mea durerea (in toate formele ei - mica - mare), la urma urmelor
ne da senzatia cit de cit ca mai suntem in viata, daca s-ar face o statistica
as putea pune pariu cu tine chiar acum ca omul simte la fiecare secunda cite o
durere.
O mare zicala, cred ca-i a yankeilor, zicea: "PLEASURE IS PAIN".
Si nu cred ca trebe sa dau exemple, ca stii foarte bine!
Durerea nu prea are ce cauta deocamdata, daca 20000 de ani omu s-a ferit de
durere la-nceput din primitivism... iar acum se fereste din oficiu, nu prea sunt
destule chestii de facut in sensul asta.
De mici s'tem invatati..... sa ne ferim de ea!
La urma urmei "the real _fizical_ pain" e una dintre primele chestii cu care
poate fi chinuit un om. Si sunt un milion de feluri.
Ca tot mi-ai cerut parerea despre durere (ca sa vezi ce minte diabolica am)
.;-)))))
CM>>> Daca as fi un zeu, as atinge orice prag de placere posibil, asa
CM>>> ca mi-ar dispare scopul... as atinge orice prag de placere, asta
CM>>> inseamna ca nu as mai avea ce placere mai mare sa caut.
MP>> Intrevad intre cuvintele tale un adevar crud... dar...
MP>> nevermind
CM> Speak your mind and mind what you speak :)
Chestia asta cu "scopul omului in viata e orgasmul" ma deprima.
Si nu ma refer numai la cel de tip sexual.
Sintagma ce ascunde mult mai multe decit pare.
A fost la un moment dat in istorie o faza (o expolozie) - nu stiu exact cind
- atunci lumea a fost coplesita de hai sa le zicem "rascruci".
Daca numai pentru un moment ai putea sa privesti toate evenimentele din
afara toata atitudinea ta de acum s-ar schimba.
De ex., tu percepi placerea intr-un anumit fel ("esti consumator") iar, hai
sa zicem dumnezeu ("furnizorul") o percepe in alt fel, trebe' sa nu uiti de
pozitia in care esti cind te raportezi la o divinitate de acest tip.
Una crede domnul dumnezeu despre placere si alta crezi "tu".
Recunosc ca n-am citit multa filozofie.... dar prefer sa nu ma debusolez
deocamdata cu niste reflexiuni complicate (care de multe ori te trimit la
esenta) ale marilor filozofi recunoscuti din ultimele milenii.
Eu consider ca am un fel de avantaj l-as traduce astfel "NU MA INVATATI VOI
CUM SA VAD, CA VAD SI SINGUR!"
Nu stiu daca pricepi, si mai ales nu stiu daca ai avut rabdare sa citesti..
MP>> Noi putem visa, ei nu..... ei traiesc.
CM> Da, adica avantajul ar fi ca noi putem sa ne imaginam lucruri
CM> frumoase, dar sa nu le atingem, pe cind zeii nu. Asta era si ideea
CM> mesajului meu.
Guess what?
Now we're on the same frequency! .-;)))))
Bye,
ÜÜÜ Ü Ü ÜÜÜÜ ÜÜÜ ÜÜÜ ÜÜÜ Ü Ü Ü ÜÜÜÜ É================»
Û Û Û Û Ûß Û ß Û Û Û ß Û Û Û Ûß ș 2:530/100.73 ș
ßßß ßß ßßßß ß ßßßß ß ß ßß ßßßß È================Œ
... Marilena, State Of The Art.
---
* Origin: Getting High Point 2:530/100.73 (2:530/100.73)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 02 Nov 97 16:36:00 Public
From: Mihai Petrica
To: George Raduica
Subject: Daca as fi Dumnezeu...
--------------------------------------------------------------------------------
Salve, George !
01 Nov 97 22:00, George Raduica wrote to Mihai Petrica :
MP>> Nu ne intoxica cu lirismul tau pur in discutiile astea care
MP>> vor sa para cit de cit filozofice. Excuse my incisivity!
GR> Ma mira strigatul tau de disperare ca mai poti fi intoxicat. Aparent
GR> nivelul tau mental trebuia sa iti asigure o imunitate
GR> infailibila. Observi, sper, ca am trecut la proza realista. :-)
Daca m-as apuca acum sa vorbesc despre mamica ta in diferite feluri nu cred
ca te-ai amuza atit de mult pe cum faptul ca te-ai obosit sa-mi dai un mesaj.
Daca vrei doar sa te afli in treaba, poti folosi orice alt gest, de ex.
da-ti foc in Piata Revolutiei, ___si nu ma f**e pe mine la cap___ cu astfel de
gesturi. OK?
Bye,
ÜÜÜ Ü Ü ÜÜÜÜ ÜÜÜ ÜÜÜ ÜÜÜ Ü Ü Ü ÜÜÜÜ É================»
Û Û Û Û Ûß Û ß Û Û Û ß Û Û Û Ûß ș 2:530/100.73 ș
ßßß ßß ßßßß ß ßßßß ß ß ßß ßßßß È================Œ
... Marilena, State Of The Art.
---
* Origin: Getting High Point 2:530/100.73 (2:530/100.73)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 02 Nov 97 18:34:20 Private
From: Gabi Andrei
To: Mihai Petrica
Subject: Dumnezeu, cuvinte, bani & brains
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Mihai!
Pe 02 Nov 97 13:11, Mihai Petrica discuta cu Gabi Andrei despre "Dumnezeu,
cuvinte, bani & brains":
GA>> Se pare că nu ai studiat acele "religii primitive" dacă spui
GA>> așa ceva.
MP> Nu foarte mult recunosc.
MP> Dar daca ma iei cu detalii bineinteles ca tu esti mai tare.
Eu cred că nu numai la "detalii" ar fi vorba, ci și la "lucruri
mărunte/generale". :-) O religie (cale spirituală) nu se înțelege doar citind
despre ea, ci urmîndu-i "învățătura". Nu degeaba se spune că "practica valorează
cît tone de teorie". Filozofia de dragul filozofiei este ceva "mort", fad, fără
"viață". Este ca un exercițiu de memorare și apoi "jonglare" cu cuvintele. De
exemplu, filozofia yoga ar fi aproape nulă dacă nu ar fi și practica (yoga) care
să vină să-i "întărească" ideile.
MP>>> dar se pare ca timpul nu a avut nici un efect asupra lor...
GA>> De unde știi asta ?
MP> Nu-i nevoie sa stiu eu...... unii vad asta, unii nu...
Eee, păi iată că despre această "vedere" vorbeam. Fiecare vede atît cît
îi permite nivelul de conștiință. Fiecare dintre noi avem niște "ochelari" pe
ochi, ochelari care au lentilele colorate în mod diferit, functie de această așa
zisă conștiință de care am amintit mai sus. Nu poți să vezi decît atît cît îți
permit "lentilele". O cale spirituală tocmai asta și face, curăță lentilele
pentru ca "vederea" să fie cît mai clară și astfel să vedem realitatea așa cum
este ea de fapt, și nu cum ne-o închipuim noi sau cum ne permit ochelarii pe
care îi avem.
D'aia unii "văd" ceva spiritual iar alții nu.
MP> Cred ca stii de care parte esti.
Evident, eu știu în care parte sînt, dar știu și unde ești tu, spre
deosebire de tine ! :-)) ... care probabil că spui ca mine, că tu vezi unde sînt
eu, iar eu nu. Dincolo de asta, se află realitatea, adevărul, dincolo de ceea ce
cred eu sau tu, care se va vedea în viitor de care parte este ...
MP>>> n-au intoxicat pe toti cu ideologia asta fara sens.
GA>> Fără sens poate pentru tine !
MP> Nu stiu daca ai sesizat, dar la momentul actual suntem in pragul unui
MP> vid in ceea ce priveste supravietuirea religiilor populare clasice, la
MP> nivel macro se-ntimpla niste schimbari majore cu aceasta specie
MP> _primitiva_ de humanoizi ce pretindem noi ca suntem.
Așa zisul vid este din vina celor care ar trebui să perceapă ceea ce
prezintă aceste religii și al celor care le "propovăduiesc". Motiv ?! Ei sînt
orbii de care amintea Isus, "orbii care conduc alți orbi ..."
Printre acești "orbi" există și văzători, care în mod evident prezintă
lucrurile altfel decît acești "orbi", motiv pentru care ei stîrnesc supărarea și
deranjul "orbilor", exact ca pe vremea lui Isus, și nu numai.
Lucrurile pe care le spun acești "văzători" deranjează atît pe "orbii"
care conduc, cît și pe ceilalți "orbi" care au preluat (creduli fiind, nu
credincioși) afirmațiile lor. De aici apare și ponderea "zdrobitoare" de orbi
față de cei cîțiva "văzători". Si cum în vremea noastră, valoarea este
inversată, cei mulți au "dreptate".
MP> Din totdeauna am clasificat aproape orice religie ca fiind total
MP> altceva decit omul pt. care ea a fost creata. Cu "idei de propaganda" care
MP> mai de care fanteziste, uneori ajungind pina la ridicol.
Eu nu contest că sînt și lucruri ridicole în așa zisele religii, dar nu
cele autentice. Diferitele dogme (aberante) au condus la apariția acestor
"ridiculități". Dar în mod sigur, dacă te iau la bani mărunți, sau la "detalii,
la după cum spunei tu mai sus, multe din cele ridicole de care spui tu nu sînt
așa, ci așa le vezi tu.
GA>> Pentru că ai încercat sa le înțelegi cu mintea ta limitată (nu
GA>> este un injuriu, ci o remarcă valabilă la toți oamenii care nu au
GA>> atins înțelepciunea, sfințenia, mîntuirea etc). O "ideologie" ca
GA>> aceasta este cu mult prea mult decît poate cuprinde/înțelege mintea
GA>> umană obișnuită. Adevărurile cuprinse în ea/ele nu se înțeleg doar
GA>> așa, citindu-le, ci practicînd(u-le). De exemplu creștinismul nu va fi
GA>> niciodată înțeles de cel care citește despre el, ci de cel care aplică
GA>> "metode" spirituale specific creștine. La fel și cu hinduismul, yoga
GA>> și oricare altă cale spirituală care are o "filozofie" specifică.
MP> Mai stai un pic, ia loc si gindeste!
Locul meu este .. pus deoparte și să știi că la fel și gîndirea mea. :->
MP> La-nceput recunosc am fost si io un fel de "oportunist" cind
MP> jigneam pe orcine in stinga &-n dreapta, oi fi tu mare yoghin bivoler
Nu ai de unde să știi cît de yoghin este un yoghin decît dacă practici tu
însuți yoga. Poate că te poți "întrece" în vorbe cu un "filozof", fiecare dintre
voi venind cu diferite idei din diferite filozofii, dar cînd este vorba de
practică ... numai cel care o are poate spune ceva și _numai_ cel care la rîndul
lui practică poate veni cu adăugări sau "contraziceri".
Dacă ai discuta cu alt afon despre artele marțiale ... precis unul sau
amîndoi a-ti fi pe departe de realitatea artelor marțiale, dar dacă amîndoi
sînteți practicați evefectiv începeți să vorbiți aceiași "limbă". Eliada spunea
că: "numai cine practică yoga poate s-o critice, dar cine o practică corect nu
are de ce s-o critice...".
Așa că, indiferent de cel cu care aș practica eu yoga, eu o _practic_ nu
(doar) o "vorbesc". Ca să poți să vezi dacă eu sînt "mare" în yoga îți trebuie
cel puțin nivelul meu de practică, sau măcar unul apropiat. Yoga nu este o
banală memorare de informații, ea este o practică, așa cum sînt și artele
marțiale. Nu poți să fi un artist marțial cu veritabile performanțe daca doar
citești despre ele/ea, ci _doar_ dacă o practici.
Sper că îți dai seama că este inutil să abordăm discuții pe tema yogăi
sau a celui/celor care o practică sau o predau.
MP> dar nu cred c-ai putut sa-ti dai seama ca mintea e limitata
Deci, afirmație mea nu te viza pe tine în mod deosebit, ci pe toate
ființele care nu au atins înțelepciunea. Deci nu este un injuriu, este un adevăr
care nu înțeleg de ce te supără. Cu toții suferim de această boală a limitării
minții. Unii mai mult alții mai puțin. Nici măcar nu am vorbit de prostie aici,
ci de capacitatea noastră de a introduce în mintea noastră infinitul. D'aia este
limitată mintea noastră ! Ea are "dimensiuni" fixe, limitate pe cînd informația
și realitatea din jurul nostru este infinită. Prin diferite metode această minte
a noastră își mărește capacitatea de asimilare și înțelegere, motiv pentru care
oamenii se deosebesc între ei.
Dar că să vezi ce înseamnă să fii cu adevărat înțelept, să-ți povestesc o
"întîmplăre" cu un astfel de înțelept .
"Un mare înțelept, se străduia să afle cum poate el să cuprindă mintea
infinită a lui Dumnezeu, cum să-i cunoască tainele și misterele. Și tot
"chinuindu-se el așa, plimbîndu-se pe o plajă, întîlni un copil care făcuse o
graopă în nisip și aducea apă cu o lungură/vas în groapa sa. Văzînd "ciudățenia"
(absurditatea) pe care o făcea, îl întrebă pe copil ce face acolo.
- Aduc apa mării în groapa mea, răspunse copilul !
... moment în care înțeleptul realiză gafa pe care o făcea el, aceea ce a
aduce infinitul în mintea sa limitată..."
Infinitul nu poate fi cuprins decît de infinit.
MP> doar citind posta. ("nu este un injuriu", ci o constatare).
O constatare eronată ! Asta arată că te-ai ofruscat pe motive de
neînțelegere, sau dacă vrei, că te supăra adevărul. Cu toții sîntem limitați la
nivelul minții (și nu numai), întrucît nu putem cuprinde infinitul, dar unii se
supără pentru asta iar alții o iau ca atare ...și/sau mai fac cîte ceva pentru
a-și depăși aceste limite.
Și, ca să te parafrazez, "cred că știi de care parte ești". :->
MP> Uneori inclin sa cred ca mintea umana chiar n-are limite, uneori
MP> nu. Ceea ce este si mai esential este ca limitele actuale pe care
MP> credem ca le are mintea omului in acest moment nu sunt astea.
Da, se pare că așa este, dar aici mai intervine ceva, nu e deajuns
conștientizarea limitelor noastre, ci mai trebuie să și depășești aceste limite.
Se spune că "con știentizarea limitelor noastre este prima sclipire de
geniu...", deci mai rămîne și să acționăm ...
MP> Mintea acestui tip de fiinta care suntem noi (asta fiind o chestie
MP> universala dealtfel), e adaptabila orice.
MP> Iar cind am zis orice sa stie ca asta nu-i mult, nici foarte mult, ci
MP> tinde spre infinit! Cu greu da tinde!
Am vaga impresie că (,) confunzi mintea cu memoria. Mintea nu este o
"treabă" pentru "înmagazinat" informații, ci cu mult mai mult. Memoria este o
"funcție" a minții, o înzestrare. După cum știi, cea mai bună învățătură este
aceea prin care trece fiecare în parte, adică după propria sa experiență.
Memorarea nu este o învățătură care să rămînă și să se manifeste plenar, ci doar
într-o mică măsură. Una este să repeți ca un magnetofon, "sînt curajos, sînt
curajos, cutare fapte sînt acte de curaj, etc etc ..", ci chiar trebuie să
trăiești acele stări de curaj și să faci acele acțiuni care implică curajul.
Asta este diferența între un "filozof" și un "practicant". Filozoful
vorbește mai mult din memoria sa, iar "practicantul" din practica/experiența sa.
GA>> Ceea ce sesizez eu acum este că te fofilezi de la răspuns ! :->
MP> Si intrebarea ar fi, care???
Era chiar deasupra răspunsului meu. Repet:
> =============== CUT HERE ===============
RO.HOBBY.PHILOSOPHY (2:530/119) ----------------------- RO.HOBBY.PHILOSOPHY -
Msg : 331 of 358 -329 +333 340 *339 Snt Pvt Loc
From : Gabi Andrei 2:530/119 26 Oct 97 23:13:56
To : Raluca Fica 27 Oct 97 00:20:53
Subj : Dumnezeu ,cuvinte si bani
------------------------------------------------------------------------------
RF> Sunt doar aparente care creaza o ordine artificiala ,alcatuind
RF> perceptia si ascunzind ,pentru ca imbraca ,"realitatea" de dincolo de
RF> ele.
Care este acea "realitate" ? Repet, care este esența ei ?
> =============== AND HERE ===============
MP> P.S. Ce poti sa faci si tu in sensul cu caracterele alea romanesti, din
MP> mesajele tale, care la noi pe ecran apar sub forma !$%@$^#^#%%^&**(**, de
MP> trebe sa ne dam noi seama ca defapt acolo a fost un "sh" sau "tz"!
Se găsesc pe la toate bbs-urile acele drivere care sînt foarte mici și pe
care le poți încărca în momentul în care pornești editorul și scoate cînd ieși
din el (cu un banal BAT de pornire). Dacă vrei, ți le trimit netmail.
Bye, Mihai !
My address (Email): gabiandrei@usa.net
Pager: Tel: 3124010 /40300 (Tel/Fax: 6473677)
Tel: 094 52 55 52
I make my programs fool proof. Foolish though...
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!! - Voice of *SAMITI*
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 02 Nov 97 18:58:38 Private
From: Gabi Andrei
To: Mihai Petrica
Subject: Daca as fi Dumnezeu...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Mihai!
Pe 02 Nov 97 15:09, Mihai Petrica discuta cu Costin Manda despre "Daca as fi
Dumnezeu...":
MP> Vom "crea" mintuitori, "sfinti", (cred ca sfintii din anul 5070, vor
MP> fi niste rockeri de prin ani '90....-;)))) ), dumnezei si mai complecsi si
MP> mai puternici...... si mai ce?
Pe aceștia nu-i creem noi, ci sînt trimiși/veniți. Și ei nu vin
întîmplător cînd vin ... vin tocmai pentru a îndrepta diferitele erori apărute
în interpretarea unor religii, căi spirituale, filozofii.
MP> In opinia mea durerea (in toate formele ei - mica - mare), la urma
MP> urmelor ne da senzatia cit de cit ca mai suntem in viata, daca s-ar face o
MP> statistica as putea pune pariu cu tine chiar acum ca omul simte la fiecare
MP> secunda cite o durere.
Punem pariu ?!
Sau vorbești ca în bacul ăla:
"La fiecare 2 minute un om este lovit de mașină.
- Și cum rezistă ălă domnule ?!
MP> O mare zicala, cred ca-i a yankeilor, zicea: "PLEASURE IS PAIN".
De prevertirea minții/simțurilor ai auzit ?
MP> Durerea nu prea are ce cauta deocamdata, daca 20000 de ani omu s-a
MP> ferit de durere la-nceput din primitivism... iar acum se fereste din
MP> oficiu, nu prea sunt destule chestii de facut in sensul asta. De mici
MP> s'tem invatati..... sa ne ferim de ea!
După cum se spune .. pe ici pe colo, durere alături de suferință :-),
sînt "învățătorii" celui ignorant, celui prost, celui care se opune armoniei și
a ascensiunii ființei pe scara evolutivă. La fiecare acțiune greșită, care de
fel conduce către în jos, apar în mod corelat si o durere/suferință. Asta este
"școala suferinței" la care marea masă a ființelor apelează, spre deosebire de
"școala bucuriei/euforiei" ... care este abordată de cei care urmează sensul
ascendent al scării evolutive.
MP> Ca tot mi-ai cerut parerea despre durere (ca sa vezi ce minte
MP> diabolica am)
Diabolică nu se poate spune, dar puțin pervertită _da_ ! :->
MP> Chestia asta cu "scopul omului in viata e orgasmul" ma deprima.
Orgasmul prin definiție este o stare de plenitudine, de euforie, de
fericire, de bucurie, deci este firesc să te deprime avînd în vedere ideile tale
despre suferință ! :-) :->
MP> Si nu ma refer numai la cel de tip sexual.
Cunoști și alte tipuri de orgasm ?
MP> Daca numai pentru un moment ai putea sa privesti toate evenimentele
MP> din afara toata atitudinea ta de acum s-ar schimba. De ex., tu percepi
MP> placerea intr-un anumit fel ("esti consumator") iar, hai sa zicem dumnezeu
MP> ("furnizorul") o percepe in alt fel, trebe' sa nu uiti de pozitia in care
MP> esti cind te raportezi la o divinitate de acest tip. Una crede domnul
MP> dumnezeu despre placere si alta crezi "tu".
În momentul în care mintea și plăcerile takle sînt pervertite da,
percepțiile tale și ale lui Dumnezeu sînt diferite, dar cînd ele sînt autentice
... ele coincid.
MP> Eu consider ca am un fel de avantaj l-as traduce astfel "NU MA
MP> INVATATI VOI CUM SA VAD, CA VAD SI SINGUR!"
Da, se poate ! Rămîne de văzut cît de autentice sînt "viziunile" tale !:-)
CM>> Da, adica avantajul ar fi ca noi putem sa ne imaginam lucruri
CM>> frumoase, dar sa nu le atingem, pe cind zeii nu.
Adică ei nu mai trebuie să și le imagineze, le trăiesc în mod direct !:-)
Bye, Mihai !
My address (Email): gabiandrei@usa.net
Pager: Tel: 3124010 /40300 (Tel/Fax: 6473677)
Tel: 094 52 55 52
If you order extra cheese on a pizza do you really get it?
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!! - Voice of *SAMITI*
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 02 Nov 97 12:11:10 Private
From: Costin Manda
To: George Raduica
Subject: Daca as fi Dumnezeu...
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area WIMM.PERS (WIMM.PERS).
Come as you are, George!
01 Nov 97 21:57, George Raduica wrote to Costin Manda:
CM>> fiecare data cind e satisfacut. Din perspectiva omenirii eu zic
CM>> ca as dispare, ca si perspectiva omenirii pentru mine.
GR> Cam asa ceva. Cam cat ai putea sa stai si sa privesti un musuroi de
GR> furnici? Dar am impresia ca tie ti-ar place o situatie de compromis.
GR> Un fel de Costin Manda cu puterile unui zeu, dar conectat la lumea
GR> asta.
Daca nu as ramine un Costin Manda nu inseamna ca el ar muri? :) Anyway, cred
ca totul se reduce la "puterea corupe", iar puterea absoluta corupe absolut,
adica te schimba cu totul...
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
Some men are discovered. Others are found out.
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 02 Nov 97 20:43:48 Private
From: Costin Manda
To: Mihai Petrica
Subject: Daca as fi Dumnezeu...
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area WIMM.PERS (WIMM.PERS).
Come as you are, Mihai!
02 Nov 97 15:09, Mihai Petrica wrote to Costin Manda:
MP> Pe scurt, pina sec. XIX sa zicem lucrurile au mers cam excelent in
MP> ceea ce priveste supunerea oamenilor la "mare credinta universala -
MP> GOD TYPE", e.... de vreo 2 sec. in coace treaba devine putin cam
MP> putreda pt. unii, o poti putin pune in circa progresului tehnologic,
MP> care e defapt principala cauza.
MP> In vreo 3000-10000 de ani dimensiunea rasei umane se va extinde in
MP> si mai multe directii, iar din acel moment nu stiu cit de mare ar
MP> trebui sa fie "puterea" divina.
Iar esti optimist... ce te face sa crezi ca oamenii vor gasi o metoda de
extindere? Deja sintem prea multi si nu uvad pe nimeni facind eforturi sa ne
"cazeze" in alta parte :(
MP> Vom "crea" mintuitori, "sfinti", (cred ca sfintii din anul 5070,
MP> vor fi niste rockeri de prin ani '90....-;)))) ), dumnezei si mai
MP> complecsi si mai puternici...... si mai ce?
Ma indoiesc ca se vor supune regulilor stravechi ale zeificarii... mai curind
ne vom crea un alt tip de religie, bazat pe tehnologie. De fapt ea e deja
creata: cind apesi pe un buton "crezi" ca asta va produce efectul dorit, dar
desi probabilitatea ca acest lucru sa se intimple e mult mai mare decit in cazul
in care te rogi intr-o biserica, tot o credinta este si asta... Iar acum e din
ce in ce mai greu sa iti dai seama cum si de ce functioneaza ceva, nu?
CM>> poate vrei sa spui ca ne vom obisnui cu durerea in asa fel incit
CM>> vom deveni o societate de masochisti? Anyway.. argumenteaza...
MP> Subiectu' asta este mult prea vast de cum pare.
MP> In opinia mea durerea (in toate formele ei - mica - mare), la urma
MP> urmelor ne da senzatia cit de cit ca mai suntem in viata, daca s-ar
MP> face o statistica as putea pune pariu cu tine chiar acum ca omul simte
MP> la fiecare secunda cite o durere.
Te cred... simt ca imi explodeaza capul... ma intreb daca voi supravietui
:(((
MP> O mare zicala, cred ca-i a yankeilor, zicea: "PLEASURE IS PAIN".
MP> Si nu cred ca trebe sa dau exemple, ca stii foarte bine!
:) :( :|
MP> Durerea nu prea are ce cauta deocamdata, daca 20000 de ani omu
MP> s-a
MP> ferit de durere la-nceput din primitivism... iar acum se fereste din
MP> oficiu, nu prea sunt destule chestii de facut in sensul asta.
MP> De mici s'tem invatati..... sa ne ferim de ea!
Am descoperit ca poti trai si pentru durere asa cum traiesti pentru placere,
totul e sa nu fie ceva mort si inexistent, o receala goala in care sa te tot
intrebi daca merita ceva in jurul tau...
MP> La urma urmei "the real _fizical_ pain" e una dintre primele
MP> chestii cu care poate fi chinuit un om. Si sunt un milion de feluri.
MP> Ca tot mi-ai cerut parerea despre durere (ca sa vezi ce minte
MP> diabolica am)
:) esti din ce in ce mai optimist >;->
MP> Chestia asta cu "scopul omului in viata e orgasmul" ma deprima.
MP> Si nu ma refer numai la cel de tip sexual.
MP> Sintagma ce ascunde mult mai multe decit pare.
MP> A fost la un moment dat in istorie o faza (o expolozie) - nu stiu
MP> exact cind - atunci lumea a fost coplesita de hai sa le zicem
MP> "rascruci".
MP> Daca numai pentru un moment ai putea sa privesti toate
MP> evenimentele din afara toata atitudinea ta de acum s-ar schimba.
MP> De ex., tu percepi placerea intr-un anumit fel ("esti consumator")
MP> iar, hai sa zicem dumnezeu ("furnizorul") o percepe in alt fel, trebe'
MP> sa nu uiti de pozitia in care esti cind te raportezi la o divinitate
MP> de acest tip.
MP> Una crede domnul dumnezeu despre placere si alta crezi "tu".
In primul rind ca nu sint credincios. Aici vorbeam mai mult _filozofic_ :>
despre posibilitatea extrem de redusa ca eu sa am puteri absolute. Iar de
fiecare data cind incerc sa privesc lucrurile din afara ma cuprinde o enorma
stare de vid, pentru ca de fapt omenirea nu are sens privita din afara, ci doar
dinauntru.
MP> Recunosc ca n-am citit multa filozofie.... dar prefer sa nu ma
MP> debusolez deocamdata cu niste reflexiuni complicate (care de multe ori
MP> te trimit la esenta) ale marilor filozofi recunoscuti din ultimele
MP> milenii.
Orice om poate fi filozof, si chiar este, chiar fara sa ii citeasca pe
clasici. Asta e doar o idee preconceputa a celor carora le e greu sa gindeasca
cu mintea lor.
MP> Eu consider ca am un fel de avantaj l-as traduce astfel "NU MA
MP> INVATATI VOI CUM SA VAD, CA VAD SI SINGUR!"
Yeah, kindda... Poti sa cistigi sau poti sa pierzi, dar nu ai decit un singur
mod de a afla sigur: incercind. Bitchin', huh?
MP> Nu stiu daca pricepi, si mai ales nu stiu daca ai avut rabdare sa
MP> citesti..
Daca nu e chiar foarte bine sa supraestimezi oamenii, in mod sigur nu e bine
sa ii subestimezi :)
CM>> Da, adica avantajul ar fi ca noi putem sa ne imaginam lucruri
CM>> frumoase, dar sa nu le atingem, pe cind zeii nu. Asta era si
CM>> ideea mesajului meu.
MP> Guess what?
MP> Now we're on the same frequency! .-;)))))
Bzz bzbzz zzzz over.... .... bzz bzbzzz roger? over! :>
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
Retteb gnitteg s'ti timda ot evah I
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 02 Nov 97 18:51:35 Public
From: Alex Susu
To: Costin Manda
Subject: Daca as fi Dumnezeu...
--------------------------------------------------------------------------------
"There is nothing wrong with the subspace neuro transmitter control controller.
Do not attempt to adjust the controller. We are controlling transmition. We will
control the horizontal. We will control the vertical. We can change your mind to
a soft blur, or sharpen it to crystal clarity."
27 Oct 97 09:41, Costin Manda wrote to All:
CM> Atunci eu m-am pus pe gindit si mi-am dat seama de un lucru:
CM> oamenii doresc placerea. Cind o ating, cauta una mai mare. Chestia
Banuiesc ca orice om este mai mult sau mai putin hedonist. Probabil ca are
legatura cu hipotalamusul, deci tine seama in mare parte de irational. Ai tot
felul de placeri: de la satisfactii d'astea mai "filosofice" pana la nivel
primar. Intalnesti oameni care sunt insatiosi, ahtiati dupa un anumit tip de
satisfactie. Aici uneori se intinde o capcana. Mi-a placut un exemplu dat la
biologie: unui cobai i s-a imprimat involuntar placere prin impulsuri electrice.
Dupa care i s-a dat optiunea de a-si produce singur placere. In cele din urma
cobaiul a murit de inanitie sau prin electrocutare excesiva.
CM> asta se petrece pina murim, e destinul nostru si nu putem scapa de
CM> el.
Destinul omului este sa se stie extrem de limitat si sa faca o multime de
compromisuri. In asemenea situatie lasi deoparte placerea, si doar intr-un
anturaj intim te apuci sa o cauti.
E un concept frumos sa vrei sa iti faci viata mai placuta, dar a tinde spre
placere poate fi periculos. Spre exemplu nu sunt de acord cu drogurile. Nu cred
ca e bine sa te abandonezi unei placeri prelungite. Nu este bine sa ajungi
modelat de placere, ci sa ti-o integrezi psihicului fara mutatii decisive.
Placerea, filosofic vorbind (??), banuiesc ca poate fi vazuta ca un mod de
transcendere. Poti auzi un drogat ca spune ca in momentele sale de detasare face
un exod spre Nirvana. Eu zic ca ar abera. Tu ce zici?
In cele din urma se ajunge la intrebarea: mananc ca sa traiesc sau traiesc ca
sa mananc? Raspunsul se da in functie de contextul in care te afli.
CM> Daca as fi un zeu, as atinge orice prag de placere posibil, asa ca
CM> mi-ar dispare scopul... as atinge orice prag de placere, asta
CM> inseamna
CM> ca nu as mai avea ce placere mai mare sa caut.
CM> Eu daca as fi zeu, as dispare.
Eu daca as fi zeu as inlatura ipocrizia, si asta fara a fi o replica proasta
de la povestirea aia mai veche de pe FIDO: "Disparitie". And damn, I'd love to
be warshipped... especially by the babes ;)
QUEST LOGOUT...
Yo momma has one leg and a bicycle.
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128.8)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 03 Nov 97 09:06:50 Private
From: Costin Manda
To: Alex Susu
Subject: Daca as fi Dumnezeu...
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area WIMM.PERS (WIMM.PERS).
Come as you are, Alex!
02 Nov 97 18:51, Alex Susu wrote to Costin Manda:
AS> Destinul omului este sa se stie extrem de limitat si sa faca o
AS> multime de compromisuri. In asemenea situatie lasi deoparte placerea,
AS> si doar intr-un anturaj intim te apuci sa o cauti.
Nu sint de acord. Cred ca oricine cauta placerea, chiar daca in mod derivat.
Adica de exemplu te doare capul. Cauti placerea de a nu te mai durea capul. In
acest context putem vorbi de cautarea unei non-dureri, dar mi s-a parut ca e
vorba de acelsi lucru.
AS> E un concept frumos
AS> sa vrei sa iti faci viata mai placuta, dar a tinde spre placere poate
AS> fi periculos. Spre exemplu nu sunt de acord cu drogurile. Nu cred ca e
AS> bine sa te abandonezi unei placeri prelungite. Nu este bine sa ajungi
AS> modelat de placere, ci sa ti-o integrezi psihicului fara mutatii
AS> decisive. Placerea, filosofic vorbind (??), banuiesc ca poate fi
AS> vazuta ca un mod de transcendere. Poti auzi un drogat ca spune ca in
AS> momentele sale de detasare face un exod spre Nirvana. Eu zic ca ar
AS> abera. Tu ce zici?
Ca orice lucru generator de placere este un drog si ca ceea ce noi numim
droguri sint de fapt niste substante chimice care produc placere in acelasi timp
cu adaugarea de toxine in corp. E exact chestia cu soricelul si impulsurile
electrice, ceea ce arata ca nu ne deosebim prea mult de sobolani... De exemplu
nu crezi ca se poate numi drog computerul? Eu zic ca da. Ai auzit deseori oameni
care zic ca prea mult computer strica, ca exagerezi, etc. I-ai ignorat,
considerindu-i ridicoli pentru ca efectele negative sint extrem de reduse, dar
daca heroina nu ar avea efecte secundare atit de nocive, nu ai face oare la fel?
AS> In cele din urma se ajunge la intrebarea: mananc ca
AS> sa traiesc sau traiesc ca sa mananc? Raspunsul se da in functie de
AS> contextul in care te afli.
Which reminds me... :>
AS> Eu daca as fi zeu as inlatura ipocrizia, si asta fara a fi o replica
AS> proasta de la povestirea aia mai veche de pe FIDO: "Disparitie". And
AS> damn, I'd love to be warshipped... especially by the babes ;)
Daca ai fi zeu ai putea sa iti produci nu numai satisfacerea unei dorinte, ci
chiar inventa dorinte noi pe care apoi sa ti le satisfaci :>
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
... Prepare to meet thy GOD! (Evening dress optional)
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 28 Oct 97 18:21:22 Public
From: George Raduica
To: Costin Manda
Subject: Daca as fi Dumnezeu...
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Costin!
CM> Ieri, intr-un chatroom de filozofie, un tip a intrebat care ar fi
CM> primul lucru pe care l-am face daca am fi zei. Majoritatea
CM> raspunsurilor s-au indreptat pe diverse forma de haremuri ceresti :) ,
CM> dar pe urma cineva a spus ca daca ar fi zeu ar putea sa treaca de
CM> nivelul sexual al lucrurilor, doar poti sa faci orice. Atunci eu
CM> m-am pus pe gindit si mi-am dat seama de un lucru: oamenii doresc
CM> placerea. Cind o ating, cauta una mai mare. Chestia asta se
CM> petrece pina murim, e destinul nostru si nu putem scapa de el. Daca as
CM> fi un zeu, as atinge orice prag de placere posibil, asa ca mi-ar
CM> dispare scopul... as atinge orice prag de placere, asta inseamna ca nu
CM> as mai avea ce placere mai mare sa caut. Eu daca as fi zeu, as
CM> dispare.
Pentru ca privesti tot din perspectiva unui om. Zeitatea presupune infinitul,
prin urmare si placerea spre care tinde este tot infinita. Inchipuie-ti ca poate
orgasmul unui zeu inseamna nasterea unei galaxii.
*_G_e_o_r_g_e_*
Four pails of water and a bagfull of salts.
That is all we are, that is all a man comprises.
--- Mai bine sa te impiedici decat sa cazi
* Origin: GT Point (2:530/127.3)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 29 Oct 97 14:13:52 Private
From: Costin Manda
To: George Raduica
Subject: Daca as fi Dumnezeu...
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area WIMM.PERS (WIMM.PERS).
Come as you are, George!
28 Oct 97 18:21, George Raduica wrote to Costin Manda:
CM>> Eu daca as fi zeu, as dispare.
GR> Pentru ca privesti tot din perspectiva unui om. Zeitatea presupune
GR> infinitul, prin urmare si placerea spre care tinde este tot infinita.
GR> Inchipuie-ti ca poate orgasmul unui zeu inseamna nasterea unei
GR> galaxii.
Da, doar ca nu as mai fi eu, nu? As fi doar un zeu amarit care nu mai poate
observa detaliul intr-o lume marunta si nesatisfacatoare ca Pamintul si
explodeaza in galaxii-orgasme de fiecare data cind e satisfacut. Din perspectiva
omenirii eu zic ca as dispare, ca si perspectiva omenirii pentru mine.
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
... Learn from your parents mistakes; use birth control.
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 29 Oct 97 14:45:54 Public
From: Costin Manda
To: All
Subject: chestie
--------------------------------------------------------------------------------
Come as you are, All!
Seriozitatea e ultimul refugiu al celor cu inteligenta mediocra.
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
... Distrust your first impressions; they are invariably too favorable.
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 29 Oct 97 16:30:00 Private
From: Mihai Petrica
To: Raluca Fica
Subject: Dumnezeu ,cuvinte si bani
--------------------------------------------------------------------------------
Salve, Raluca !
23 Oct 97 22:17, Raluca Fica wrote to All :
RF> Intre resurse limitate si nevoi nesatule ne pierdem cautind
RF> mijloace.Odata am avut nevoie sa comunicam si am inventat
Mmm... concluzia dupa opinia mea e simpla, totul se reduce la un singur rind:
"Nu putem intelege decit un univers creat de noi insine" tot Nietzsche.
Bye,
ÜÜÜ Ü Ü ÜÜÜÜ ÜÜÜ ÜÜÜ ÜÜÜ Ü Ü Ü ÜÜÜÜ É================»
Û Û Û Û Ûß Û ß Û Û Û ß Û Û Û Ûß ș 2:530/100.73 ș
ßßß ßß ßßßß ß ßßßß ß ß ßß ßßßß È================Œ
... Fender Strat + Wah-Wah Pedal + Marshall Amp = That napalm thing
---
* Origin: Getting High Point 2:530/100.73 (2:530/100.73)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 29 Oct 97 16:37:00 Private
From: Mihai Petrica
To: Gabi Andrei
Subject: Dumnezeu ,cuvinte si bani
--------------------------------------------------------------------------------
Salve, Gabi !
26 Oct 97 23:13, Gabi Andrei wrote to Raluca Fica :
GA> Mă rog, asta poate să fie filozofia ta proprie. Alte
GA> "filozofii" mult mai vechi și venite de la oameni remarcabili, spun
GA> altceva. Cică Dumnezeu ar fi cel care a creat tot, că _numai_ El
GA> există și că totul nu este decît o iluzie creată de El. De ce ? Asta e
GA> bine să răspundă cel ce a făcut să fie așa. Întrebați-l !
Numai religile primitive credeau in asa ceva.... dar se pare ca timpul nu a
avut nici un efect asupra lor... n-au intoxicat pe toti cu ideologia asta fara
sens. Dar dac stau sa ma gindesc pin' la urma nici-una nu m-a dat gata pin' acu.
Totul se rezuma la o singura fraza "aia cu universul creat de noi insine",
din punctul meu de vedere oriunde m-as "uita" in jur vad numai chestii limitate,
si asa vorbind la modul cit se poate de general.
Mie lene acu' sa expun teoria mea, maybe another time.
GA> Cel ce spune că nu există Dumnezeu greșește la fel de mult ca
GA> cel care afirmă că există fără o cît de mică verificare în propria sa
GA> ființă. Ateul și credulul (fanaticul) sînt două extreme ale aceleiași
GA> "probleme".
Ce vati face voi daca n-ar mai fi atei domnilor?
Va spun io "ati muri de foame".
GA> Și ce este acest "conținut" ? Care este natura/esența sa ? El
GA> din ce a izvorît și de unde ?
E asta-i chiar scinteia care a dus mult lume la ateism... la un ateism as
zice "de amoru' artei".
GA> Care este acea "realitate" ? Repet, care este esența ei ?
Stii...? Sunt unele lucruri pe care nu le poti sesiza citind niste rinduri!
Sau foarte greu.
GA> Și oare ce veți descoperi voi, "epicurieni" ... tot
GA> "dezbrăcînd" ?
The napalm thing.
In cel mai pur sens al cuvintului.
Bye,
ÜÜÜ Ü Ü ÜÜÜÜ ÜÜÜ ÜÜÜ ÜÜÜ Ü Ü Ü ÜÜÜÜ É================»
Û Û Û Û Ûß Û ß Û Û Û ß Û Û Û Ûß ș 2:530/100.73 ș
ßßß ßß ßßßß ß ßßßß ß ß ßß ßßßß È================Œ
... Hey Ranton, bring me a fuckin' cigarette!
---
* Origin: Getting High Point 2:530/100.73 (2:530/100.73)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 29 Oct 97 16:50:00 Public
From: Mihai Petrica
To: Costin Manda
Subject: Daca as fi Dumnezeu...
--------------------------------------------------------------------------------
Salve, Costin !
27 Oct 97 09:41, Costin Manda wrote to All :
CM> Atunci eu m-am pus pe gindit si mi-am dat seama de un lucru:
CM> oamenii doresc placerea. Cind o ating, cauta una mai mare. Chestia
CM> asta se petrece pina murim, e destinul nostru si nu putem scapa de el.
Nici pe departe!
Poate de vreo citeva zeci de mii de ani se tot intimpla asa, dar... in nici
un caz nu va continua in felul asta.
CM> Daca as fi un zeu, as atinge orice prag de placere posibil, asa ca
CM> mi-ar dispare scopul... as atinge orice prag de placere, asta
CM> inseamna ca nu as mai avea ce placere mai mare sa caut.
Intrevad intre cuvintele tale un adevar crud... dar... nevermind
Vrei sa-ti spun ce avantaj avem noi in fata zeilor..... (cred ca-l stii)
Noi putem visa, ei nu..... ei traiesc.
Tare plictisiti cred ca se simt.
CM> Eu daca as fi zeu, as dispare.
Nope, stii ce cred ca ti s-ar intimpla?
mmmmmmmm .;)))))) Da....... tot un fel de "Fatal Error".
Bye,
ÜÜÜ Ü Ü ÜÜÜÜ ÜÜÜ ÜÜÜ ÜÜÜ Ü Ü Ü ÜÜÜÜ É================»
Û Û Û Û Ûß Û ß Û Û Û ß Û Û Û Ûß ș 2:530/100.73 ș
ßßß ßß ßßßß ß ßßßß ß ß ßß ßßßß È================Œ
... Marilena, bronzeaza-te mai des!
---
* Origin: Getting High Point 2:530/100.73 (2:530/100.73)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 29 Oct 97 16:56:00 Public
From: Mihai Petrica
To: George Raduica
Subject: Daca as fi Dumnezeu...
--------------------------------------------------------------------------------
Salve, George !
28 Oct 97 18:21, George Raduica wrote to Costin Manda :
CM>> prag de placere, asta inseamna ca nu as mai avea ce placere mai
CM>> mare sa caut. Eu daca as fi zeu, as dispare.
GR> Pentru ca privesti tot din perspectiva unui om. Zeitatea presupune
GR> infinitul, prin urmare si placerea spre care tinde este tot infinita.
GR> Inchipuie-ti ca poate orgasmul unui zeu inseamna nasterea unei
GR> galaxii.
Nu ne intoxica cu lirismul tau pur in discutiile astea care vor sa para cit
de cit filozofice. Excuse my incisivity!
Bye,
ÜÜÜ Ü Ü ÜÜÜÜ ÜÜÜ ÜÜÜ ÜÜÜ Ü Ü Ü ÜÜÜÜ É================»
Û Û Û Û Ûß Û ß Û Û Û ß Û Û Û Ûß ș 2:530/100.73 ș
ßßß ßß ßßßß ß ßßßß ß ß ßß ßßßß È================Œ
... The Outer Limits - kitsch-ul esential!
---
* Origin: Getting High Point 2:530/100.73 (2:530/100.73)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 29 Oct 97 19:44:40 Private
From: Gabi Andrei
To: Mihai Petrica
Subject: Dumnezeu ,cuvinte si bani
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Mihai!
Pe 29 Oct 97 16:37, Mihai Petrica discuta cu Gabi Andrei despre "Dumnezeu
,cuvinte si bani":
GA>> altceva. Cică Dumnezeu ar fi cel care a creat tot, că _numai_ El
GA>> există și că totul nu este decît o iluzie creată de El. De ce ? Asta e
GA>> bine să răspundă cel ce a făcut să fie așa. Întrebați-l !
MP> Numai religile primitive credeau in asa ceva....
Se pare că nu ai studiat acele "religii primitive" dacă spui așa ceva.
MP> dar se pare ca timpul nu a avut nici un efect asupra lor...
De unde știi asta ?
MP> n-au intoxicat pe toti cu ideologia asta fara sens.
Fără sens poate pentru tine !
MP> Dar dac stau sa ma gindesc pin' la urma nici-una nu m-a dat gata pin'
MP> acu.
Pentru că ai încercat sa le înțelegi cu mintea ta limitată (nu este un
injuriu, ci o remarcă valabilă la toți oamenii care nu au atins înțelepciunea,
sfințenia, mîntuirea etc). O "ideologie" ca aceasta este cu mult prea mult decît
poate cuprinde/înțelege mintea umană obișnuită. Adevărurile cuprinse în ea/ele
nu se înțeleg doar așa, citindu-le, ci practicînd(u-le). De exemplu creștinismul
nu va fi niciodată înțeles de cel care citește despre el, ci de cel care aplică
"metode" spirituale specific creștine. La fel și cu hinduismul, yoga și oricare
altă cale spirituală care are o "filozofie" specifică.
GA>> Cel ce spune că nu există Dumnezeu greșește la fel de mult ca
GA>> cel care afirmă că există fără o cît de mică verificare în propria sa
GA>> ființă. Ateul și credulul (fanaticul) sînt două extreme ale aceleiași
GA>> "probleme".
MP> Ce vati face voi daca n-ar mai fi atei domnilor?
Să mă gîndesc puțin ... Pe vremea în care eu eram ateu nu prea făceau
nimic, erau neputincioși. Dacă nu ar fi existat ceva practic, ceva concret care
să-mi schimbe înțelegerea și felul de a fi ... nici nu s-ar fi schimbat.
MP> Va spun io "ati muri de foame".
De foame mor cei neputincioși, care se mulțumesc cu lucruri insipide și
fără viitor.
GA>> Și ce este acest "conținut" ? Care este natura/esența sa ? El
GA>> din ce a izvorît și de unde ?
MP> E asta-i chiar scinteia care a dus mult lume la ateism... la un ateism
MP> as zice "de amoru' artei".
Adică ?
GA>> Care este acea "realitate" ? Repet, care este esența ei ?
MP> Stii...? Sunt unele lucruri pe care nu le poti sesiza citind niste
MP> rinduri!
Ceea ce sesizez eu acum este că te fofilezi de la răspuns ! :->
MP> Sau foarte greu.
Mi se pare firesc !
Bye, Mihai !
My address (Email): gabiandrei@usa.net
Pager: Tel: 3124010 /40300 (Tel/Fax: 6473677)
Tel: 094 52 55 52
I got lost in thought. It was an unfamiliar territory.
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!! - Voice of *SAMITI*
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 29 Oct 97 19:58:21 Private
From: Gabi Andrei
To: Costin Manda
Subject: Dumnezeu ,cuvinte si bani
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Costin!
Pe 27 Oct 97 09:29, Costin Manda discuta cu Gabi Andrei despre "Dumnezeu
,cuvinte si bani":
CM> Lipsa realitatii :) A fost o discutie interesanta ieri in #philosophy
CM> despre din ce e facuta materia (din energie)... si energia? (din materie)
CM> ... ha ha ha... Ceea ce imi aduce aminte de alta chestia, o pun in mesajul
CM> urmator.
Păi ... din de este făcută materia ? Dar energia ? Ce teorie/filozofie
vorbește de aceste subiecte ?
Bye, Costin !
My address (Email): gabiandrei@usa.net
Pager: Tel: 3124010 /40300 (Tel/Fax: 6473677)
Tel: 094 52 55 52
Bring home the bacon? HECK! I Brought the PIG!
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!! - Voice of *SAMITI*
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 29 Oct 97 19:59:49 Private
From: Gabi Andrei
To: Costin Manda
Subject: Dumnezeu ,cuvinte si bani
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Costin!
Pe 27 Oct 97 09:33, Costin Manda discuta cu Gabi Andrei despre "Dumnezeu
,cuvinte si bani":
GA>> Păi da, fiecare își face o "filozofie" a sa, un drum al său pe
GA>> care să-l urmeze apoi. Cînd nu poate să-și facă unul îl preia pe al
GA>> altora, pe al celor fată de care se simte mai aproape/atras. Dar pînă
GA>> la coadă ... ținta tuturor este aceiași, la fel cu drumeții care urcă
GA>> pe diferite versante un munte. Toți vor ajunge la același vîrf.
CM> Asta presupunind ca urca acelasi munte si ca muntele e ca in desenele
CM> copiilor mici, cu un singur virf :)
Muntele este un simbol, ideea trebuia "urmată". :->
GA>> Mai degrabă se încearcă o minimalizare a acestui al treilea
GA>> aspect, Dumnezeu. IMO, se folosește doar ideea de Dumnezeu și nu de
GA>> Dumnezeu însuși.
CM> Ca tine :> Care e diferenta intr-un mesaj dintre ideea de D si D insusi?
Același cum este diferența într-un mesaj dintre ideea de orgasm pentru o
virgină și orgasmul însuși. Trebuie să-l trăiești/atingi pentru a ști ce/cum
este ! Orice virgină poate vorbi ore întregi despre orgasm ... dar știe ea ce
este cu adevărat el ? Ea poate să ajungă să zică că orgasmul nici nu există
pentru că ea nu l-a simțit, deci ... ?!?
GA>> falsele idei și impresii. Perceptiile noastre sînt cele care ne dau
GA>> realitea, nu acea realitate. Dar percepțiile sînt "sclavii"
GA>> simțurilor, care dacă sînt imperfecte la fel vor fi și percepțiile
GA>> noastre.
CM> Esti destul de optimist ca sa crezi intr-un simt perfect?
Simțul perfect este transcenderea simțurilor, adciă să treci de ele și să
înțelegi ceea ce este dincolo de ele, ce anume le generează/coordonează.
CM> Un simt bun?
Mă rog, tu ai adus în discuție acel așa zis "simț bun". :-)
GA>> Dezămăgirea este foarte bună, pentru că ea vine în urma unei
GA>> amăgiri. Te-ai amăgit (iluzionat) și acum ai scăpat !
CM> Si pina la urma intelegi totul, ca madam Blawatski? :>
Nope, madam B nu a înțeles chiar așa de multe ! :->
Bye, Costin !
My address (Email): gabiandrei@usa.net
Pager: Tel: 3124010 /40300 (Tel/Fax: 6473677)
Tel: 094 52 55 52
Same to you and whatever you meant by that!
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!! - Voice of *SAMITI*
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 29 Oct 97 20:40:36 Private
From: Gabi Andrei
To: Costin Manda
Subject: Daca as fi Dumnezeu...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Costin!
Pe 29 Oct 97 14:13, Costin Manda discuta cu George Raduica despre "Daca as fi
Dumnezeu...":
CM>>> Eu daca as fi zeu, as dispare.
Pentru lumea asta .. da !
GR>> Pentru ca privesti tot din perspectiva unui om. Zeitatea presupune
GR>> infinitul, prin urmare si placerea spre care tinde este tot infinita.
IMHO, dar și conform diferitelor filozofii orientale, chiar și zeitatea
este limitată.
GR>> Inchipuie-ti ca poate orgasmul unui zeu inseamna nasterea unei
GR>> galaxii.
Da, asta da, se pare că se poate așa ceva.
CM> Da, doar ca nu as mai fi eu, nu? As fi doar un zeu amarit
Chiar și "zeii amărîți" sînt de zeci sau sute de ori mai "mari" decît
oamenii.
Bye, Costin !
My address (Email): gabiandrei@usa.net
Pager: Tel: 3124010 /40300 (Tel/Fax: 6473677)
Tel: 094 52 55 52
Prune: A plum that has seen better days.
--- EMPIRE !!! WE COME FOR YOU, WE COME FOR YOU !!! - Voice of *SAMITI*
* Origin: -=đ[*]đ=- S H A M B A L A BBS *6473677* -=đ[*]đ=- (2:530/119)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 29 Oct 97 20:16:44 Private
From: Costin Manda
To: Mihai Petrica
Subject: Daca as fi Dumnezeu...
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area WIMM.PERS (WIMM.PERS).
Come as you are, Mihai!
29 Oct 97 16:50, Mihai Petrica wrote to Costin Manda:
CM>> oamenii doresc placerea. Cind o ating, cauta una mai mare.
CM>> Chestia asta se petrece pina murim, e destinul nostru si nu putem
CM>> scapa de el.
MP> Nici pe departe!
MP> Poate de vreo citeva zeci de mii de ani se tot intimpla asa,
MP> dar... in nici un caz nu va continua in felul asta.
Esti optimist... spune-mi cum se va intimpla atunci? Oamenii vor gasi o
placere cu care se vor multumi? :) Sa o vad si pe asta... sau poate vrei sa spui
ca ne vom obisnui cu durerea in asa fel incit vom deveni o societate de
masochisti? Anyway.. argumenteaza...
CM>> Daca as fi un zeu, as atinge orice prag de placere posibil, asa
CM>> ca mi-ar dispare scopul... as atinge orice prag de placere, asta
CM>> inseamna ca nu as mai avea ce placere mai mare sa caut.
MP> Intrevad intre cuvintele tale un adevar crud... dar... nevermind
Speak your mind and mind what you speak :)
MP> Vrei sa-ti spun ce avantaj avem noi in fata zeilor..... (cred
MP> ca-l stii)
MP> Noi putem visa, ei nu..... ei traiesc.
Da, adica avantajul ar fi ca noi putem sa ne imaginam lucruri frumoase, dar
sa nu le atingem, pe cind zeii nu. Asta era si ideea mesajului meu.
MP> Tare plictisiti cred ca se simt.
Sint morti de plictiseala :>
CM>> Eu daca as fi zeu, as dispare.
MP> Nope, stii ce cred ca ti s-ar intimpla?
MP> mmmmmmmm .;)))))) Da....... tot un fel de "Fatal Error".
Stack overflow? :> Neah, ca zeii o au dinamica :)
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
... Mother Nature is a bitch. We are her sons.
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 29 Oct 97 20:21:44 Public
From: Costin Manda
To: Mihai Petrica
Subject: Daca as fi Dumnezeu...
--------------------------------------------------------------------------------
Come as you are, Mihai!
29 Oct 97 16:56, Mihai Petrica wrote to George Raduica:
MP> Nu ne intoxica cu lirismul tau pur in discutiile astea care vor sa
MP> para cit de cit filozofice. Excuse my incisivity!
Nu ne intoxica tu cu incisivitatea ta, scuza-mi sinceritatea. Fiecare are
dreptul la opinia lui si nu toti sint deranjati de lirism.
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
Session complete. Neural links terminated. Have a nice day.
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 31 Oct 97 08:49:00 Public
From: Cristea Sandulescu
To: Costin Manda
Subject: Dumnezeu ,cuvinte si bani
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Costin,
In a message to Gabi Andrei you wrote:
CM> Lipsa realitatii :) A fost o discutie interesanta ieri in
CM> #philosophy despre din ce e facuta materia (din energie)... si
CM> energia? (din materie) ... ha ha ha... Ceea ce imi aduce aminte de
CM> alta chestia, o pun in mesajul urmator.
Energia e o forma a materiei, asa ca nu poti spune ca "materia e facuta din
energie". Dupa clasificarile clasice, materia se prezinta sub forma de substanta
si energie. Unii spun ca ar mai fi si a treia forma de existenta: informatia.
Adica acea parte a materiei care face ca sarea sa se prezinte sub forma de
cristale cubice, apa sa fie un lichid paradoxal, lumina sa se propage cu 300.000
km/s.
Live long and prosper!
Cristea
--- crisand@enterprise.matco.ro
* Origin: Enterprise PLUS - 40-1-789-4994 - (2:530/103)
================================================================================
Area: RO.HOBBY.PHILOSOPHY
Date: 01 Nov 97 19:43:10 Private
From: Costin Manda
To: Cristea Sandulescu
Subject: Dumnezeu ,cuvinte si bani
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area WIMM.PERS (WIMM.PERS).
Come as you are, Cristea!
31 Oct 97 08:49, Cristea Sandulescu wrote to Costin Manda:
CS> Energia e o forma a materiei, asa ca nu poti spune ca "materia e
CS> facuta din energie". Dupa clasificarile clasice, materia se prezinta
CS> sub forma de substanta si energie. Unii spun ca ar mai fi si a treia
CS> forma de existenta: informatia. Adica acea parte a materiei care face
CS> ca sarea sa se prezinte sub forma de cristale cubice, apa sa fie un
CS> lichid paradoxal, lumina sa se propage cu 300.000 km/s.
Ar fi o idee sa fac un univers virtual pe computer in care fiecare particula
sa fie un record de trei chestii... substanta, energia si informatia.
EMail: Costin.Manda@contact.pcnet.ro ł v v v v v v v v v v v v v
Costin.Manda@f128.n530.z2.fidonet.org ł Call Privateer Realm BBS,
Fido: 2:530/128 ł Meteor, the sysop.
Reality.sys Corrupted. Re-boot universe? (Y/N/Q)
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Privateer Realm, (401) 643-2384 (23:00-7:00) (2:530/128)